Kitaristit hoi!
- Keskustelun aloittaja PattiPete
- Aloitettu
- Liittynyt
- 12.3.2006
- Viestejä
- 19 276
Varmaan siihen yläsivuun jotain pistettä kuitenkin? Helpottaapi soittamista jonnin verran.
En oo itekään mikään otelautakuvioinnin suuri ystävä. Tosin jotkut jenkkirakentajat on aika velhoja siinäkin. Oliskohan Grit Laskin ollut yksi tunnetuimpia tässä. Sama kaveri taisi kehittää sen pienen viistotuksen (arm bevel) tohon kopan yläreunaan, ettei oikea käsi puudu..
Kaksi asiaa pitäs päästä testaamaan akkarissa, ja toinen on tosiaan tuo kopan viistotus, ja toinen on se pieni äänireikä kopan yläreunassa (sound port). Vielä kun saisi fanned frettinä, niin olis melkein kaikki hienoudet. Vielä jonain päivänä, kun on laittaa se kymppitonni kitaraan.
En oo itekään mikään otelautakuvioinnin suuri ystävä. Tosin jotkut jenkkirakentajat on aika velhoja siinäkin. Oliskohan Grit Laskin ollut yksi tunnetuimpia tässä. Sama kaveri taisi kehittää sen pienen viistotuksen (arm bevel) tohon kopan yläreunaan, ettei oikea käsi puudu..
Kaksi asiaa pitäs päästä testaamaan akkarissa, ja toinen on tosiaan tuo kopan viistotus, ja toinen on se pieni äänireikä kopan yläreunassa (sound port). Vielä kun saisi fanned frettinä, niin olis melkein kaikki hienoudet. Vielä jonain päivänä, kun on laittaa se kymppitonni kitaraan.
Ehkä jotku täpät sivuun mutta on jostai syystä niin hieno tommonen paljas lauta vaan että en taida tohon etupuolelle laittaa mitään. Paitsi nauhat. Hienot kuviot on tietenki hienot mutta pitäs sitäkin harjotella ja nyt se olis sitte näillä taidoilla semmoset pyöreet peruspisteet, niin menee minusta pilalle niillä koko paska.
- Liittynyt
- 12.3.2006
- Viestejä
- 19 276
Samaa mieltä kyllä siitä, että jos on hieno puu ja viimeistely otelaudassa, niin ei se juuri muuta tarvitse. Ehkä jotain ihan pientä, niin kuin omissa eli pelkkää pistettä tai pieni logo pelkästää 12. nauhalla.
Mutta ihan soittamisen kannalta siinä otelaudan sivussa olis kyllä omaan makuun pakko olla merkit tyyliin 3., 5., 7., 9.,12. nauhalla. Joko sulla talla ja satula oli tehtynä?
Mutta ihan soittamisen kannalta siinä otelaudan sivussa olis kyllä omaan makuun pakko olla merkit tyyliin 3., 5., 7., 9.,12. nauhalla. Joko sulla talla ja satula oli tehtynä?
Joo ymmärrän kyllä tietysti että nuo olis hyvä olla merkattuna. Kyllä niitä välillä joutuu ainakin itse vilkaseen. Ei ole tallaa ja satulaa valmiina, ruusupuu palanen ja luut on valmiina vaan. Pitäs talla suunnitella jotenkin samaan henkeen kun tuo lavan viisto tuolla yläpäässä. Joutuu ehkä oikein paperille suunnitteleen. Samoten plektrasuoja jonka tekis mieli myös tehdä puusta..
- Liittynyt
- 12.3.2006
- Viestejä
- 19 276
Mitenhän paljon merkitystä intonaatioon on sillä, että jotkut rakentajat asettaa kielet tallaan hieman viistoon? Tällöinhän skaala on pikkuisen pidempi bassokielillä kuin korkeammilla, joka ajaa taas samaa tarkoitusta kuin fanned fret -systeemikin.
Plektrasuoja jäis omasta veks. En tykkää esteettisesti, eikä soittotyylin puolesta ole mitään tarvettakaan.
Plektrasuoja jäis omasta veks. En tykkää esteettisesti, eikä soittotyylin puolesta ole mitään tarvettakaan.
No täysillä kato ku vetää, lyömäsoitinhan se kitara on. No joo, sormisoittoa se mullaki hyvin pitkälit akustisella on että sama kyllä olis jättää pois, saapa nähä. Siis tarkotatko tuota tallakompensaatiota vai mikä se nyt nimeltänsä lieneekin, että se tallan luu tulee vinoo?
- Liittynyt
- 12.3.2006
- Viestejä
- 19 276
No joo, onhan näitä tosiaan sellaisiakin artisteja, jotka vetää tosi raisulla tyylillä. Oon nyt juuttunut näihin enemmän "konserttityylisiin" kavereihin kuin rokkareihin, ja nää kyllä harvemmin hakkaa kamojaan paskaksi keikan aikana tai jälkeen. Soittopelitkin on usein aik arvokkaita. Mitä nyt joku Tommy Emmanuel on raapinut lakkaa kopasta, että saa tiettyä soundia hankaamalla kädellä koppaa.
Tallakompensaatio kuulostaa terminä ainakin ihan oikealta. Tosiaan noin, että ne kielet asettuu vähän vinoon siihen. Vaikuttaa olevan sit erilaisia jippoja rakentajakohtaisesti, kuten Lowdenin kaksiosainen tallaluu jne.
Tallakompensaatio kuulostaa terminä ainakin ihan oikealta. Tosiaan noin, että ne kielet asettuu vähän vinoon siihen. Vaikuttaa olevan sit erilaisia jippoja rakentajakohtaisesti, kuten Lowdenin kaksiosainen tallaluu jne.
En oikestaan kovinkaan tarkasti tiedä siitä muuta kuin että tossa mun kirjassa mitataan se luu oikeeseen kohtaan ja olikohan niin että about 5 milliä alaeen kohdalta luuta taakseppäin ja yläeen kohdalta parimilliä eteen. Sillä ilmeisesti kompensoidaan jotain kielten paksuudesta johtuvaa..
- Liittynyt
- 12.3.2006
- Viestejä
- 19 276
Oolrait. Täytyy jossain kohtaa lukaista joku opus aiheesta. Nyt lähinnä muutaman artikkelin verran jaksanut asiaa netin kautta selvittää. Näillä juopon käsillähän ei mitään kunnollista instrumenttia rakenneta, mutta ihan hauska tietää, mitä nää soittopelit on syöneet ja mistä soundin voi kuvitella muodostuvan.
muoks. olihan tostakin näköjään ihan selkokielistä tekstiä ihan netissäkin, kun vaivautui vaan hakemaan.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 12.3.2006
- Viestejä
- 19 276
Oon tosiaan ollut sokea ton em. jutun suhteen. Noinhan se tallapala näyttää olevan melkein jokaisessa akkarissa, joita nyt on viime aikoina tullut vastaan. Fanned fret -malleissa on toki sitten koko talla jo ihan toisella tavalla. Oiskohan tuo, mitä aikaisemmin ajattelin, ollut jotenkin niin, että kielet kiinnittyi vielä koppaan jotenkin tuollai skaalaa kompensoiden...
- Liittynyt
- 29.8.2009
- Viestejä
- 4 531
^Tallan vinous on kyllä varsin merkillinen asia, koska soivan kielen mitan puolittaminen nostaa ääntä (tarkalleen) oktaavin kielen paksuudesta riippumatta (stadilaista maalaisjärkeä, en tiedä mikä on virallinen totuus). Kun siis talla on vinossa, ei nauha 12 olekaan enää tarkalleen puolivälissä ja periaatteessa kaikkien alemman oktaavin sävelten tulisi olla hitusen epävireessä. Käytännössä kyse on kompromissista, jonka ei pitäisi maalaisjärjellä toimia. Fanned fret onkin sitten toisenlainen kompromissi ja juuri em. syystä toimivammalta vaikuttava järjestelmä.
- Liittynyt
- 12.3.2006
- Viestejä
- 19 276
No näinhän se ei taida valitettavasti käytännön tasolla olla. Siksi näitä erilaisia juttuja asian korjaamiseksi tehdään. Harvassahan ne on esimerkiksi yhtään halvemman hintaluokan kitarat, joissa intonaatio on kunnossa ilman eri säätöä. Jos silläkään.
Tommonen tuli vastaan: http://www.lutherie.net/saddle_angle.html. Lähdekritiikkiä saa käyttää itse, en jaksanut sen suuremmin syventyä.
muoks. ja siis tallahan näissä normiakkareissa onkin suorassa verrattuna fanned fret -malleihin, joissa koko talla on asetettu vinoon. Se tallaluu tai -pala on vaan hieman viistottain.
- Liittynyt
- 29.8.2009
- Viestejä
- 4 531
Jepu, ei ollut tarkoitus esittää/väittää, että näin olisi.
Pointti oli enemmänkin ihmettely, miksi yksinkertainen teoria ei toimi. Tämä oli tuossa tekstissä: "Please remember that this "double the distance of the nut to the 12th fret" rule doesn't work on a practical level."Hämmennystä aiheuttaa myös toi nimenomaan kompensaatio kiinteänauhaisissa instrumenteissa (viulut ja muut ovat ymmärrettävämpiä, koska siinä soittaja valitsee oikean ja taajuudeltaan tarkan kohdan otelaudalta.
Pienen pohdinnan jälkeen tulin siihen tulokseen, että paksumpien (etenkin punottujen) kielten värähtely eroaa yksilankaisista (ei taida silti vielä Novelia irrota ;)). Toinen juttu on varmaan se, että paksumman kielen tulee olla enemmän irti nauhoista, jolloin säveleen painetun kielen pidempi matka kiristää kieltä suhteessa enemmän.
Tavallaan olisi kyllä kiva kuulla "virallinen" fysikaalinen selitys miksi toi puolittamisen sääntö ei toimi normaalielämässä.
- Liittynyt
- 12.3.2006
- Viestejä
- 19 276
No ymmärsin itsekin, että tätä siinä juuri korjataan. Eikö ne satulan uratkin ole pakko olla bassokielillä korkeammalla.
Noita liikkuvia osia taitaapi olla ylipäätään aika paljon, kun haluaa vireessä soivan kunnollisen kitaran...
- Liittynyt
- 29.8.2009
- Viestejä
- 4 531
Kaiketi kyllä paksu pötkylä värisee isommalla liikeradalla.
Vissiin kannattaa siirtyä suosiolla neuvoa-antaviin.
