Koronavirus, COVID-19

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Deleted member 43228
  • Aloitettu Aloitettu

Rokotepassi?

  • Kyllä

    Votes: 88 27,4%

  • Ei

    Votes: 233 72,6%
  • Total voters
    321
Jonnyb sanoi:

Tekniikan Maailma

tekniikanmaailma.fi tekniikanmaailma.fi
Click to expand...
Tämä on kyllä mielenkiintoista, jos pitää paikkansa. Selittäisi osittain sitä, miksi Wuhanissa tai Kiinassa ylipäätään ei kauheasti enää uusia tapauksia ole ollut. Itse kyllä uskon, että tauti on jo ollut useammalla kuin ihmiset käsittääkään. Tuo Oxfordin arvio kyllä kuulostaa taas ehkä hiukan liian optimistiselta.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
tompo sanoi:
Tämä on kyllä mielenkiintoista, jos pitää paikkansa. Selittäisi osittain sitä, miksi Wuhanissa tai Kiinassa ylipäätään ei kauheasti enää uusia tapauksia ole ollut. Itse kyllä uskon, että tauti on jo ollut useammalla kuin ihmiset käsittääkään. Tuo Oxfordin arvio kyllä kuulostaa taas ehkä hiukan liian optimistiselta.
Click to expand...
Olisiko se sitten esim Italiassa alueellisesti noin vakava mikäli noin olisi, että promille kusessa?
 
Taudilla altistavia tai vastustuskykyä heikentäviä tekijöitä on muitakin kuin ikä:
- syöpähoidot (jatkuvat tai vastikään läpikäydyt)
- diabetes
- tupakointi ja luultavasti myös vapettaminen
- roinaaminen
- sydän- ja verisuonitaudit
- ylipaino
- jne. jne.
 
Eksponentiaaliset kayrat on jannittavia. Kuolleilla on kestanyt 19pv sairastumisesta viimeiseen hengenvetoon. Pitaisi osata ajatella 3vk tulevaisuuteen tuollaista kayraa myoten. Huonoltahan se nayttaa ruotsissa, jos siella ei ole aloitettu pari viikkoa sitten toimia tartuntojen estamiseksi. En tieda, en ole ruotsin tilannetta seurannut. Italiassa kai laittoivat tiukemmat karanteenit päälle 12.3. Nyt about 2vk myöhemmin on ehkä löytynyt piikki kuolleissa ja saattaisi alkaa tilastot kääntymään kohti voittoa?

kayra.png
 
Viimeksi muokattu:
CLOSED CASES
Cases which had an outcome:
133,706

113,157 (85%)
Recovered / Discharged

20,549 (15%)
Deaths

Tuokaan niin hyvalta nayta.

Reilu 32000 uutta tartuntaa tanaan jo ja yli 1600 kuollutta.
 
Dopey sanoi:
Taudilla altistavia tai vastustuskykyä heikentäviä tekijöitä on muitakin kuin ikä:
- syöpähoidot (jatkuvat tai vastikään läpikäydyt)
- diabetes
- tupakointi ja luultavasti myös vapettaminen
- roinaaminen
- sydän- ja verisuonitaudit
- ylipaino
- jne. jne.
Click to expand...
Voisi kuvitella että keuhkokuumeessa 50kg jannu saa helpommin tarvitsemansa hapen mitä 140kg ruho. Tuskimpa se keuhkojen kapasiteetti on sen kummempi painavalla.
 
manux sanoi:
Eksponentiaaliset kayrat on jannittavia. Kuolleilla on kestanyt 19pv sairastumisesta viimeiseen hengenvetoon. Pitaisi osata ajatella 3vk tulevaisuuteen tuollaista kayraa myoten. Huonoltahan se nayttaa ruotsissa, jos siella ei ole aloitettu pari viikkoa sitten toimia tartuntojen estamiseksi. En tieda, en ole ruotsin tilannetta seurannut. Italiassa kai laittoivat tiukemmat karanteenit päälle 12.3. Nyt about 2vk myöhemmin on ehkä löytynyt piikki kuolleissa ja saattaisi alkaa tilastot kääntymään kohti voittoa?

katso liitettä 216934
Click to expand...

Paitti että kuvassa lineaarinen skaala ja uudet kuolemantapauksetkaan eivät eksponentiaalisesti lisäänny.

Italiassa kuolleiden keski-ikä 79 vuotta.
 
Rantapallo sanoi:
Olisiko se sitten esim Italiassa alueellisesti noin vakava mikäli noin olisi, että promille kusessa?
Click to expand...
En tiedä, ehkä todellisuus on jotain siltä väliltä. Toki varmasti ilmansaasteet, korkea keski-ikä, ja röökin poltto on osaltaan vaikuttanut Italiassa.. Hyvin voi olla, että kuolleisuusprosentti on influenssan luokkaa tai jopa matalampi, mutta kaikki vaan saa nyt taudin kerralla, niin tulee kauhea piikki kerralla ja tehohoitopaikkojen loppuminen nostaa kuolleisuutta.
 
Periaatteessa Toi Oxfordin malli voisi pitää paikkansa ....Italiassa:
- joka tuhannes COVID-19-tautiin sairastuneista tulee niin sairaaksi, että hän tarvitsee sairaalahoitoa
Italiassakin jossa on n. 60 miljoonaa asukasta.
Coronavirus Cases: 74,386
-ACTIVE CASES: 57,521
- 54,032 (94%) in Mild Condition
- 3,489 (6%) Serious or Critica

16,865, Cases which had an outcome:
- 9,362 (56%) Recovered / Discharged
- 7,503 (44%) Deaths

...Ja matkaa on vielä siihen kun tauti laantuu .... useita kuukausia ...

Suomen 5.5 miljoonasta pitäisi n. 5000 sairastua siten että se vaatisi jonkinlaista sairaalahoitoa.....
.... Malli ei taida ihan sopia tänne ..... niin ainakin toivon. Preventiivisten toimenpiteiden uskotaan ja toivotaan purevan...

"So it goes" - (Those three famous words from Slaughterhouse-Five, by Kurt Vonnegut)
 
Dopey sanoi:
Taudilla altistavia tai vastustuskykyä heikentäviä tekijöitä on muitakin kuin ikä:
- syöpähoidot (jatkuvat tai vastikään läpikäydyt)
- diabetes
- tupakointi ja luultavasti myös vapettaminen
- roinaaminen
- sydän- ja verisuonitaudit
- ylipaino
- jne. jne.
Click to expand...
Voit myös olla ns. perusterve tällä viikolla ja ensiviikolla sairaalassa, kun piilevänä ollut diabetes on eskaloitunut munuaisten tms. kohtaloksi. Sama syöpien kanssa. Sama sydänsairauksien kanssa jne...
 
mikasa90 sanoi:
Toi jenkki käyrä on melkein pystysuora..
yle.fi

Yksi kuva näyttää, milloin koronaepidemian kasvu taittui eri maissa – toiset maat ovat hidastaneet viruksen leviämistä tehokkaammin kuin toiset

Suomi on ottanut liikkumisrajoitukset käyttöön suhteellisen aikaisin moniin muihin maihin verrattuna.
yle.fi yle.fi
katso liitettä 216935
Click to expand...
New Yorkissa ruvettiin tekemään noita testejä ihan huolella New Yorkin osavaltio tekee tai teki ainakin vielä hetki sitten ahkerammin testejä väkilukuun verrattuna kuin Etelä-korea. Mikä selittää osaltaan tuota Yhdysvaltojen jyrkkää käyrää. New York Cityn läheisyydessä tilanne on kyllä siitä huolimatta melko huolestuttava.
 
mikasa90 sanoi:
Toi jenkki käyrä on melkein pystysuora..
yle.fi

Yksi kuva näyttää, milloin koronaepidemian kasvu taittui eri maissa – toiset maat ovat hidastaneet viruksen leviämistä tehokkaammin kuin toiset

Suomi on ottanut liikkumisrajoitukset käyttöön suhteellisen aikaisin moniin muihin maihin verrattuna.
yle.fi yle.fi
katso liitettä 216935
Click to expand...

Jos tuon suhteuttaisi maiden väkilukuun, testattujen osuuteen väestöstä tms. niin saisi jotain tolkkua.

Parempi olisi kuolleet per väestömäärä ja milloin saatu laskemaan tämä relevantti eksaktimmin seurattavissa oleva lukema, niin saataisiin vertailutietoa siitä miten kukin maa suoriutunut koronavirusepidemiasta.

Joka tapauksessa tässä vaiheessa liian aikaista vertailla.
 
Rantapallo sanoi:
Voisi kuvitella että keuhkokuumeessa 50kg jannu saa helpommin tarvitsemansa hapen mitä 140kg ruho. Tuskimpa se keuhkojen kapasiteetti on sen kummempi painavalla.
Click to expand...
Siinä on myös se, että jos olet mahdottoman laiha ja sairastut. Ruoka ei maistu ja elimistö ei saa tarvitsemaansa energiaa. Lievä ylipaino on alipainoa parempi. Vissiin vanhuksissakin se laiha vanhus menee nopeammin, kuin normaalipainoinen tai hieman yli. Eli kehossa ns. pahanpäivän varalle.
 
Hieman irvokastakin tuo, kuinka monta kuolemaa korona Suomessa tulee aiheuttamaan, ihan kuin vedonlyöntiä. Sittenhän tuon näkee. Mitä tulee kuolleisuuteen, niin sitä on mahdoton tietää, koska vain osa tartunnoista tulee tietoon. Lievemmin sairastuneet sairastelevat kaikessa rauhassa kotona menemättä/pääsemättä testeihin. Mitä tulee perusterveiden nuorten/lasten kuolemiin, niin hyvin harvinaisia ovat. Ei kai nyt kukaan järkevä mitään absoluuttista nollaa näille ryhmille ole luvannutkaan. Influenssa voi olla hyvin ikävä ja kova tauti, olen itse sairastanut pari sellaista, mutta hyvin harvoin kohtalokas perusterveelle.
Erittäin huonolta näyttää se, jos poikkeustilaa jatketaan juhannukseen. Pari kuukautta yritykset voivat sinnitellä jos helpotuksia tulee, mutta sitten menee vaikeaksi. Eikä ole sen jälkeen varaa edes niin moneen keuhkokoneeseen tai tehohoitopaikkaan kuin nyt.
 
manux sanoi:
Onko heikolla yrityksellä ja coronaan kuolevalla wanhuksella eroa? Tämä kysymys(ehkä retorinen) siis niille, jotka ovat sitä mieltä, että luonto hoitaa ongelmat pois. Ketä pitäisi auttaa vaiko ei ketään?
Click to expand...

Vaikee verrata ihmisiä yrityksiin, en ole varma ymmärsinkö oikein mutta
Yhteiskunnassa on firmoja jota kannattaa tukea ja jota ei kannata tukea. Suurelle enemmistölle on ihan sama kuka jonkun salin omistaa tai onko kylässä 1-3 salia.
Täysin merkityksettömiä asioita

Esim. Nokian kokoluokan yhtiöitä kannattaa tukea jos ne ovat elinkelpoisia ja ongelmat väliaikaisia koska veronmaksu potentiaali on korkea.

Jotain saleja, pitzerioita ym.. ei ole muuta velvollisuutta tukea kun oikeudenmukaisuus, suomi on rakekennettu nyt liian paljon palkansaajien edut silmälläpitäen..
Yrittämiseen liityy aina riski epäonnistumisesta joka voi olla ulkoisista tai sisäisistä syistä.
Mutta Jos valtio pakottaa olemaan kiinni, niin kyllä se on toimi johon ei voi vaikuttaa ja tukea pitäisi ulottaa yrityksiin yhdenvertaisuusperiaatteella.
 
Rantapallo sanoi:
Pitäisi muuttaa sitä konkurssi lainsäädäntöä ettei se pienyrittäjän konkka ole pitkä velkavankeus, ainakaan ekalla kerralla.
Click to expand...

Voisivat työläisten palkkaamista myös tehdä halvemmaksi ja joustavammaksi. Ainakin pienille yrityksille. Toki sitten on se kolikon toinen puoli että työntekijää sorretaan, mutta parempi kai se olisi, että on töitä kuin että ei olisi töitä.
 
Sanek sanoi:
Voit myös olla ns. perusterve tällä viikolla ja ensiviikolla sairaalassa, kun piilevänä ollut diabetes on eskaloitunut munuaisten tms. kohtaloksi. Sama syöpien kanssa. Sama sydänsairauksien kanssa jne...
Click to expand...

Tää on hyvä pointti. Diabetesliiton arvion mukaan jopa 100 000 sairastaa tyypin 2 diabetesta tietämättään. Kudos- ja elinvauriot alkaa jo tossa esidiabeettisessa vaiheessa. Jos ylipäätään ajatellaan suomalaisia, niin täällä ei kauheen helposti hakeuduta lääkäriin. Esim. ruotsalaisiin verrattuna meillä kuolee kotiin ihmisiä sydäreihin huomattavasti enemmän. Syynä just toi hoitoon hakeutumattomuus oireista huolimatta.

edit: On siis ihan mahdollista, että moni kuuluu riskiryhmään tietämättään. Varsinkin sille naapurin ylipainoselle rööki-Makelle vois vinkata näistä.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom