Koronavirus, COVID-19

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Deleted member 43228
  • Aloitettu Aloitettu
MESSU100: ilmainen M-Nutrition Protein Bar (Crispy Caramel)! Yli 100 € tilauksiin

Rokotepassi?

  • Kyllä

    Votes: 88 27,4%
  • Ei

    Votes: 233 72,6%

  • Total voters
    321
On, jos säkin saat siitä noin sen väännettyä.
En nyt silleen kaikkea taas oo jaksanut lukea mitä täällä päivän aikana on väännetty, mutta toi sun lause oli semmoinen mihin piti tarttua. Avaatko vähän tuota ajatuksenjuoksua millä perusteella pakotus on pään sisällä, jos sisäänpääsyyn vaaditaan todistus rokotteen ottamisesta, tai miten pakotus on pään sisällä jos firmat yrittää väärin perustein sulkea rokottamattomia pois työpaikalta?
 
MESSU150: Ilmainen MWEBSTORE.FI Shaker! Yli 150 € tilauksiin

Asiakirjat paljastavat: koronapassi suunnitteilla jopa joillekin työpaikoille – rokotteista kieltäytyvien kohtalo auki​

Ympäristöministeriön muistion mukaan koronapassia toivoo erityisesti rakennusala. Ehdotus on, että siellä passi kytkettäisiin kulunvalvontaan.

Iltalehden heinäkuussa tekemässä katugallupissa kotimainen rokotepassi saa runsaasti kannatusta.
Tekijän kuva
Mari Julku
mari.julku@iltalehti.fi
Eilen klo 15:25

  • Ympäristöministeriön muistion mukaan erityisesti rakennusala toivoo koronapassia.
  • Kysymys on, mitä tapahtuu rokottamattomille työntekijöille.
  • Ratkaisuksi tarjotaan ainakin ”negatiivista testitulosta työterveyshuollosta”.
Uutissuomalainen paljasti viikonloppuna asiakirjat, joissa ministeriöt listasivat koronapassin mahdollisia käyttökohteita. Iltalehti on käsitellyt asiaa muun muassa tässä näkökulmassa.
Nyt myös Iltalehti on päässyt tutustumaan kyseisiin asiakirjoihin. Yksi mielenkiintoisimmista on ympäristöministeriön muistio.
Ympäristöministeriön mukaan viesti on selvä: rakennusala toivoo mahdollisuutta koronapassin käyttöönottoon rakennustyömaille.
– Koronapassia pidetään parhaana ratkaisuna pitää koronavirus rakennustyömaan portin ulkopuolella, muistiossa kirjoitetaan.
Ympäristöministeriö kertoo muistiossa tehneensä ”nopean soittokierroksen” koronapassista rakennusalalle. Näkemys on saatu RT:ltä, Rakennusliitolta, Ammattiliitto Prolta, Skanskalta, YIT:ltä, SRV:ltä, NCC:ltä, Lujatalolta ja Lehto Groupilta.
Muistiossa koronapassin käyttö on viety niin pitkälle, että sitä ehdotetaan käytettäväksi rakennustyömaiden kulunvalvonnassa: muistion mukaan koronapassitieto voitaisiin esimerkiksi linkittää kulunvalvontajärjestelmään.
Erityisesti rakennusala toivoo koronapassia. Kuvituskuva.
Erityisesti rakennusala toivoo koronapassia. Kuvituskuva.

Erityisesti rakennusala toivoo koronapassia. Kuvituskuva. MOTSPHOTOS

Miten rokottamattomat?​

Ympäristöministeriön mukaan perusoikeuksien toteutumisen kannalta pitää ratkaista se, miten sellaiset henkilöt voivat jatkaa töissä käymistä, jotka eivät ”esimerkiksi terveydellisten syiden vuoksi” voi ottaa koronarokotusta.
Muistion perusteella on mahdollista, että koronapassia saatetaan olla ottamassa käyttöön myös muilla aloilla kuin rakennusalalla, sillä muistiossa on seuraavanlainen lause:
– Asiaa tulisi selvittää yhdessä muiden alojen kanssa, joissa koronapassia käytettäisiin työpaikalle pääsemiseksi.

Ympäristöministeriö heittää rokottamattomille mahdolliseksi ratkaisuksi ”negatiivista testitulosta työterveyshuollosta”. Sen mukaan koronapassista ei tarvitsisi käydä ilmi, onko kysymyksessä rokotus vai negatiivinen testitulos.
– Työoikeussääntelyn tulisi tukea menettelytapoja, joissa työnantaja voi huolehtia työturvallisuusvelvoitteidensa täyttymisestä tällaisessakin tilanteessa, muistiossa kirjoitetaan.
Tällä siis viitataan tilanteeseen, jossa joku työntekijöistä ei ota koronarokotusta.

”Merkitystä henkiseen hyvinvointiin”​

Ympäristöministeriön mukaan rakennusala pitää koronapassin valmistelua ”ehdottomasti oikeansuuntaisena” ja asioita selkiyttävänä.
– Koronapassia pidetään hyvänä lisäkeinona suojella ihmisiä työturvallisuuden kannalta.
Muistion mukaan mahdollisuus tarkistaa rakennustyömaalla työskentelevän ihmisen koronarokotus tai negatiivinen testitulos voisi vähentää tarvetta karanteeneihin ja testauksiin. Tämä ”erityisesti ulkomaisen rakennustyövoiman osalta”.
Tämän taas nähtäisiin helpottavan terveydenhuollon kapasiteettia, koska ”tartuntaryppäitä ei pääsisi syntymään työmailla” eikä kapasiteettia tarvittaisi ryppäiden jäljittämiseen.
Muistion mukaan koronapassiehdotuksella olisi vaikutusta myös työllisyyteen, kun ”työmaat pysyisivät avoinna eikä lomautuksia tarvittaisi”.
– Työntekijät liikkuvat rakennustyömaalta toiselle, joten koronapassin käyttömahdollisuus torjuu tehokkaasti viruksen leviämistä ja edistää siten työntekijöiden liikkuvuutta. Tavoitteena on huolehtia siitä, että virus ei pääse työmaalle eikä tartuntaryppäitä pääse syntymään, muistiossa lukee.
– Sillä on merkitystä työntekijöiden henkiseen ja fyysiseen hyvinvointiin. Työpaikalla ei sairastu eikä tarvitse pelätä tartuntaa eikä levittää virusta työpaikalta kotiin puolisolle tai lapsille.
Neljä ministeriötä on toimittanut näkemyksensä koronapassista sosiaali- ja terveysministeriölle, joka valmistelee passin lainsäädäntöä syyskuun loppuun.

is​

 

Asiakirjat paljastavat: koronapassi suunnitteilla jopa joillekin työpaikoille – rokotteista kieltäytyvien kohtalo auki​

Ympäristöministeriön muistion mukaan koronapassia toivoo erityisesti rakennusala. Ehdotus on, että siellä passi kytkettäisiin kulunvalvontaan.

Iltalehden heinäkuussa tekemässä katugallupissa kotimainen rokotepassi saa runsaasti kannatusta.
Tekijän kuva
Mari Julku
mari.julku@iltalehti.fi
Eilen klo 15:25

  • Ympäristöministeriön muistion mukaan erityisesti rakennusala toivoo koronapassia.
  • Kysymys on, mitä tapahtuu rokottamattomille työntekijöille.
  • Ratkaisuksi tarjotaan ainakin ”negatiivista testitulosta työterveyshuollosta”.
Uutissuomalainen paljasti viikonloppuna asiakirjat, joissa ministeriöt listasivat koronapassin mahdollisia käyttökohteita. Iltalehti on käsitellyt asiaa muun muassa tässä näkökulmassa.
Nyt myös Iltalehti on päässyt tutustumaan kyseisiin asiakirjoihin. Yksi mielenkiintoisimmista on ympäristöministeriön muistio.
Ympäristöministeriön mukaan viesti on selvä: rakennusala toivoo mahdollisuutta koronapassin käyttöönottoon rakennustyömaille.
– Koronapassia pidetään parhaana ratkaisuna pitää koronavirus rakennustyömaan portin ulkopuolella, muistiossa kirjoitetaan.
Ympäristöministeriö kertoo muistiossa tehneensä ”nopean soittokierroksen” koronapassista rakennusalalle. Näkemys on saatu RT:ltä, Rakennusliitolta, Ammattiliitto Prolta, Skanskalta, YIT:ltä, SRV:ltä, NCC:ltä, Lujatalolta ja Lehto Groupilta.
Muistiossa koronapassin käyttö on viety niin pitkälle, että sitä ehdotetaan käytettäväksi rakennustyömaiden kulunvalvonnassa: muistion mukaan koronapassitieto voitaisiin esimerkiksi linkittää kulunvalvontajärjestelmään.
Erityisesti rakennusala toivoo koronapassia. Kuvituskuva.
Erityisesti rakennusala toivoo koronapassia. Kuvituskuva.

Erityisesti rakennusala toivoo koronapassia. Kuvituskuva. MOTSPHOTOS

Miten rokottamattomat?​

Ympäristöministeriön mukaan perusoikeuksien toteutumisen kannalta pitää ratkaista se, miten sellaiset henkilöt voivat jatkaa töissä käymistä, jotka eivät ”esimerkiksi terveydellisten syiden vuoksi” voi ottaa koronarokotusta.
Muistion perusteella on mahdollista, että koronapassia saatetaan olla ottamassa käyttöön myös muilla aloilla kuin rakennusalalla, sillä muistiossa on seuraavanlainen lause:
– Asiaa tulisi selvittää yhdessä muiden alojen kanssa, joissa koronapassia käytettäisiin työpaikalle pääsemiseksi.

Ympäristöministeriö heittää rokottamattomille mahdolliseksi ratkaisuksi ”negatiivista testitulosta työterveyshuollosta”. Sen mukaan koronapassista ei tarvitsisi käydä ilmi, onko kysymyksessä rokotus vai negatiivinen testitulos.
– Työoikeussääntelyn tulisi tukea menettelytapoja, joissa työnantaja voi huolehtia työturvallisuusvelvoitteidensa täyttymisestä tällaisessakin tilanteessa, muistiossa kirjoitetaan.
Tällä siis viitataan tilanteeseen, jossa joku työntekijöistä ei ota koronarokotusta.

”Merkitystä henkiseen hyvinvointiin”​

Ympäristöministeriön mukaan rakennusala pitää koronapassin valmistelua ”ehdottomasti oikeansuuntaisena” ja asioita selkiyttävänä.
– Koronapassia pidetään hyvänä lisäkeinona suojella ihmisiä työturvallisuuden kannalta.
Muistion mukaan mahdollisuus tarkistaa rakennustyömaalla työskentelevän ihmisen koronarokotus tai negatiivinen testitulos voisi vähentää tarvetta karanteeneihin ja testauksiin. Tämä ”erityisesti ulkomaisen rakennustyövoiman osalta”.
Tämän taas nähtäisiin helpottavan terveydenhuollon kapasiteettia, koska ”tartuntaryppäitä ei pääsisi syntymään työmailla” eikä kapasiteettia tarvittaisi ryppäiden jäljittämiseen.
Muistion mukaan koronapassiehdotuksella olisi vaikutusta myös työllisyyteen, kun ”työmaat pysyisivät avoinna eikä lomautuksia tarvittaisi”.
– Työntekijät liikkuvat rakennustyömaalta toiselle, joten koronapassin käyttömahdollisuus torjuu tehokkaasti viruksen leviämistä ja edistää siten työntekijöiden liikkuvuutta. Tavoitteena on huolehtia siitä, että virus ei pääse työmaalle eikä tartuntaryppäitä pääse syntymään, muistiossa lukee.
– Sillä on merkitystä työntekijöiden henkiseen ja fyysiseen hyvinvointiin. Työpaikalla ei sairastu eikä tarvitse pelätä tartuntaa eikä levittää virusta työpaikalta kotiin puolisolle tai lapsille.
Neljä ministeriötä on toimittanut näkemyksensä koronapassista sosiaali- ja terveysministeriölle, joka valmistelee passin lainsäädäntöä syyskuun loppuun.

is​

Käykö rokotetut myös ottamassa 3pv välein nenästä testejä, koska voivat myös levittää virusta?
 
Avaatko vähän tuota ajatuksenjuoksua millä perusteella pakotus on pään sisällä, jos sisäänpääsyyn vaaditaan todistus rokotteen ottamisesta, tai miten pakotus on pään sisällä jos firmat yrittää väärin perustein sulkea rokottamattomia pois työpaikalta?
Eihän mitään tällaista vielä edes tapahdu. Se on ainoastaan puheissa. Toiseksi se on ollut tätä samaa ihan koko ajan. Joidenkin mielestä koronaa on pakotettu alusta asti ja sit kun tuli rokotukset, niitä pakotettiin, vaikka ei ollut mistään passeistakaan vielä mitään tietoa. Nyt se pakotus on vasta saamassa konkreettisempia muotoja. Siitäkin voidaan toki keskustella onko rokotuspassi pakottamista sanan varsinaisessa merkityksessä. Onhan se vähän kyseenalaista, mutta yksilöllä on silti vielä vapaus valita. Oikeaa pakottamista se on kun ei anneta vaihtoehtoja.
 
Eihän mitään tällaista vielä edes tapahdu. Se on ainoastaan puheissa. Toiseksi se on ollut tätä samaa ihan koko ajan. Joidenkin mielestä koronaa on pakotettu alusta asti ja sit kun tuli rokotukset, niitä pakotettiin, vaikka ei ollut mistään passeistakaan vielä mitään tietoa. Nyt se pakotus on vasta saamassa konkreettisempia muotoja. Siitäkin voidaan toki keskustella onko rokotuspassi pakottamista sanan varsinaisessa merkityksessä. Onhan se vähän kyseenalaista, mutta yksilöllä on silti vielä vapaus valita. Oikeaa pakottamista se on kun ei anneta vaihtoehtoja.
Tuohan on totta jo monessa paikkaa maailmalla.

Kaivoonko pitää hypätä ennekuin voi sanoa, että on kaivossa ollaan ja pohjalla paskaa. Se näkyy jo sieltä ylhäältä.
 

Asiakirjat paljastavat: koronapassi suunnitteilla jopa joillekin työpaikoille – rokotteista kieltäytyvien kohtalo auki​

Ympäristöministeriön muistion mukaan koronapassia toivoo erityisesti rakennusala. Ehdotus on, että siellä passi kytkettäisiin kulunvalvontaan.

Iltalehden heinäkuussa tekemässä katugallupissa kotimainen rokotepassi saa runsaasti kannatusta.
Tekijän kuva
Mari Julku
mari.julku@iltalehti.fi
Eilen klo 15:25

  • Ympäristöministeriön muistion mukaan erityisesti rakennusala toivoo koronapassia.
  • Kysymys on, mitä tapahtuu rokottamattomille työntekijöille.
  • Ratkaisuksi tarjotaan ainakin ”negatiivista testitulosta työterveyshuollosta”.
Uutissuomalainen paljasti viikonloppuna asiakirjat, joissa ministeriöt listasivat koronapassin mahdollisia käyttökohteita. Iltalehti on käsitellyt asiaa muun muassa tässä näkökulmassa.
Nyt myös Iltalehti on päässyt tutustumaan kyseisiin asiakirjoihin. Yksi mielenkiintoisimmista on ympäristöministeriön muistio.
Ympäristöministeriön mukaan viesti on selvä: rakennusala toivoo mahdollisuutta koronapassin käyttöönottoon rakennustyömaille.
– Koronapassia pidetään parhaana ratkaisuna pitää koronavirus rakennustyömaan portin ulkopuolella, muistiossa kirjoitetaan.
Ympäristöministeriö kertoo muistiossa tehneensä ”nopean soittokierroksen” koronapassista rakennusalalle. Näkemys on saatu RT:ltä, Rakennusliitolta, Ammattiliitto Prolta, Skanskalta, YIT:ltä, SRV:ltä, NCC:ltä, Lujatalolta ja Lehto Groupilta.
Muistiossa koronapassin käyttö on viety niin pitkälle, että sitä ehdotetaan käytettäväksi rakennustyömaiden kulunvalvonnassa: muistion mukaan koronapassitieto voitaisiin esimerkiksi linkittää kulunvalvontajärjestelmään.
Erityisesti rakennusala toivoo koronapassia. Kuvituskuva.
Erityisesti rakennusala toivoo koronapassia. Kuvituskuva.

Erityisesti rakennusala toivoo koronapassia. Kuvituskuva. MOTSPHOTOS

Miten rokottamattomat?​

Ympäristöministeriön mukaan perusoikeuksien toteutumisen kannalta pitää ratkaista se, miten sellaiset henkilöt voivat jatkaa töissä käymistä, jotka eivät ”esimerkiksi terveydellisten syiden vuoksi” voi ottaa koronarokotusta.
Muistion perusteella on mahdollista, että koronapassia saatetaan olla ottamassa käyttöön myös muilla aloilla kuin rakennusalalla, sillä muistiossa on seuraavanlainen lause:
– Asiaa tulisi selvittää yhdessä muiden alojen kanssa, joissa koronapassia käytettäisiin työpaikalle pääsemiseksi.

Ympäristöministeriö heittää rokottamattomille mahdolliseksi ratkaisuksi ”negatiivista testitulosta työterveyshuollosta”. Sen mukaan koronapassista ei tarvitsisi käydä ilmi, onko kysymyksessä rokotus vai negatiivinen testitulos.
– Työoikeussääntelyn tulisi tukea menettelytapoja, joissa työnantaja voi huolehtia työturvallisuusvelvoitteidensa täyttymisestä tällaisessakin tilanteessa, muistiossa kirjoitetaan.
Tällä siis viitataan tilanteeseen, jossa joku työntekijöistä ei ota koronarokotusta.

”Merkitystä henkiseen hyvinvointiin”​

Ympäristöministeriön mukaan rakennusala pitää koronapassin valmistelua ”ehdottomasti oikeansuuntaisena” ja asioita selkiyttävänä.
– Koronapassia pidetään hyvänä lisäkeinona suojella ihmisiä työturvallisuuden kannalta.
Muistion mukaan mahdollisuus tarkistaa rakennustyömaalla työskentelevän ihmisen koronarokotus tai negatiivinen testitulos voisi vähentää tarvetta karanteeneihin ja testauksiin. Tämä ”erityisesti ulkomaisen rakennustyövoiman osalta”.
Tämän taas nähtäisiin helpottavan terveydenhuollon kapasiteettia, koska ”tartuntaryppäitä ei pääsisi syntymään työmailla” eikä kapasiteettia tarvittaisi ryppäiden jäljittämiseen.
Muistion mukaan koronapassiehdotuksella olisi vaikutusta myös työllisyyteen, kun ”työmaat pysyisivät avoinna eikä lomautuksia tarvittaisi”.
– Työntekijät liikkuvat rakennustyömaalta toiselle, joten koronapassin käyttömahdollisuus torjuu tehokkaasti viruksen leviämistä ja edistää siten työntekijöiden liikkuvuutta. Tavoitteena on huolehtia siitä, että virus ei pääse työmaalle eikä tartuntaryppäitä pääse syntymään, muistiossa lukee.
– Sillä on merkitystä työntekijöiden henkiseen ja fyysiseen hyvinvointiin. Työpaikalla ei sairastu eikä tarvitse pelätä tartuntaa eikä levittää virusta työpaikalta kotiin puolisolle tai lapsille.
Neljä ministeriötä on toimittanut näkemyksensä koronapassista sosiaali- ja terveysministeriölle, joka valmistelee passin lainsäädäntöä syyskuun loppuun.

is​

Miten hitossa raksa-alalle tällaista halutaan? Ainakin omassa mielessä raksatyömaa on vihoviimeisimpiä paikkoja, joissa pöpöt leviäisi? Vai "sairastetaanko" siellä jo valmiiksi liikaa?
 
Nykyäänkin ihmisiä kiristetään monin tavoin rokottamaan lapsensa, vastako koronarokotteen kohdalla tästä tuli iso moraalinen ongelma?
Kyllä. Meillä lapset rokotettu niillä normi rokotteilla mitkä kuuluu ohjelmaan, niitä otetaan se 1-2 ja ne pelaa varmasti.

Koronarokotteelle ei oikein löydy mitään perusteita ja niitä pitäisi ottaa se 3kpl vuodessa luultavasti maailman tappiin asti. Enempi ihmettelen niitä jotka tähän lähtee mukaan. Piikität lastasi useamman kerran vuodessa ettei se saisi nuhaa ja mahdollisesti pientä kuumetta?? Itse muistan lapsuudesta sen että se oli monesti mukavaa kun oli pari päivää kuumeessa. Sai olla kotona ja sai herkkuja.
 
Eihän mitään tällaista vielä edes tapahdu. Se on ainoastaan puheissa. Toiseksi se on ollut tätä samaa ihan koko ajan. Joidenkin mielestä koronaa on pakotettu alusta asti ja sit kun tuli rokotukset, niitä pakotettiin, vaikka ei ollut mistään passeistakaan vielä mitään tietoa. Nyt se pakotus on vasta saamassa konkreettisempia muotoja. Siitäkin voidaan toki keskustella onko rokotuspassi pakottamista sanan varsinaisessa merkityksessä. Onhan se vähän kyseenalaista, mutta yksilöllä on silti vielä vapaus valita. Oikeaa pakottamista se on kun ei anneta vaihtoehtoja.
Justiinsahan Möykkynen aiemmin kertoi että heillä meinattiin vaatia toimistolle menemiseen kaksi piikkiä. Tämän perusteella toteaisin että kyllä Suomessa alkaa tapahtumaan. Yksittäisiä keissejä vielä, mut tulee pahenemaan.

Rokotepassi on tosiaan puheiden tasolla Suomessa, ja toivottavasti pysyy myös puheiden tasolla. Monessa muussa maassa se on totisinta totta. Kiristys, pakotus, mitä näitä sanoja nyt on, mä näen toiminnan semmoisena jos sulta evätään palveluita josset tee jotain. Näin kärjistettynä. Valinnanvapaus on siinä vaiheessa näennäistä. Käytännössä, jos vaikka nyt kaikkien rakastamaa Ranskaa mietitään, niin kyllähän sulta nyt iso osa vapaudesta lähtee josset piikkejä suostu ottamaan. Ja jääkö se kahteen piikkiin? Tuskin. Kauanko niitä piikkejä sitten joudutaan ottamaan että vihreä leima pysyy voimassa? Who knows. Voidaanko samanlaista passijärjestelyä käyttää käytännössä mihin tautiin tahansa? Periaatteessa joo, sanoisin. Hitostako näistä tietää. Toivottavasti kaatuu Suomessa.

Onhan nyt koronaakin pakotettu mun silmissä täälläkin viimeistään viime kesästä/syksystä asti kun naamareita alettiin joka helvetin tuutista tunkemaan ja nyt ollaan jo pisteessä et jotkut lenkkeilee yksin keskellä metsää naamari päässä, tai nukkuu naamari päässä. Puhumattakaan noista lockdowneista sun muusta hulluudesta mitä ulkomailla on ollut, ja on nyttenkin.
 

3 kpl Supermass Nutrition GOOD MORNING

Loistava viherjauhe

-50%
Miten hitossa raksa-alalle tällaista halutaan? Ainakin omassa mielessä raksatyömaa on vihoviimeisimpiä paikkoja, joissa pöpöt leviäisi? Vai "sairastetaanko" siellä jo valmiiksi liikaa?
Todennäkösesti Yhteisasuntolat raksatyöntekijöillä ne suurimmat tartuntalähteet ja sitä kautta. Näin mä ite mutuilen.
 
Meinaakko että romanialaiset vetää piikit ja muut passit ihan kuin strömsössä?
Todennäköisesti vetää, kun ei ole mitään kunnon sosiaaliturvaa tarjolla ja rahaa pitää saada. Ja tämähän on sitä vitun coronapakotusta parhaimmillaan mitä joidenkin mielestä ei muka tapahtu.

Edit: Varmaan joku viisastelee kohta, ettei tälläistä sääntöä ole vielä olemassa, eikä mitään pakotusta.
 
Todennäköisesti vetää, kun ei ole mitään kunnon sosiaaliturvaa tarjolla ja rahaa pitää saada. Ja tämähän on sitä vitun coronapakotusta parhaimmillaan mitä joidenkin mielestä ei muka tapahtu.
Totta. Tässähän on myös esiaste sosiaaliturvan purkamiselle täysin. Tottele tai... Mene töihin tonne puhelinmyyjäksi 0-tuntisopparilla tai... Tee ilmaiseksi tehdastyötä tai...

Pisteytysjärjestelmäähän ne ajaa sisään tässä länsimaihin.
 
En nyt silleen kaikkea taas oo jaksanut lukea mitä täällä päivän aikana on väännetty, mutta toi sun lause oli semmoinen mihin piti tarttua. Avaatko vähän tuota ajatuksenjuoksua millä perusteella pakotus on pään sisällä, jos sisäänpääsyyn vaaditaan todistus rokotteen ottamisesta, tai miten pakotus on pään sisällä jos firmat yrittää väärin perustein sulkea rokottamattomia pois työpaikalta?
Kuten tossa jo joku mainitsikin, niin vielä ei ole mitään passintarkastusta lähikaupan ovella.
Ja se kun on itsestään selvää ja aivan turha väittää muuta, että rokote on vain hyödyllinen tarttuvuuden hillitsemiseen. Eriasia on taas miten ihminen käyttäytyy. Rokote toimii, siitä ei ole mitään epäselvää. Mutta jos ihmiset alkavat rokotettuinakin lisäämään sosiaalisia kanssakäymisiä niin on aivan päivänselvää, että myös tartunnat nousee ja aivan varmasti joku niistä rokotetuista sairaalaan asti menee - mutta sillä erolla että tehohoidon tarve vähenee huimasti. Täten on aivan ilmiselvää, että varsinkin yritykset joissa etätyö on vaihtoehto niin sitä suositellaan ja varmasti vahvasti henkilöille joilla ei ole rokotetta. Tämä ei ole pakotusta vaan vaihtoehto.

Ja tosiaan kuten itsekin tiedät mitä maailmalla tapahtuu ja on tapahtunut niin Suomi EI ole etunenässä pakottamassa rokotusten ottoa. Mutta sitten taas toisaalta data osoittaa, että rokotuskattavuuden noustessa myös vakavat tapaukset vähenevät - vaikka tartuntoja olisikin enemmän. Ei se ole pakotusta, että kerrotaan faktat rokotedatasta.

Se on sitten taas eriasia ja jatkoa, miksi tarvittaisiin kolmas rokote jos 2 estää jo todella mallikkaasti vakavan taudin.

Tää menee samaan linjaan kun se, että väitetään ettei kasvosuoja toimi koska ihmiset ei osaa sitä käyttää. Tällöin ei voida sanoa, etteikö se maski toimi - mutta voidaan tehdä johtopäätös että toimivuudestaan huolimatta on sen käyttö turhaa ihmisillä koska se luultavasti ei tee mitään muuta kuin huonoa ihmisten käyttäessä sitä väärin ja osan ollessa käyttämättä lainkaan.

Rokotteisiin: Mussa on miestä myöntämään, että olen väärässä. Täten sanotaan nyt, että kolmatta rokotetta en tule ottamaan koska uskon että rokotepassi tullessaan koskisi (tää on arvailua ja futuristista mietintää) vain kahta rokotetta. Jos se koskee kolmea. neljää, jne. Niin noh, sit olin väärässä.
 
Justiinsahan Möykkynen aiemmin kertoi että heillä meinattiin vaatia toimistolle menemiseen kaksi piikkiä. Tämän perusteella toteaisin että kyllä Suomessa alkaa tapahtumaan. Yksittäisiä keissejä vielä, mut tulee pahenemaan.

Rokotepassi on tosiaan puheiden tasolla Suomessa, ja toivottavasti pysyy myös puheiden tasolla. Monessa muussa maassa se on totisinta totta. Kiristys, pakotus, mitä näitä sanoja nyt on, mä näen toiminnan semmoisena jos sulta evätään palveluita josset tee jotain. Näin kärjistettynä. Valinnanvapaus on siinä vaiheessa näennäistä. Käytännössä, jos vaikka nyt kaikkien rakastamaa Ranskaa mietitään, niin kyllähän sulta nyt iso osa vapaudesta lähtee josset piikkejä suostu ottamaan. Ja jääkö se kahteen piikkiin? Tuskin. Kauanko niitä piikkejä sitten joudutaan ottamaan että vihreä leima pysyy voimassa? Who knows. Voidaanko samanlaista passijärjestelyä käyttää käytännössä mihin tautiin tahansa? Periaatteessa joo, sanoisin. Hitostako näistä tietää. Toivottavasti kaatuu Suomessa.

Onhan nyt koronaakin pakotettu mun silmissä täälläkin viimeistään viime kesästä/syksystä asti kun naamareita alettiin joka helvetin tuutista tunkemaan ja nyt ollaan jo pisteessä et jotkut lenkkeilee yksin keskellä metsää naamari päässä, tai nukkuu naamari päässä. Puhumattakaan noista lockdowneista sun muusta hulluudesta mitä ulkomailla on ollut, ja on nyttenkin.
Kiitos asiallisesta vastauksesta. Odotin jo jonkun hieman vähä-älyisemmän hyökkäystä.

Mutta tämä nyt hieman vielä vahvisti käsitystäni siitä, että nämä on sellaisia "miten sen nyt ottaa" -asioita ja riippuu näkökulmasta. Eli hyvin pitkälti ihmisen omassa päässä. Mä en ole ikinä kokenut koronaa pakotuksena, koska en ota tästä paineita enkä jaksa stressata. Se ei hyödytä mitään, koska tilanne ei ole mun käsissä. En koe myöskään, että rokotteita oltaisiin pakotettu, koska kenenkään ei tarvinnut niitä mulle pakottaa. Piikit on otettu täysin vapaaehtoisesti. Ymmärrän kuitenkin miksi joku saattaa kokea, että hänelle pakotetaan rokotetta. Toisaalta ymmärrän myös rokotepassin idean. Mutta ennen kuin kukaan alkaa riehua, niin huomauttaisin, että ymmärtää ja hyväksyä on eri asioita. Ymmärrän myös miksi natsit teki mitä teki, mutta en hyväksy tekoja.

Natseista puheenollen, "kevennetään" tunnelmaa ja käytetään tätä aasinsiltana kirjasuositukselle. Olen lukenut paljon Auscwitz-aiheisia kirjoja, lähinnä sellaisia selviytyjien kertomuksia ja sain eilen loppuun sellaisen kirjan kuin "Mengelen patologina Auschwitzissa", Miklós Nyiszli, Vastapaino 2019. Oli ehdottomasti painostavin ja hirvein kertomus tähän mennessä kaikista. Suosittelen kyseistä kirjaa jos aihe kiinnostaa. Toisaalta en suosittele jos olet erityisen herkkä.
 
Kyllä. Meillä lapset rokotettu niillä normi rokotteilla mitkä kuuluu ohjelmaan, niitä otetaan se 1-2 ja ne pelaa varmasti.

Koronarokotteelle ei oikein löydy mitään perusteita ja niitä pitäisi ottaa se 3kpl vuodessa luultavasti maailman tappiin asti. Enempi ihmettelen niitä jotka tähän lähtee mukaan. Piikität lastasi useamman kerran vuodessa ettei se saisi nuhaa ja mahdollisesti pientä kuumetta?? Itse muistan lapsuudesta sen että se oli monesti mukavaa kun oli pari päivää kuumeessa. Sai olla kotona ja sai herkkuja.

kuka sanonnut, että maailman tappiin? Virukset yleensä muuttuu kesymmäksi. On nyt niin iso juttu taas pari kolme vuotta ottaa joku piikki nyyh nyyh.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom