konsulttien palkat

[lej]

Voinko tiedustella miltä alalta sulla tuo tohtorin tutkinto on? Itselläni kohta rahoituksen KTM ja mietin ja harkitsen jatko-opiskeluja.

Mäkin olen kohta KTM ja yhdellä konsultointipalvelujen ostaminsta käsiteltävällä kurssilla oli jonkun isomman firman palveluksessa oleva henkilö vierailuluennoitsijana, joka samalla viimeisteli väitöskirjaa. En muista edustiko henkilö konsulttifirmaa vai konsulttipalveluja käyttävää yritystä.

Kurssin varsinainen opettaja kysyi, että miten pellehatun saaminen vaikuttaa palkkaukseen, niin vastaus oli, että ei mitenkään. Siitä sitten juteltiin vähän aikaa ja tulos oli se, että usein sillä tohtorin tutkinnolla ei ole riittävästi arvostusta. Tosin tuossakin voi olla eroa, esim. erikoistumisten suhteen.

Omaa gradua tehdessä on tullut kuitenkin se ilmi, että KTT:t yleensä saadessaan ensimmäisen työpaikan ilmeisesti hyppäävät sen alimman portaan ohi, johon KTM:t pääsevetä uransa alussa. Näin ainakin muutama on sivumennen sanonut.

En tiedä missä koulussa opiskelet, mutta ainakin meillä on suhteellisen paljon tohtoreita opettajina ja varsinkin vierailuluennoitsijoina, jotka ovat yllätys yllätys ainakin työskennelleet konsulttifirmoissa. Ainakin johtamisen kursseilla näitä on lähes kaikki. Sellaisilta kannattaisi ehkä kysellä.

 

[Orgasmatron]

En tiedä olenko "oikea" konsultti (vaikka konsultiksi haukutaankiin kun johonkin firmaan menen ns. töihin) niin kuin ilmeisesti muut topikkiin vastanneet asiantuntijat, mutta itselläni palkka ei järin ihmeellinen ole. Riippuu varmasti työtehtävistä ja koulutuksesta paljonkin. Sekä työnantajasta. Omasta mielestäni olen lähinnä orja, joka on kuitenkin tajunnut mennä jatko-opiskelemaan.

 

[skeema]

Skeema: ..
Aina voi palata tieteen pariin, jos myöhemmin siltä tuntuu.

Riippuu vähän alasta, mutta yleisesti ottaen ei ole helppoa pysyä tutkimuksen kärjen tasolla samaan aikaan, kun tekee hommia esmes konsulttilafkassa. Paluu voi olla vaikeaa, jos on kerran pudonnut kunnolla kärjestä.

 

[lej]

Nostetaas tätä vanhaa ketjua vähän ylös. Kuinka paksua BS:ää on esim. McKinseyn sivuilta löytyvät tiedot noin 60 tunnin työviikoista ja siitä, että viikonloput saisi olla aika rauhassa?

Eipä siinä mitään muuten, jos ei olisi elämää niin voisi tehdä vaikka 100 tuntia viikossa, mutta kun on vaimo,ja lapsikin tulossa, niin uskaltaako noita konsulttihommia edes harkita, vai onko se varma avioerogeneraattori?

Korvaus on varmaan työaikaan nähden suhteellisen pieni jollain junior associate tasolla.

 

[Armadillo]

Itse en koskaan menisi konsulttifirmaan töihin, ainakaan isoon. Se on fakta että junioritasolla hommia on helposti 60 h viikossa, viikonloput useimmiten jotain pientä extranäpertämistä ja mielestäni työpanokseen suhteutettuna paska palkka (tämä koskee siis junioreita). Ja koko ajan pitää pelätä että puhelin soi, myös lomilla. Ei kiitos.

Vertailun vuoksi, saan tradenomina saman liksan taloushallinnon toimihenkilönä kasista nepaan duunista kuin exäni saa KTM:n papereilla yhdestä isosta konsulttifirmasta. Molemmilla laskentatoimi pääkoulutusalana ja suurinpirtein samanarvoinen työtausta takana. Ja tunnetusti laskennan hommissa on verrattain alhaiset liksat.

Perheelliselle en varsinkaan suosittele.

 

[lej]

Itse en koskaan menisi konsulttifirmaan töihin, ainakaan isoon. Se on fakta että junioritasolla hommia on helposti 60 h viikossa, viikonloput useimmiten jotain pientä extranäpertämistä ja mielestäni työpanokseen suhteutettuna paska palkka (tämä koskee siis junioreita). Ja koko ajan pitää pelätä että puhelin soi, myös lomilla. Ei kiitos.

Vertailun vuoksi, saan tradenomina saman liksan taloushallinnon toimihenkilönä kasista nepaan duunista kuin exäni saa KTM:n papereilla yhdestä isosta konsulttifirmasta. Molemmilla laskentatoimi pääkoulutusalana ja suurinpirtein samanarvoinen työtausta takana. Ja tunnetusti laskennan hommissa on verrattain alhaiset liksat.

Perheelliselle en varsinkaan suosittele.

Kyllähän tuo aika selvillä on, mutta kun ei saatana muuta tunnu saavan. Kyllä kannatti opiskella nopeasti. Nyt on niin jumissa työmarkkinoilla, kuin vain olla voi. Toisaalta näin neljäntenä vuonna olisi juuri oikea aika saada oman alan töitä opiskelijana, mutta valmistuvana putoaa täysin väliin, koska työkokemus ei riitä muuhun ja muihin hommiin otetaan vielä opiskelevia.

Hieno maa! Miten vitussa voi olla mahdollista, että muissa sisvityneissä maissa valmistuneita palkataan töihin, joista niillä ei ole kokemusta. Mikäköhän firma lopulta joutuu mun demonisen vihan kohteeksi, kun kuulee 200. kerran lauseen: "Muuten kyllä vaikutat oiken pätevältä, mutta halutaan kuitenkin sellainen, joka on tätä työtä joskus ennenkin tehnyt (vaikka se niidenkin kokemus on kahvinkeittoa ja postimerkkien nuolemista:curs: )".

Siis mitä vittua! Osa töistä on ollut sellaisia, että apinakin ne osaa, mutta vaaditaan sitä saatanan kokemusta. Perkele!!!! Menee hermot sitä pahemmin, mitä enemmän kirjoittaa.

 

[Arzzka]

It-alan konsulttina teen yleensä 37,5 tunnin työviikkoa, vuosittaisia ylityötunteja tulee joku 30-40 h. Palkka ei kyllä omasta mielestä päätä huimaa, mutta ei tuo ihan huonokaan kuitenkaan ole. Bonuksineen n. 3000 e kuukaudessa, työkokemusta kaikkiaan 6 vuotta, josta 2½ vuotta valmistumisen jälkeen. Pitäisikö vaatia lisää liksaa?

 

[shape]

Nostetaas tätä vanhaa ketjua vähän ylös. Kuinka paksua BS:ää on esim. McKinseyn sivuilta löytyvät tiedot noin 60 tunnin työviikoista ja siitä, että viikonloput saisi olla aika rauhassa?

12 tunnin päivät ovat kuulemma ihan tavallisia ja kymmeneltä illalla ei ole yhtään epätavallista istua palavereissa. Juniorina ei siis mitään kovin mukavan tuntuista hommaa, mutta näistä kuuluisimmista firmoista on erittäin hyvät lähtökohdat hakea hyvää duunia esim. isommista pörssiyhtiöistä. 6kk - 2 vuoden investointi ikävämmässä duunissa varmasti maksaa itsensä takaisin.

Toi työkokemuksen vaatiminen ensimmäisen työpaikan kohdalla tuntuu aika idioottimaiselta. Kyllähän se track record merkitsee paljon, mutta pelkän historian tuijottamisen sijaan olisi hyvä keksiä myös muita kriteerejä... Jos löytyy omalla alalla keskimääräistä enemmän potentiaalia, niin Suomen työmarkkinat kannattaa skipata ja lähteä heti parempiin hommiin ulkomaille.

 

[lej]

12 tunnin päivät ovat kuulemma ihan tavallisia ja kymmeneltä illalla ei ole yhtään epätavallista istua palavereissa. Juniorina ei siis mitään kovin mukavan tuntuista hommaa, mutta näistä kuuluisimmista firmoista on erittäin hyvät lähtökohdat hakea hyvää duunia esim. isommista pörssiyhtiöistä. 6kk - 2 vuoden investointi ikävämmässä duunissa varmasti maksaa itsensä takaisin.

Toi työkokemuksen vaatiminen ensimmäisen työpaikan kohdalla tuntuu aika idioottimaiselta. Kyllähän se track record merkitsee paljon, mutta pelkän historian tuijottamisen sijaan olisi hyvä keksiä myös muita kriteerejä... Jos löytyy omalla alalla keskimääräistä enemmän potentiaalia, niin Suomen työmarkkinat kannattaa skipata ja lähteä heti parempiin hommiin ulkomaille.

Mä suuntaisinkin vauhdilla rajojen ulkopuolelle, jos mulla ei olisi raskaana olevaa vaimoa.

 

[urkki]

Laitetaanpa päivitystä omalta kohdalta, miten hommat meni. Omat kokemukset perustuu liikkeenjohdon konsultointiin isojen tekijöiden osalta (McKinsey, BCG ja Mitchell Madison Group) ja juttelin lähinnä USA:ssa työskentelevien henkilöiden kanssa (associateista MMG:n perustajaan). Suomen palkoista en tiedä, mutta täällä olisi aloittava associate saanut sen 100-150k vuodessa ja tyypillisesti työviikot 60+ tuntia, maanantaista torstaihin matkoilla. 3-5 vuodessa palkat nousee keskimääreen 300k paremmalle puolelle. Viikonloput pääasiassa vapaita myös käytännössä, vaikka tässäkin varmasti firma ja maakohtaisia eroja.

Tämän epävirallisemman tutustumisen lisäksi kävin pari kierrosta haastatteluja McKinseyn kanssa, jonka jälkeen ilmoitin mainitsemiini firmoihin, etten ole enää käytettävissä. Tulin yksinkertaisesti siihen tulokseen, etten viihtyisi kyseisissä hommissa ja korvauksena saatava hyvä palkka ei riitä kompensoimaan haittoja. Kaikilla firmoilla on samantapaiset haastattelut ja testit, joilla selkeästi haetaan tietyntyyppisiä henkilöitä (omaksu yleiset frame workit ja pakoita kaikki mahdolliset ongelmat niihin). Siispä jatkan edelleen riippumattomana tutkijana, jossa saa tehdä mikä tuntuu mielenkiintoiselta ja määrätä omat aikataulut ja toteuttamistavat (rahoituksen rajoissa). Palkka on konsultoinnin vastaaviin verrattuna huono, mutta kuitenkin varsin kohtuullinen ja elämäntapa on nautittava. Ehkäpä katselen taas rahan perään, kun kyllästyn kiipeilyyn, surffailuun ja sukeltamiseen...

 

[lej]

Laitetaanpa päivitystä omalta kohdalta, miten hommat meni. Omat kokemukset perustuu liikkeenjohdon konsultointiin isojen tekijöiden osalta (McKinsey, BCG ja Mitchell Madison Group) ja juttelin lähinnä USA:ssa työskentelevien henkilöiden kanssa (associateista MMG:n perustajaan). Suomen palkoista en tiedä, mutta täällä olisi aloittava associate saanut sen 100-150k vuodessa ja tyypillisesti työviikot 60+ tuntia, maanantaista torstaihin matkoilla. 3-5 vuodessa palkat nousee keskimääreen 300k paremmalle puolelle. Viikonloput pääasiassa vapaita myös käytännössä, vaikka tässäkin varmasti firma ja maakohtaisia eroja.

Tämän epävirallisemman tutustumisen lisäksi kävin pari kierrosta haastatteluja McKinseyn kanssa, jonka jälkeen ilmoitin mainitsemiini firmoihin, etten ole enää käytettävissä. Tulin yksinkertaisesti siihen tulokseen, etten viihtyisi kyseisissä hommissa ja korvauksena saatava hyvä palkka ei riitä kompensoimaan haittoja. Kaikilla firmoilla on samantapaiset haastattelut ja testit, joilla selkeästi haetaan tietyntyyppisiä henkilöitä (omaksu yleiset frame workit ja pakoita kaikki mahdolliset ongelmat niihin). Siispä jatkan edelleen riippumattomana tutkijana, jossa saa tehdä mikä tuntuu mielenkiintoiselta ja määrätä omat aikataulut ja toteuttamistavat (rahoituksen rajoissa). Palkka on konsultoinnin vastaaviin verrattuna huono, mutta kuitenkin varsin kohtuullinen ja elämäntapa on nautittava. Ehkäpä katselen taas rahan perään, kun kyllästyn kiipeilyyn, surffailuun ja sukeltamiseen...

Suomen 60+ tuntia viikossa ja joku 25 000 vuosiansio houkuttaa vielä vähemmän. Tai mitäpä sitä perheettömänä, tosin silloin voisi juosta heti ulkomaille, kuten jo aikaisemmin ilmi tulikin.

Toki varmaan USA:ssa on ehkä paikat vielä huomattavasto kovemman kilpailun alla, jolloin sitäkin kautta liksa on parempi, ja tietysti siihen vaikuttaa koko maan systeemit, jota hieman eroavat suomalaisesta.

Tällä hetkellä taloudellisesti fiksuinta olisi jäädä koti-isäksi, sitten kun vaimo menee äitiysloman jälkeen töihin, koska näyttää siltä, että Hesen kassaa korkeammalle en tule pääsemään. Toki kellonaikakin voi vaikuttaa pessimismin tasoon.

 

[urkki]

No eiköhän McKinsey ja BCG maksa suomessakin associatelle sen 60k vuodessa. Aimohan sen varmaankin tietäis, mutta ei kerro...:D Kyllähän nuo konsultin hommat on monelle vain se astinlauta muihin hyviin tehtäviin ja koko systeemin up-or-out ideologia vaatii kyllä panostusta jos meinaa alalla menestyä. Eipä taida perheenperustamisvaiheeseen kovinkaan hyvin soveltua.

Ei ole tarkoitus maalata negatiivista kuvaa konsultoinnista, sillä kyllähän se itseäkin kiinnosti kovasti puolisen vuotta sitten. Jos tienaaminen alkaa taas enemmän kiinnostaa, niin siirtyisin varmaankin niihin hommiin.

 

[Armadillo]

Pakko munkin on täsmentää vielä, että pystyn hyvin ymmärtämään mikä konsultointihommissa kiinnostaa, mutta sinne sopii vaan tietynlaiset ihmiset jotka ovat valmiita tinkimään tietyistä asioista ainakin siksi aikaa että pääsevät ylenemään tai käyttämään saadun opin hyödyksi joissain muissa tehtävissä. Vapaa-aika on näistä ensimmäinen. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä että joko kotona tuetaan, tai että ei ole perhettä. Kaikkihan on tasan kiinni mitä itse haluaa, ja uskon että noissa hommissa on paljon hyviäkin puolia.

 

[lej]

Pakko munkin on täsmentää vielä, että pystyn hyvin ymmärtämään mikä konsultointihommissa kiinnostaa, mutta sinne sopii vaan tietynlaiset ihmiset jotka ovat valmiita tinkimään tietyistä asioista ainakin siksi aikaa että pääsevät ylenemään tai käyttämään saadun opin hyödyksi joissain muissa tehtävissä. Vapaa-aika on näistä ensimmäinen. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä että joko kotona tuetaan, tai että ei ole perhettä. Kaikkihan on tasan kiinni mitä itse haluaa, ja uskon että noissa hommissa on paljon hyviäkin puolia.

Sekin on varmaan ihan oma asiansa, että keitä firmat lopulta haluavat, eli olisiko mullakaan edes mitään saumoja lopulta. Ja sitä vähäistä vapaanaikaa voi tietysti aina käyttää eri tavoin.

Toisaalta, kyllähän tuota varmaan aika paljon käytetään myös ihan ponnahduslautana. Ja aika tarkasti mulla on kyllä selvillä, että mitä konsultit tekevöt ja millaista työ on, toki sekin vaihtelee paljon. Kyllähän esim. McKinseyn sivuilla väitetään, että heidän työntekijöistään on isolla osalla lapsia kuitenkin. Silläkin tosin taitaa olla väliä, että missä tehtävissä toimii, että työ- ja perhe-elämän yhteensovittaminen käy.

 

[Javu]

Kiinnostaa varmaan kiviäkin, mutta ei kyllä tulisi mieleenkään tehdä duunia jatkuvasti yli 60 tuntia viikossa. Sellaista palkkaa ei olekaan että myisin tuolla tavalla koko elämäni jollekin konsulttiyritykselle...
Olis se sitten hienoa kun esimerkiksi ajelisi 100ke autolla pelkästään työmatkoja kun ei muualle ehdi. Ja miljoonan talossa olisi kiva käydä ottamassa välillä nokoset että jaksaa taas konsultoida.

 

[Javu]

It-alan konsulttina teen yleensä 37,5 tunnin työviikkoa, vuosittaisia ylityötunteja tulee joku 30-40 h. Palkka ei kyllä omasta mielestä päätä huimaa, mutta ei tuo ihan huonokaan kuitenkaan ole. Bonuksineen n. 3000 e kuukaudessa, työkokemusta kaikkiaan 6 vuotta, josta 2½ vuotta valmistumisen jälkeen. Pitäisikö vaatia lisää liksaa?

Mulla aika vastaava tilanne, 7 vuotta duunissa ja peruspalkka on n.3400e, kannattanee varmaan ainakin pyytää lisää.

 

[kellopeli]

Pahoittelut nostosta. Laitan itsekin päivitystä, koska itseäni harmitti tietoa etsiessä, ettei löydy konkreettista dataa juuri mistään. Vaihdan (omasta aloitteestani, tarkennettakoon) pienehkön (15 henkeä) yrityksen johtajan hommista konsultiksi johdon suorahakuja tekevään firmaan töihin. Aloituspalkka on ensimmäisen vuoden ajan kiinteä 4200e/kk ja sen jälkeen palkkaan kiinnittyy tulososa, joka "normaalisuorituksella" nostaa ansiot lähemmäs 60ke/vuosi. Osaavilla ihmisillä työn määrä on jollain tavoin verrannollinen ansioihin, joten varmasti ylitöitä tekevät pätevät ihmiset pääsevät merkittävästi paremmille ansioille. Kehitys tuosta ylöspäin on varmasti omista kyvyistä ja tietysti suhdanteistakin kiinni. Aika monista konsulttifirmoista lähti reilusti väkeä edellisen dipin aikana ja jälkeen - konsultointibisnes reagoi heilahduksiin aina etulinjassa, mikä on toisaalta hyvä asia, koska se takaa tietynlaisen "evoluution" - höttö karsiutuu pois huonompina aikoina.

Tutkin palkkatoivettani muodostaessa eri konsulttitalojen liikevaihtoja henkilöä kohden ja ne vaihtelevat noin 100 ke:sta peräti 500ke:oon. Oletettavasti noissa jälkimmäisissä konsulttien palkkiot ovat kohdillaan, koska konsultointibisneksessä henkilöstökulut ovat selvästi merkittävin kuluerä.

Olisin itse päässyt kahteen eri paikkaan töihin ja näiden tehtävänkuvat olisivat olleet melko lähellä toisiaan. Valitsin tämän johon olen menossa sen perusteella, että sen yrityskulttuuri oli vähemmän amerikkalainen. Jokaisessa konsulttitalossa työntekijöiden suorituksen säännöllinen arviointi ja vaatimus aktiivisesta osaamisen kehittämisestä liittynee jollain tavoin perusfilosofiaan, mutta senkin voi soveltaa käytäntöön monella eri tavalla.

Toivottavasti tästä viestistä on apua jollekin palkkatoiveensa kanssa painiskelevalle.

 

[mpj]

Nostan tätä taas ylöspäin.

Pystyisikö tämän siirtämään tuonne talous-puolelle?

Kiinnostaisi tietää missä tänä päivänä liikutaan noissa konsulttien palkoissa, työajoissa jne.
Itse vastavalmistunut KTM, työkokemusta muutamasta eri ERP-käyttöönotosta ja hieman kiinnostaisi siirtyä (tai tarkoitan hakea) johonkin konsulttitaloon IT/supplychain-konsultiksi. Mitenhän vaikea nykyisin on päästä juniortasolle? Myös kaikki muut omakohtaiset konsulttikokemukset tai kuulopuheet kiinnostaisivat riippumatta onko kyse palkka-asioista, työmääristä, yrityksen hierarkkiasta jne..

 

[miki]

Itse vastavalmistunut KTM, työkokemusta muutamasta eri ERP-käyttöönotosta ja hieman kiinnostaisi siirtyä (tai tarkoitan hakea) johonkin konsulttitaloon IT/supplychain-konsultiksi. Mitenhän vaikea nykyisin on päästä juniortasolle?

Opiskelukavereita löytyy paljon, jotka tekevät tai ovat tehneet teknologiakonsultointia. Haitari peruspalkassa on 3500-4200 näillä jampoilla mitä tiedän. Tuohon sitten lyödään ehkä tulospalkkausta vähäsen päälle josta voi muutama satanen kuussa tulla lisää. Työkokemusta parisen vuotta tai vähemmän. Säännönmukaisesti Helsingin alueella maksetaan paremmin kuin Tampereella. Osa paikoista on ihan mukavia ja niissä on hyvä meininki. Toisiin on pesiytynyt ns. laskuttajamulkeroita, joiden työn pääasiallinen kuva on tehdä kokoajan jotain mistä voi laskuttaa jotakin asiakasta. Tämä aiheuttaa sen ettei nuoria jamppoja kovin hyvin ohjata ja opasteta joissakin paikoissa, kun tästä opastusajasta ei ketään voi laskuttaa. Joihinkin taloihin myös otetaan paljon todella kovan keskiarvon opinnoissaan saavuttanutta porukkaa, joka on erittäin suorituskeskeistä ja jos ei itse ole tällainen niin kannattaa harkita haluaako sinne töihin.

Työajat eivät ole mitään epäinhimillisiä yleisesti ottaen. Lähes kaikilla on välillä töissä kiirettä todella paljon ja joskus painetaan 60-70h viikkoja. Tämä ei kuitenkaan juuri kenelläkään ole jatkuvaa. Joissain yrityksissä (esim. se A:lla alkava) on ilmeisesti toimintatapana että pidetään jannua pari vuotta ja sitten joko ylennytään tai saadaan se jollekin asiakkaalle töihin. Eli kaikilla ei hirveän pysyvä työpaikka vaikuta olevan.

Ihan mututuntumalla heittäisin että keskimäärin kaveripiiristäni pienemmissä paikoissa ovat tykänneet olla enemmän töissä. Suurien konsernien palveluksesta on useampi lähtenyt kävelemään...