Koronavirus, COVID-19

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Deleted member 43228
  • Aloitettu Aloitettu

Rokotepassi?

  • Kyllä

    Votes: 88 27,4%
  • Ei

    Votes: 233 72,6%

  • Total voters
    321

Kauneusyrittäjä Tiina Jylhä on haastanut Viron poliisilaitoksen oikeuteen.

Syy haasteelle on se, että virolainen Luminor-pankki on jäädyttänyt Jylhän The Look Medical Care OÜ -yrityksen tilin. Tilillä on yli 2,5 miljoonaa euroa, jotka Suomen Huoltovarmuuskeskus on sinne maksanut.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO

''THL kertoo uutta tietoa koronaviruksen tarttumisesta: Moni tapauksista liittyy joukkokokoontumisiin''

Julkisuudessa on ollut tietoja, joiden mukaan virustartunnan voisi saada vaikkapa lenkillä, kaupassa tai muissa julkisissa tiloissa ilmassa leijailevien pienten pisaroiden välityksellä ilman varsinaista lähikontaktia.

– On tehty monenlaisia tutkimuksia, jotka osoittavat jonkinlaisen teoreettisen riskin. Tärkeämpää on silti katsoa sitä, miten virus käyttäytyy väestössä, eivätkä tietomme tue toistaiseksi tällaisen mekanismin suurta merkitystä. Kun tehdään mallinnusta laboratorio-olosuhteissa herkillä menetelmillä, ne ovat herätteitä siitä että asiaa tulee katsoa tarkemmin. Näistä ei kuitenkaan pidä vetää liian nopeita johtopäätöksiä, Salminen sanoo.


Hänen mukaansa kaikki tiedot viittaavat toistaiseksi siihen, että suurin riski saada virus liittyy ajan viettämiseen suurissa ihmisjoukoissa.

Joka puolelta maailmaa ja myös Suomesta nousee esille se, että mitä tiiviimmin ja mitä pidempään porukka viettää aikaa yhdessä, sitä helpommin se tarttuu. Kaikki viittaa yhä siihen, että virus leviää kohtalaisen helposti, mutta vaatii kuitenkin yleensä selkeän kontaktin ja jonkinlaisen altistumisajan, Salminen sanoo.
 
Viimeksi muokattu:

''THL kertoo uutta tietoa koronaviruksen tarttumisesta: Moni tapauksista liittyy joukkokokoontumisiin''

Julkisuudessa on ollut tietoja, joiden mukaan virustartunnan voisi saada vaikkapa lenkillä, kaupassa tai muissa julkisissa tiloissa ilmassa leijailevien pienten pisaroiden välityksellä ilman varsinaista lähikontaktia.

– On tehty monenlaisia tutkimuksia, jotka osoittavat jonkinlaisen teoreettisen riskin. Tärkeämpää on silti katsoa sitä, miten virus käyttäytyy väestössä, eivätkä tietomme tue toistaiseksi tällaisen mekanismin suurta merkitystä. Kun tehdään mallinnusta laboratorio-olosuhteissa herkillä menetelmillä, ne ovat herätteitä siitä että asiaa tulee katsoa tarkemmin. Näistä ei kuitenkaan pidä vetää liian nopeita johtopäätöksiä, Salminen sanoo.


Hänen mukaansa kaikki tiedot viittaavat toistaiseksi siihen, että suurin riski saada virus liittyy ajan viettämiseen suurissa ihmisjoukoissa.

Joka puolelta maailmaa ja myös Suomesta nousee esille se, että mitä tiiviimmin ja mitä pidempään porukka viettää aikaa yhdessä, sitä helpommin se tarttuu. Kaikki viittaa yhä siihen, että virus leviää kohtalaisen helposti, mutta vaatii kuitenkin yleensä selkeän kontaktin ja jonkinlaisen altistumisajan, Salminen sanoo.

Eihän se kiinalainen turistikaan tartuttanut ketään lapissa. Vai oliko sillä naamari päässä koko ajan. Jos ei niin ei kyllä tartu erityisen hyvin pohjoisessa missä ihmiset pitää yleensä muutaman metrin väliä toisiin.

Olen kyllä joskus nähnyt Inarissa jotain Japanilaisia tai Kiinalaisia turisteja joilla naamari päässä. En tiedä pelkäsivätkö pöpöjä, olivatko sairaita vai onko tapa vaan niin tiukassa että pidetään maskia aina.
 
Eihän se kiinalainen turistikaan tartuttanut ketään lapissa. Vai oliko sillä naamari päässä koko ajan. Jos ei niin ei kyllä tartu erityisen hyvin pohjoisessa missä ihmiset pitää yleensä muutaman metrin väliä toisiin.

Olen kyllä joskus nähnyt Inarissa jotain Japanilaisia tai Kiinalaisia turisteja joilla naamari päässä. En tiedä pelkäsivätkö pöpöjä, olivatko sairaita vai onko tapa vaan niin tiukassa että pidetään maskia aina.
Tossa aika moneen hyvään kysymykseen vastaus.

 
Tottatosiaan! Nehän sanoi lehdessä että ei se vaikuta ihmisen tekemältä.
1) Ihmiset ei osaa hämätä(varsinkaan viruksia koodaavat, ovat varmaan aika tyhmiä...)
2) Tottahan sen on oltava kun lehdessä luki!
3) Niin, mitäpä intressejä olisi ollut vaikka WHO:llakaan puoltaa vaikkapa Kiinan intressejä(pelkkä pelko riittää motiiviksi niille joille ei raha kelpaa)

e: Tosin sikainfluenssan jälkeen sanottiin lehdissä kovin selkeästi että "tulevina vuosina näitä tulee vapautumaan lisää".
e2: Ja Kiinallahan nyt varsinkaan ei ole mitään motiivia laittaa kokomaailmaa polvilleen ja myydä niille paskaa, kun siinä sivussa selvisi kivuitta koko Hong Kongin kiusallisesta tilanteesta ja sai vielä vapaasti läpi melko orwellilaiset systeemit(olivat toki jo olemassa, mutta nyt ovat "julkisia ja hyväksyttyjä").

Aivan. Tosin verkkolehdessä oli linkki alkuperäiseen tutkimusraporttiin, ja sellaista on parempi lukea kuin moroonien nettispekulointia. Siinä todettiin, mikä on täysin loogista jos tippaakaan ajattelet, että virus näytti luonnon luomalta eikä johonkin tarkoitukseen tehdyltä. Ts. kun ihminen tekee jotain, pohjalla on suunnitelma ja suunnitelma kohdistuu tiettyyn päämäärään. Samoin käytössä on luontoon verrattuna varsin rajallinen valikoima keinoja, koska ihmisen mielikuvitus on rajoittunut. Jos viruksesta puuttuu 100% ihmisen käden jälki, kaikki suunnitelmallisuus jne. niin arvaa mitä? Se on 99.999% varmasti luonnon luoma. Tuo jäljelle jäävä 0,001% eliminoidaan sillä, että näillä tutkijoilla ei ole mitään intressiä valehdella. Motivaatio puuttuu, ymmärrätkö?

Kuka tästä hyötyisi? Koko planeetan talous, jokaisen maan talous tällä planeetalla menee kuralle tämän taudin vuoksi, ja se maksaa miljardeja jokaiselle maalle pelkästään tuotantoseisokkeina, työttömyys ja sairaskuluina, materiaalihävikkinä, markkinoiden surkastumisena, matkailun loppumisena ja tuhansista muista syistä. Luuletko tosissasi että tällä planeetalla on niin tyhmiä ihmisiä, että he ryhtyvät tällaiseen taloudelliseen itsemurhaan, jossa itse ovat eniten kärsivien osapuolten joukossa? Oikeesti? Uskot varmaan kemikaalivanoihin myös, ja siihen että maapallo on litteä?

Ihan vaan tiedoksi; jenkeistä tulee tällä hetkellä varsinainen kiinanvastaisen propagandan zunami, jossa ei älyllä ylpeillä, vaan syötetään lukijalle kaikki se sieluun kerääntynyt paska, mitä vuosien saatossa on patoutunut yksinkertaiseen mieleen. Jos on tarve leimaantua morooniksi, voi mennä ja uskoa kaiken suorin vartaloin,. Jos ei, niin voisi funtsia aina silloin tällöin, että oikeesti? Ihanko totta? Ei niiden väitteiden tarvitse mennä läpi sellaisenaan, aina voi tarkastaa miten paksua pajunköyttä ihmisille yritetään syöttää. Auttaa jos ymmärtää että väite ei ole todiste ja että faktat tulevat aina todisteiden kera..
 
USA on toiminut samoin kuin muut länsimaat koronan suhteen, likimain samassa aikautaulussa viruksen leviämisen suhteen, tosin matkustusrajoitusten suhteen olivat aktiivisempia ja aikaisemmin liikkeellä.
Varmaan olisivat paremminkin voineet toimia, kuten kaikki länsimaat.
Terveysviranomaiset antavat ne viimeiset suositukset sielläkin ja hallinto pruukaa niitä seuraamaan, USA:ssa ja Euroopassa sama juttu.
Ei tässä nyt mitään kovin ihmeellistä ole toteutuneiden toimien suhteen, enempi yhtäläisyyksiä kuin eroja.

Voisitko toistaa, en ymmärtänyt vielä että pääsi on niin syvällä Donaldin anuksessa, että maistat mitä hän syö ennen kuin hän tietää sen itse?
 
Äidin kanssa samassa taloyhtiössä yhdellä henkilöllä korona. Potilas on eristäytynyt kotiinsa ja ruuat tuo joku muu kotiin. Mitä tekee samassa asunnossa asuva poika, ravaa kavereillaan ja painaa taksilla pitkin kyliä 🙄 Suoraan sanottuna vituttaa tällaiset vatipäät kun käytännössä suurin osa taloyhtiössä on riskiryhmää, kuten myös ikärakenne paikkakunnalla on sellainen ja tätä henkilöä ei kiinnosta paskaakaan.
 
Pikku hiljaa alkaa muillekin Euroopan maille selviämään, että Ruotsin tie on se paras tie. Turhaan riistetty ihmisten vapaus ja laitettu pienyrittäjien päät pölkylle...

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006479138.html

"
Järviseltä kysyttiin myös, onko mahdollista, että Suomessa päädytään yhtä suureen kuolleisuuteen kuin Ruotsissa mutta pidemmällä aikavälillä ja suuremmilla taloudellisilla menetyksillä.


– Pidän sitä hyvin mahdollisena. En toivottavana, mutta mahdollisena, Järvinen vastasi.


"
 
Pikku hiljaa alkaa muillekin Euroopan maille selviämään, että Ruotsin tie on se paras tie. Turhaan riistetty ihmisten vapaus ja laitettu pienyrittäjien päät pölkylle...

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006479138.html
"
Järviseltä kysyttiin myös, onko mahdollista, että Suomessa päädytään yhtä suureen kuolleisuuteen kuin Ruotsissa mutta pidemmällä aikavälillä ja suuremmilla taloudellisilla menetyksillä.

– Pidän sitä hyvin mahdollisena. En toivottavana, mutta mahdollisena, Järvinen vastasi.

"
Alussa ajateltiin sitä, että sairaalat pystyy varautumaan tarkemmin sekä sairaalat ei ylikuormitu. Tässä pelattiin aikaa.
Ruotsissa on jo teho-osasto paikat lähes täynnä. En tosin väitä, että oot täydellisen väärässä.

Edit. Jenkeissä vanhus/hoivakodeissa ongelma myöskin. Toi oireettomuus on paha. Hoitajien oireettomuus ja uuden asukkaan oireettomuus.
Tämäkin vielä:
 
Viimeksi muokattu:
Millos laitetaan armeijan ylipäällikölle kirje, jossa kysellään että milloin siviilipalvelusmiehet kutsutaan: maatalous ja hoitotöihin, kait he liikenteenohjaamisestakin selviäisivät.
Tätävartenhan he "kouluttautuvat", siviilikriisin hoitoa. Kauppakassejakin voisivat kannella ja tuurailla kipeitä myyjiä ja ehkä niistä jollain on ajokorttikin.

Moni ei ymmärrä että homma vasta alussa ja kerää vauhtia. Halutaan jo paluuta normaaliin...

Jep, me ollaan vasta alkumetreillä täälläpäin maailmaa. Ja kesällä jengi ei jaksa tod. näk. välittää niinkään rajoituksista. Pitää päästä rannalle ja ryyppää ja on loma hei...
Muutenkin kesällä ollaan vilkkaampia obv. kuin talvella.

Meillä saikkulassa on selkeästi asenne, että tämä on vasta harjoitusvaihe ja tositoimet alkavat touko-/kesäkuussa.

Maallikkona olen kokoajan ollut siinä käsityksessä että "kesällä" rytisee ja nähdään onko täällä saksalainen vai italialainen terveydenhuolto. Junat ainakin on...
Oikeastaan ihmettelin tätä "flatten the curve" ideaa, että mikä vitun järki sillä on siirtää rysää pahempaan aikaan.

Aivan. Tosin verkkolehdessä oli linkki alkuperäiseen tutkimusraporttiin, ja sellaista on parempi lukea kuin moroonien nettispekulointia. Siinä todettiin, mikä on täysin loogista jos tippaakaan ajattelet, että virus näytti luonnon luomalta eikä johonkin tarkoitukseen tehdyltä. Ts. kun ihminen tekee jotain, pohjalla on suunnitelma ja suunnitelma kohdistuu tiettyyn päämäärään. Samoin käytössä on luontoon verrattuna varsin rajallinen valikoima keinoja, koska ihmisen mielikuvitus on rajoittunut. Jos viruksesta puuttuu 100% ihmisen käden jälki, kaikki suunnitelmallisuus jne. niin arvaa mitä? Se on 99.999% varmasti luonnon luoma. Tuo jäljelle jäävä 0,001% eliminoidaan sillä, että näillä tutkijoilla ei ole mitään intressiä valehdella. Motivaatio puuttuu, ymmärrätkö?

Kuka tästä hyötyisi? Koko planeetan talous, jokaisen maan talous tällä planeetalla menee kuralle tämän taudin vuoksi, ja se maksaa miljardeja jokaiselle maalle pelkästään tuotantoseisokkeina, työttömyys ja sairaskuluina, materiaalihävikkinä, markkinoiden surkastumisena, matkailun loppumisena ja tuhansista muista syistä. Luuletko tosissasi että tällä planeetalla on niin tyhmiä ihmisiä, että he ryhtyvät tällaiseen taloudelliseen itsemurhaan, jossa itse ovat eniten kärsivien osapuolten joukossa? Oikeesti? Uskot varmaan kemikaalivanoihin myös, ja siihen että maapallo on litteä?

Ihan vaan tiedoksi; jenkeistä tulee tällä hetkellä varsinainen kiinanvastaisen propagandan zunami, jossa ei älyllä ylpeillä, vaan syötetään lukijalle kaikki se sieluun kerääntynyt paska, mitä vuosien saatossa on patoutunut yksinkertaiseen mieleen. Jos on tarve leimaantua morooniksi, voi mennä ja uskoa kaiken suorin vartaloin,. Jos ei, niin voisi funtsia aina silloin tällöin, että oikeesti? Ihanko totta? Ei niiden väitteiden tarvitse mennä läpi sellaisenaan, aina voi tarkastaa miten paksua pajunköyttä ihmisille yritetään syöttää. Auttaa jos ymmärtää että väite ei ole todiste ja että faktat tulevat aina todisteiden kera..

1 Kappale:
Motivaatiota kusetuseen ei todellakaan puutu, se että sä et tiedä mitä heille on uhattu/tarjottu tai että et ymmärrä mediapeliä terrorinlietsonnassa ei tarkoita että sitä ei olisi.
Ja tosiaan, jos ihminen on jotain osaa jostain viiruksesta sörkkinyt, kypsyttänyt, leikkaa&liittänyt, se ei välttämättä näytä tosiaan alusta asti rakennetulta(kuten vaikka puu johon on laitettu keinu. Se on varmasti ihmisen tekemä, vaikka puu näyttää luonnolliselta eikä sen perimässäkään näy ihmisen jälkeä).
Ja kuten sanoin aiemmin, ne tyypit varmaan myös osaa vähän peitellä jälkiään.
(e: ymmärätkö mitä Kiinalaisten syyttämisestä todisteiden kera seuraisi yksityishenkilölle(vaikkei erikseen olisi etukäteen lähetettykkään uhkauksia)? Oletko seurannut mitä on käynyt asiasta tiedottaneille lääkäreille, jotka eivät edes vihjailleet mistään. Vaan varoittivat niistä faktoista)

2 Kappale:
Kuka hyötyisi? Jos vedetään kaikkia pataan niin ne jotka pysyvät jaloillaan ja rupeavat muita "tukemaan", tai odotas vaan ei tää mitään ikuista rauhaa enteile, sitä voidaan lähettää koronapartioita kiertelemään kyliä sodissa ja/tai tiedustella milloin on sairaalat ja elintarvikkeet huonosti ja aloittaa invaasio. Saas nähdä, esim. Venäjä saattaa näin tehdä, ja katsotaanhan mitä Hong Kongissa ja Kiinassa on käynyt kun "great firewall" joskus saadaan purettua :). (motivaatio ei tarvitse edes välttämättä olla ulkopoliittinen :) )
Tosin myös monissa muissa paikoissa on saatu siivottua kapinat ja köyhät kaduilta.
(jännästi mekin ostetaan juuri KIINALAISIA tuotteita KIINALAISEEN ongelmaan...)
 
Viimeksi muokattu:
Jännä nähdä miten käy Ruotsilla. Tätä vastaan ei ilmeisesti sairastumalla saa immuniteettia näes, joten laumaimmuniteetin haku voi olla kalliskin prosessi :)
(noita heti uudelleen sairastuneitahan on raportoitu[tosin tätä mietittiin takahuoneessa että onko kyseessä uusi tartunta vai ns. jälkitauti kun ei nykyään varmaan yli 1vrk jos sitäkään kukaan lepää sairauden jälkeen])
 
Samaan aikaan Ruotsille alkaa selvitä, että ei oo hassumpi muunkaan Euroopan tie:


Poliittista painetta. Tässä ei ole kyse ihmishengestä vs talous vaan pelkästään poliitikkojen tarpeesta näyttää että tehdään jotain, joka todellisuudessa vaan pitkittää ja pahentaa tilannetta.
 
Jännä nähdä miten käy Ruotsilla. Tätä vastaan ei ilmeisesti sairastumalla saa immuniteettia näes, joten laumaimmuniteetin haku voi olla kalliskin prosessi :)
(noita heti uudelleen sairastuneitahan on raportoitu[tosin tätä mietittiin takahuoneessa että onko kyseessä uusi tartunta vai ns. jälkitauti kun ei nykyään varmaan yli 1vrk jos sitäkään kukaan lepää sairauden jälkeen])


Missä on lähteesi ettei muka saisi immuniteettia?
 
Tuo on kyllä jo legendaarinen tuo "maski voi antaa virheellisen turvallisuudentunteen".

Aivan kuten syyspimeillä ihmiset lähtee heijastimen ripustamisen jälkeen heti juoksemaan siksakkia moottoriteille.

Eiköhän ne muut toimenpiteet ole siellä takaraivossa ennestään, ja jos ei ole ole, niin sitten ei mahtane mitään.
 
Viimeksi muokattu:
Aivan. Tosin verkkolehdessä oli linkki alkuperäiseen tutkimusraporttiin, ja sellaista on parempi lukea kuin moroonien nettispekulointia. Siinä todettiin, mikä on täysin loogista jos tippaakaan ajattelet, että virus näytti luonnon luomalta eikä johonkin tarkoitukseen tehdyltä. Ts. kun ihminen tekee jotain, pohjalla on suunnitelma ja suunnitelma kohdistuu tiettyyn päämäärään. Samoin käytössä on luontoon verrattuna varsin rajallinen valikoima keinoja, koska ihmisen mielikuvitus on rajoittunut. Jos viruksesta puuttuu 100% ihmisen käden jälki, kaikki suunnitelmallisuus jne. niin arvaa mitä? Se on 99.999% varmasti luonnon luoma. Tuo jäljelle jäävä 0,001% eliminoidaan sillä, että näillä tutkijoilla ei ole mitään intressiä valehdella. Motivaatio puuttuu, ymmärrätkö?

Kuka tästä hyötyisi? Koko planeetan talous, jokaisen maan talous tällä planeetalla menee kuralle tämän taudin vuoksi, ja se maksaa miljardeja jokaiselle maalle pelkästään tuotantoseisokkeina, työttömyys ja sairaskuluina, materiaalihävikkinä, markkinoiden surkastumisena, matkailun loppumisena ja tuhansista muista syistä. Luuletko tosissasi että tällä planeetalla on niin tyhmiä ihmisiä, että he ryhtyvät tällaiseen taloudelliseen itsemurhaan, jossa itse ovat eniten kärsivien osapuolten joukossa? Oikeesti? Uskot varmaan kemikaalivanoihin myös, ja siihen että maapallo on litteä?

Ihan vaan tiedoksi; jenkeistä tulee tällä hetkellä varsinainen kiinanvastaisen propagandan zunami, jossa ei älyllä ylpeillä, vaan syötetään lukijalle kaikki se sieluun kerääntynyt paska, mitä vuosien saatossa on patoutunut yksinkertaiseen mieleen. Jos on tarve leimaantua morooniksi, voi mennä ja uskoa kaiken suorin vartaloin,. Jos ei, niin voisi funtsia aina silloin tällöin, että oikeesti? Ihanko totta? Ei niiden väitteiden tarvitse mennä läpi sellaisenaan, aina voi tarkastaa miten paksua pajunköyttä ihmisille yritetään syöttää. Auttaa jos ymmärtää että väite ei ole todiste ja että faktat tulevat aina todisteiden kera..


Sinulta tulee semmoista paskaa, että en jaksa kanssasi enempää "keskustella", mutta käyn nyt kerran tämän läpi. Eli kukaan ei nyt väitä, että kyseessä olisi ihmisen tekemä virus! Ensiksi faktat, vuonna 2015 löytyi lepakosta lähes identtinen viruskanta covid19 verrattuna, tätä nimeenomaista kantaa tutkittiin wuhanin laboratoriossa, ja siellä nimeenomaan tutkittiin tämän viruksen siirtymistä lepakosta ihmiseen. Wuhanin laboratorion vakavista turvallisuus puutteista on raportoitu useamman kerran viimevuosien aikana.

Kun tätä lähes identtistä kantaa on jo 5 vuoden ajan istutettu lepakosta toiseen, niin viruskannat muuttuvat, ja on erittäin mahdollista, että siitä on tullut täysin identtinen, eli se oli covid 19. Nyt epäillään että virus pääsi tarttumaan yhteen naistyöntekijään, joka sitten tartutti poikaystävänsä ja pandemia sai alkunsa.....
 
Voisitko toistaa

USA on toiminut samoin kuin muut länsimaat koronan suhteen, likimain samassa aikautaulussa viruksen leviämisen suhteen, tosin matkustusrajoitusten suhteen olivat aktiivisempia ja aikaisemmin liikkeellä.
Varmaan olisivat paremminkin voineet toimia, kuten kaikki länsimaat.
Terveysviranomaiset antavat ne viimeiset suositukset sielläkin ja hallinto pruukaa niitä seuraamaan, USA:ssa ja Euroopassa sama juttu.
Ei tässä nyt mitään kovin ihmeellistä ole toteutuneiden toimien suhteen, enempi yhtäläisyyksiä kuin eroja.
 
Eniten kuolleita per väestömäärä (per 100 000 asukasta), top 10 maat:

1. San Marino 115
2. Belgia 45
3. Andorra 45
4. Espanja 43
5. Italia 38
6. Ranska 28
7. UK 22
8. Hollanti 20
9. Ruotsi 14
10. Sveitsi 12

Kuolleita yhteensä 155 000 joista Euroopassa 97 000.
 
Viimeksi muokattu:
Back
Ylös Bottom