Kipu lonkan seudulla

[risumies]

GG: -Missäs nuo selkämessut on ollut?

"Mitä enemmän koulutettu ihminen on, sitä vähemmän käytännön kokemusta. Ainakin Suomessa."

Niin, onhan se toki niin että jos juuri on ammattiinsa valmistrunut, on se käytännön kokemus suht vähäistä, mutta tiesitkös että opiskeluajastakin iso osa on sitä käytännön kokemuksen kartuttamista käytännössä, ammattitaitoisen ohjaajan opastuksella.

"On olemassa tutkimustuloksia, joissa todetaan 70% selkävaivojen olevan SYY muille vaivoilla ihmiskehossa. Lisäksi 90% kaikista selkävaivoista johtuu saman tutkimuksen perusteella lantionvirheasennoista -> raajojen pituuserot, skolioosi, notkoselkä jne."

Tuohon ylläolevaan tahtoisin itsekkin saada ne tutkimukset nähtäväksi. Mistäköhän ne voisi saada luettavaksi?

"Mistä muuten tulee se 6vk odotusaika, jolloin ei saa lääkereiden mielestä mennä hoitoon, kun iskiaskivut ovat alkaneet? Nauttia kivuista 6vkoa, ja sitten vasta mennä hakemaan Tramalia 150mg ?"

Kuten TJJ mainitsikin jo... ja paskat! Nopea hoitoon hakeutuminen on ongelman kuin ongelman kohdalla edullisisnta. Aina.

"Perusongelma suomalaisessa fysiologiassa on, että harvoin pohditaan syitä niihin ongelmiin. Jos ei ole syitä, ei ole ongelmia eikä kipuja."

Minkä terveydenhuoltoalan koulutuksen olet GG saanut kun voit nuin väittää? Tietääkseni kaikissa TULE vaivoissa(kin) lähdetään kivun lievityksen ohella paikantamaan sitä ongelman lähdettä, jotta se kivun varsinainen syy saataisiin poistettua. Harvoin tällainen vain tapahtuu "niks naks", vaan se voi vaatia pitempiäkin hoitojaksoja. Yleensä se vaatii potilaaltakin "sitoutumista" tekemään niitä ohjattuja harjoitteita ym.

Mutta nämähän vain olivat tällaisia henkilökohtaisia ajatuksia yllämaintuista asioista... Viisaammat jatkakoon.

 

[morrow]

Kivasti taas offtopikiksi menny? Itse asiaan, tulipa vaan lähinnä vituttava olo tuosta J.Ikosen viestistä.

Miten niin heti "epäillään" pahinta? Revähdyshän se luultavasti on kun tein kyykkyä turhan leveällä jalkoasennolla ja ikinä tuota lonkan koukistajaa venytellyt. Olisihan se kiva jos vähän tulisi vinkkejä kuntoutukseen tai mahdollisesti jotain luetteloa muista vammoista joka se voisi olla, mutta jos tuon ensimmäisen postaukseni lukee niin käy selvästi että koukistusliikkeissä tekee kipeää ja etenkin jos vie jalkaa koukistusasennossa sivulle päin. Siksipä siis epäilen tätä lonkankoukistajan vaivaa ja otsikko käy luultavasti ihan sopivasti tähän aiheeseen.

Lihaksen jännittäminen himpun verran tekee kipeetä, joten jos siellä repeämää on niin tuskin kovin pahaa sellaista. Jos ei ole aikomustakaan auttaa tässä asiassa niin ei tarvitse vastata mitään.

 

[risumies]

morrow: -Mikäli siellä revähtymä on ollut, niin kipu voi nyt johtua revähtymään syntyneestä arpikudoksesta joka estää lihaksen venymistä siltä alueelta.

Tämän vuoksi sitä pitäisi alkaa venyttelemään hetimiten ja usein, jotta arpikudosken elastisuus paranisi. Venyttelyt aina kevyen lämmittelyn jälkeen ja venyttelyjen jälkeen kylmähautomista päälle. Vältä ainakin jalannostoja, situppeja, leveitä kyykkyjä ym. liikkeitä, mitkä voimakkaasti lonkankoukistajaa rasittavat.

Kannattaa käyttää aluksi dynaamisia venytyksiä ja niiden perään pitkäkestoisia (+30sek) staattisia. Venytyksissä ei saa tuntua kovaa kipua/vihlontaa, pieni aristus on normaalia.

HOX! Nämä ohjeet siis sillä varauksella että sielä revähtymä on siis ollut, eikä syy ole aivan jossain muualla. Toivottavasti saat kuitenkin jotain apua näistä.

 

[J.Ikonen]

Hmmm...
Vastaukseni oli evalle tässä threadissa. Se, että satutan jotain omilla kirjoituksillani ni se vain hyvä asia.
Täällä on todella paljon mututuntumalla kirjoittavia "experttejä". Se on vain todella hyvä asia, että ihmiset antaa omia näkökulmiaan asioihin (minulla kävi näin ).
Olen edelleen sitä mieltä, että ottakaa hyvät ihmiset oma järki käyttöön.
Ai niin... Itse osaan SI-nivelen manipulaation ja minulla on tyytyväisiä asiakkaita

 

[morrow]

Noniin tulihan sieltä asiaankin, kiitokset. Tein tuossa hieman lämmittelyä ja dynaamisiä venytyksiä jonka jälkeen lepäsin hieman ja sitten tein vielä n. 20 sek staattisia venyjä tuonna etureisi ja lonkankoukistajille. Pientä aristusta oli tosiaan huomattavissa joka siis kuuluu asiaan? Olen myös ollut tässä viimiset kolme päivää 4 x 800mg/pvä ibuprofeeni kuurilla ja vedän loppuviikon vielä eli jos on jotain tulehduksen tyylistä niin voi olla että napit siihen auttaa.

Kannattaako minun tehdä mitään liikkeitä seuraavan parin kolmen viikon aikana salilla jalkapäivänä? Jotain jumppaa pelkällä tangolla vai onko parempi etten tee mitään, ettei rasitusta tulisi yhtään tuonne lonkan alueille? Jos tässä nyt eletään sanotaan vaikka n. kuukausi eteenpäin ja ei ala tapahtua muutosta niin mitähän tässä pitäisi sitten harkita, johonkin kuvauksiin, lääkärille yms varmaankin? Revähdyksenhän tosiaan luulisi paranevan 4 vkssa, joskus oli jotain tämän tyylistä kun pelasin junnuna jääkiekkoa ei pystynyt kuukauteen treenaamaan.

 

[Inkeri]

Perusongelma suomalaisessa fysiologiassa on, että harvoin pohditaan syitä niihin ongelmiin. Jos ei ole syitä, ei ole ongelmia eikä kipuja. Eihän katto lopeta vuotamasta, jos lattialle vaihdetaan isompaa saavia pari kertaa päivässä. Oireita kyllä lievitetään napeilla, auttaako se syiden häviämiseen?

Tää mietelmä on (anteeksi vaan German Gorilla) aika syvältä.
Kyllä se vaan nimenomaan niin menee, että ensin pyritään selvittämään perimmäinen syy kivun syntymisessä ja siitä edetään vasta hoitosuunnitelmaan. Tule (tai muissa) ongelmissa syy ei vaan aina ole niin yksiselitteinen kuin eräät tahot antavat ymmärtää.
Kivunlievitys esim. lääkityksellä (jota vastaan ilm. kovasti olet) on monesti ihan perusteltua jotta päästään edes aloittamaan muu hoito.

Eri asia sitten on ollaanko valmiit oikeasti tekemään töitä sen eteen että vaiva saadaan kunnolla hallintaan ja vältetään ongelman toistuminen/ muut siitä aiheutuneet sekund. oireet ja vaivat.
Onhan se mukavampi maata hoitopöydällä ja ajatella että terapeutti kun kerran naksauttaa ja vääntää nivelet kohdilleen niin homma skulaa lopun elämää ja parantuminen (tai paremminkin valaistuminen :D )on tapahtunut.

 

[German Gorilla]

Kipujen syitä kyllä pohditaan, muttei tajuta missä se vika on. Itse olen laittanut 6000e suomalaiseen fysiologiaan ilman minkäänlaista pitempää apua. Edes mikrokirurgia ei poistanut iskias -yms vaivoja.

Jos joku luulee, että käyn pelkästään hoitopöydällä, niin kannattais pitää ne mölyt mahassaan. Miten voi arvostella toisen kommentteja, jos ei tiedä henkilöstä mitään? Mä arvostelen suomalaista fysiologiaa OMIEN kokemusteni perusteella.

Hoidoista. Itse olen käynyt "Selkävoitto" -kurssin (6h), missä perehdyttiin fyssarin avulla syvien tukilihasten harjoitteluun. Myös isojen lihaksien harjoittamista käytiin läpi, mutta se nyt on jo hallussa, kun on 12v alkaen reenannut ja urheillut.

Jumppaan joka päivä noita liikkeitä, venytän selkää selkäkipillä päivittäin, kävelen, uin, allasjuoksen, reenaan salilla, ergopatjat ja -tyynyt on, duunissa 3000e Martelan sähköllä toimiva pöytä ja Hågin erkonominen tuoli. Lihashuoltoa ja venyttelyä 2h päivässä. Lisäksi on ne perinteiset jumppapallot, ja tasapainolauta. Flexi Bar on tilauksessa.

Eli kyllä mielestäni teen itsekin asioiden eteen, toisinkuin jotkut myös tällä foorumilla luulevat.

Käytyäni kansanparantajilla huomasin, ettei kukaan aiemmista koulutetuista hoitohenkilöiden osannut korjata lantion toiminnallisia virheasentoja. Ristiluun painaminen lordoosin johdosta ei ollut kenenkään hallinnassa. Ei se risti mene paikalleen, vaikka si painetaankin suoliluuta painamalla "paikalleen" eli lukosta pois.

Tutkimustuloksista. Sivusto, jonne tutkimukset on kerätty löytyy Googlettamalla. "Toni Rintala" ja enter. Sieltä löytyy sivusto. En voi laittaa tänne suoraa linkkiä, koska "Mike" poistaa viestini siihen koskien, eli hän ei halua, että täällä kipupotilaat jakavat tietoa muille.

Tuo 70% tieto löytyy Kuntoutus-Karppisen sivuilta. Loput laajemmat tutkimukset pohjautuvat ulkomaisiin fysiatrien ja lääketieteen tohtoreiden tekemiin tutkimuksiin. Laajin tutkimuskokoelma on peräisin Richard Don Tigny:n sivuilta.

Inkeri, olet väärässä väitteissäsi. Ei napeilla laiteta nikamia paikoilleen. Myöskään niille omatoimisilla harjoitteilla ei korjata virheasentoja. Mistähän ne tulehdukset aiheutuvat, oletko koskaan sitä pohtinut?



Lopuksi heitän vain pari kysymystä.

Miksi lääkäri ja fysiatri lähetti nuoren tytön halvaantumaan kotiin pyörätuolissa? Heidän mielestään ei ollut mitään tehtävissä? Miksi sitten tämä samainen tyttö käveli omin jaloin kansanparantajan luota, pyörätuoli kainalossa?

Miksi lääkäri ei voinut tehdä Arto Mellerille Mariansairaalassa mitään, kun Arto oli jäänyt suojatiellä auton alle? Arto makasi koomassa, lääkärin mielestä tuomio oli kuolema. Miksi kansanparantaja herätti hoidoillaan Mellerin, ja hän käveli itse sairaalasta omin jaloin pois?

Niin ja ne Selkä 2006- messut järjestettiin Messukeskuksessa. Eikös se pitäis alan ammattilaisten ja "asiantuntijoiden" tietää jo kysymättäkin ? Lukekaa niitä Rintalan sivuston matskuja ja www.kuntonet.org:in kipufoorumia. Mä en jaksa idiottien kanssa jauhaa p täällä, joten lisätietoa minulta saa em. foorumilta tai sähköpostilla. Tapaan mielelläni myös naamatusten, jos jollain on asioista todellista keskustelemista rakentavassa hengessä.

2G

 

[Pohjoisvirta]

Kipujen syitä kyllä pohditaan, muttei tajuta missä se vika on. Itse olen laittanut 6000e suomalaiseen fysiologiaan ilman minkäänlaista pitempää apua. Edes mikrokirurgia ei poistanut iskias -yms vaivoja.

Käytyäni kansanparantajilla huomasin, ettei kukaan aiemmista koulutetuista hoitohenkilöiden osannut korjata lantion toiminnallisia virheasentoja. Ristiluun painaminen lordoosin johdosta ei ollut kenenkään hallinnassa. Ei se risti mene paikalleen, vaikka si painetaankin suoliluuta painamalla "paikalleen" eli lukosta pois.

Tutkimustuloksista. Sivusto, jonne tutkimukset on kerätty löytyy Googlettamalla. "Toni Rintala" ja enter. Sieltä löytyy sivusto. En voi laittaa tänne suoraa linkkiä, koska "Mike" poistaa viestini siihen koskien, eli hän ei halua, että täällä kipupotilaat jakavat tietoa muille.

Tuo 70% tieto löytyy Kuntoutus-Karppisen sivuilta. Loput laajemmat tutkimukset pohjautuvat ulkomaisiin fysiatrien ja lääketieteen tohtoreiden tekemiin tutkimuksiin. Laajin tutkimuskokoelma on peräisin Richard Don Tigny:n sivuilta.

Tuo on vähintäänkin mielenkiintoinen väite, että pelkkä si-nivelen manipulaatio ei auta. Sinäänsä itselle on muutamat kerrat noita si-nivelten manipulaatioita tehty mutta äärimmäisen nopeasti ongelmat ovat palautuneet lähtöasetelmaan.

Ongelma on siis, että selkäranka on ns. luoti suora, eikä sitä loivaa ole s-muotoa olemassa.
Ei ehkä sinäänsä ihme, että alaselässä ja yläselässä nikamat yliliikkuvat.

 

[treenidude]

:lol2: Lähde sille, ettei saisi mennä hoitoon alle 6vkon?

Olikohan se JP Kouri joka tuon mainitsi siellä selkämessuilla? Tais se olla joku muu. Nauratti niin, että en enää muista kuka se oli...

Tuo on vähintäänkin mielenkiintoinen väite, että pelkkä si-nivelen manipulaatio ei auta.

Ei tietenkään. Aina pitää korjata kaikki viat samalla kertaa. Ja siellä lantiossa (ja muuallakin) on aina muutakin vikaa. Se on kokonaisuus, joka pitää tasapainottaa. Jos jättää jotakin korjaamatta, niin se palauttaa vanhat viat ja ongelmat palaa takaisin.

Tuosta on hyvä esimerkki vaikka kiropraktikot ja naprapaatit. Miksi siellä pitää monen kohdalla käydä kymmeniä kertoja? Koska hoito tuntuu hyvältä, mutta ongelmat palaavat pian koska ei korjata kaikkea...

 

[fysio]

Tuosta on hyvä esimerkki vaikka kiropraktikot ja naprapaatit. Miksi siellä pitää monen kohdalla käydä kymmeniä kertoja? Koska hoito tuntuu hyvältä, mutta ongelmat palaavat pian koska ei korjata kaikkea...

"Korjattu" nivelen/nikaman asento on taipuvainen palautumaan takaisin "virheasentoon", koska taustalla on usein lihasepätasapaino ja/tai pitkään jatkunut "virheellinen" kuormittuminen.

Manipulaatio/mobilisaatio/venytykset eivät poista lihasepätasapainoa. Heikot lihat pysyvät heikkoina edelleenkin. Manuaalisen terapian tarkoitus on lievittää kipua ja palauttaa kehon nivelet, nikamat ja lihakset ns. "normaalitilaan", jotta omatoiminen lihasvahvistus ja venyttely olisi mahdollista kohdistaa oikein, ILMAN ETTÄ HARJOITTEILLA YLLÄPIDETTÄISIIN VANHAA VIRHEELLISTÄ KUORMITUSMALLIA!

Tosin tästäkin on olemassa erilainen näkökanta. Eräs arvostettu ammattilainen lähtee aina aktiivisista harjoitteista. Hänen katsontansa mukaan kaikki virheasennot (mukaan lukien SI-nivelen virheasennot) voidaan korjata pelkästään spesifeillä liikeharjoituksilla, ilman että niveliä käsitellään mitenkään. (jos jotakuta kiinnostaa... kaivan kirjan nimen ja tekijän esiin, tähän hätään en sitä löytänyt...)

Eli ei se totuus ihan yksiselitteinen ole...

 

[treenidude]

"Korjattu" nivelen/nikaman asento on taipuvainen palautumaan takaisin "virheasentoon", koska taustalla on usein lihasepätasapaino ja/tai pitkään jatkunut "virheellinen" kuormittuminen.

Aivan. Miksi tuota virheellistä kuormittumista ei tutkita ajoissa? Mullakin se oli kymmeniä vuosia ja monen monet lääkärit mua ihmetteli ja kipujen syytä etsi... turhaan. Ja eikös tuolla gorillan mainitsemalla sivustolla ole kymmenien muidenkin vastaavia kokemuiksia?

Manipulaatio/mobilisaatio/venytykset eivät poista lihasepätasapainoa. Heikot lihat pysyvät heikkoina edelleenkin. Manuaalisen terapian tarkoitus on lievittää kipua ja palauttaa kehon nivelet, nikamat ja lihakset ns. "normaalitilaan", jotta omatoiminen lihasvahvistus ja venyttely olisi mahdollista kohdistaa oikein, ILMAN ETTÄ HARJOITTEILLA YLLÄPIDETTÄISIIN VANHAA VIRHEELLISTÄ KUORMITUSMALLIA!

Jep. Mutta siis minunkin käyttämät OMT:t, kiropraktikot ja naprapaatit eivät osanneet korjata kaikkia vikoja ja siksi ongelmat aina palautuivat. Lääkäreistä puhumattakaan... hehän eivät löytäneet yhtäkään vikaa vaikka vikoja oli oikeasti useita.

Tosin tästäkin on olemassa erilainen näkökanta. Eräs arvostettu ammattilainen lähtee aina aktiivisista harjoitteista. Hänen katsontansa mukaan kaikki virheasennot (mukaan lukien SI-nivelen virheasennot) voidaan korjata pelkästään spesifeillä liikeharjoituksilla, ilman että niveliä käsitellään mitenkään.

Heikkilä ainakin puhuu tuollaista. Hänenkin potilaansa kertovat, että kipuihin on hyvin apua saanut, mutta vinoon asentoon ei...

 

[Pohjoisvirta]

Tuo 70% tieto löytyy Kuntoutus-Karppisen sivuilta. Loput laajemmat tutkimukset pohjautuvat ulkomaisiin fysiatrien ja lääketieteen tohtoreiden tekemiin tutkimuksiin. Laajin tutkimuskokoelma on peräisin Richard Don Tigny:n sivuilta.

Niin ja ne Selkä 2006- messut järjestettiin Messukeskuksessa. Eikös se pitäis alan ammattilaisten ja "asiantuntijoiden" tietää jo kysymättäkin ? Lukekaa niitä Rintalan sivuston matskuja ja www.kuntonet.org:in kipufoorumia. Mä en jaksa idiottien kanssa jauhaa p täällä, joten lisätietoa minulta saa em. foorumilta tai sähköpostilla. Tapaan mielelläni myös naamatusten, jos jollain on asioista todellista keskustelemista rakentavassa hengessä.

Onko tuosta Kuntoutus-Karppisesta sulla henkilökohtaisia kokemuksia?

 

[fysio]

Aivan. Miksi tuota virheellistä kuormittumista ei tutkita ajoissa?

Jaa-a? Tuki- ja liikuntaelin vaivoille on tuhat mahdollista erilaista syytä. Otetaan 100 tenniskyynärpäätä, niin voidaan todeta että ne kaikki ovat omalla tavallaan erilaisia. Joskus joku ,tai jotain jää huomaamatta, jopa sillä kansanparantajallakin. ;)

Heikkilä ainakin puhuu tuollaista.

Heikkilä? kohtuullisen yleinen sukunimi...

 

[treenidude]

Jaa-a? Tuki- ja liikuntaelin vaivoille on tuhat mahdollista erilaista syytä. Otetaan 100 tenniskyynärpäätä, niin voidaan todeta että ne kaikki ovat omalla tavallaan erilaisia.

Niin vaikka syy niihin eri kipuihin on aika lailla sama kaikilla. Kuten on ollut kaikilla noilla kymmenillä potilailla tuolla sivuilla. Sama syy -> eri oireita.

Suurimman osan voi parantaa "käden käänteessä" sen sijaan, että syötetään pillereitä, piikitetään kortisonia tai leikataan veitsellä... Mun faijakin söi aikoinaan yli vuoden kaikenlaisia pillereitä tenniskyynerpäähänsä. Ei apua. Apu löytyi sitten muualta kuin lääkäreiltä...

Joskus joku ,tai jotain jää huomaamatta, jopa sillä kansanparantajallakin. ;)

Kyllä jää. Mutta kun tuolla lääketieteen puolella pitäis olla se paras tieto ja taito. Näin mulle ainakin on opetettu...

Yleensähän noille kansanparantajille menevät juuri ne pahimmat tapaukset, jotka ensin ovat kierrelleet vuosikymmeniä lääkäreiden luona kuvauksissa ja kokeissa eikä mitään vikaa löydy. Vuosikausia on vain haukuttu, että kivut ovat oma vika tai vain kuvittelua... ja sitten kun vihdoin päätyvät paikkaan, jossa apua saa, on monesti jo liian myöhäistä korjata aivan kaikkea, kun on tullut kulumaa, rappeumaa ja nivelrikkoa.

Heikkilä? kohtuullisen yleinen sukunimi...

Antti Heikkilä
Monet lääkärit haukkuvat hänet huuhaamieheksi, mutta niin ne osaamattomat haukkuvat aina oikeasti osaavia. Me potilaat tiedämme kyllä ketkä osaavat... sana leviää.

 

[treenidude]

Mun faijakin söi aikoinaan yli vuoden kaikenlaisia pillereitä tenniskyynerpäähänsä. Ei apua. Apu löytyi sitten muualta kuin lääkäreiltä...

Unohdin mainita, että se kivun syyhän oli hänelläkin ihan muualla, kuin missä se kipu oli.

 

[risumies]

Jaa, ei kai se auta kuin uskoa että kaikki TULE vaivat johtuvat ristiluun virheasennosta ja siitä seuranneista lihasepätasapinoista ym. Turhaan on mennyt siis vuosien koulutus... NOT!

Se on hyvä että GG ja treenidude ovat saaneet apua vaivoihinsa jostain, mutta elkää nyt oikeasti kehdatko väittää että lähes kaikkiin TULE vaivoihin ja ongelmiin on syynä virheellinen ristiluun asento, vaikka joku/jotkut tahot näin haluavatkin väittää. Jotkut toiset tahot väittävät lähes kaikkien ongelmien syyn olevan jossain muualla ja etsivät tätä väitettä tukevia esimerkkejä asiakkaistaan ym. No, pääasiahan on että se apu jostain saadaan, tavalla tai toisella.

Mutta kuten jo aiemmassa viestissäni sanoinkin, viisaammat jatkakoon...

 

[treenidude]

Jaa, ei kai se auta kuin uskoa että kaikki TULE vaivat johtuvat ristiluun virheasennosta ja siitä seuranneista lihasepätasapinoista ym. Turhaan on mennyt siis vuosien koulutus... NOT!

Ei kaikki. Eikä pelkästään siitä. Aina on muutakin vikaa. Moni niistä vioista on seurausta lantion toimintahäiriöstä, moni tullut muuten. Mutta selkeästi suurin osa TULE-vaivoista on lähtöisin lantion toimintahäiriöstä. Sehän on se liikeketjun keskus. Eikös se opeteta näin fysiatreille? Ainakin ennen vanhaan opetettiin... ja samaa puhuu Kouri ja OMT-kumppanit yhä.

Mutta samaa suri eräs naprapaattikin aikoinaan, kun hänelle oli koulussa opetettu, että kaikki selän vaivat johtuu erimittaisista jaloista ja sitten hän huomasi, että hänelle oli opetettu asiat aivan väärin päin. Eli jos sun koulutus on menny turhaan, niin se johtuu vain siitä, että eri kouluissa opetetaan aivan eri asioita... jopa näille naprapaateille opetetaan eri kouluissa ihan eri syyt vaivoihin. Myös kiropraktikoilla sama juttu. Mistäs se taas johtuu? Sitä en tiedä... ja kaikki kuvittelevat olevansa oikeassa. Hassua...

Se on hyvä että GG ja treenidude ovat saaneet apua vaivoihinsa jostain, mutta elkää nyt oikeasti kehdatko väittää että lähes kaikkiin TULE vaivoihin ja ongelmiin on syynä virheellinen ristiluun asento, vaikka joku/jotkut tahot näin haluavatkin väittää.

Nin se mieli muuttuu, kun juttelee satojen muiden potilaiden kanssa, joilla on ollu sama vika, mutta ihan eri oireita...

 

[risumies]

treenitude: -Tottahan tuo on, että lantio on liikkeen keskus, eikai sitä kukaan ole kieltänytkään. Vai onko?

Mutta se että sadat potilaat ovat saaneet avun kun tuo ristiluun virheasento on korjattu, kertoo vain siitä että sadat potilaat ovat sen avun siitä saaneet. Mites nämä miljuunat potilaat jotka on kuntoutettu ILMAN ristiluun manipulointia? Eikös niistä 70% pitäisi vielä kärsiä kivuista, jos 70% TULE vaivoista tuosta virheasennosta johtuu?

Mutta nyt loppuu väittely osaltani, jokainen uskokoon mitä haluaa. Pääasia että ihmiset avun vaivoihinsa saavat, riippumatta siitä tuleeko se apu Kalle Kansanparantajalta tai Olli Osteopaatilta!

 

[treenidude]

Mites nämä miljuunat potilaat jotka on kuntoutettu ILMAN ristiluun manipulointia? Eikös niistä 70% pitäisi vielä kärsiä kivuista, jos 70% TULE vaivoista tuosta virheasennosta johtuu?

Jos tuo kuntouttaminen toimii, niin miksi selkävaivaiset vain lisääntyy koko ajan??? Jos "miljuunat" saa avun, niin eikös kipupotilaat silloin loppuisi parissa vuodessa, kun kaikki on "kuntoutettu"?

Nythän ne kipuilijat vain lisääntyy koko ajan vaikka osa niistä kuolee? Johtopäätös: Oikeastaan kukaan ei saa apua ja lisää kipuilijoita syntyy koko ajan paljon enemmän kuin kuolee pois. Missä ne "kuntoutetut" on? Vai olenko ihan väärässä? Olisi kiva kuulla tuohon selitys...

En tunne yhtäkään sellaista, joka olisi kuntouttamalla kivuistaan päässyt. Moni on saanut jotakin apua, mutta kivut on yleensä vain vähentyneet... osalla ei ole auttanut yhtään ja monilla on kivut vaan pahentunut.

 

[fysio]

En tunne yhtäkään sellaista, joka olisi kuntouttamalla kivuistaan päässyt. Moni on saanut jotakin apua, mutta kivut on yleensä vain vähentyneet... osalla ei ole auttanut yhtään ja monilla on kivut vaan pahentunut.

No nyt on kyllä semmosta tuubaaaaaa...:lol2:
Sulla varmaan löytyy tilasto tähän tai omaat pitkän kokemuksen erilaisista tuki-ja liikuntaelinvaivojen diagnosoinnista ja hoidosta, koska noinkin perustavaa laatua olevan väittämän esität.

Itse toteutan aktiiviseen kuntoutumiseen tähtäävää terapiaa, jota tuen manuaalisilla tekniikoilla. Olen nähnyt hyvinkin paljon eri ikäisiä ja kuntoisia potilaita. Nuorimmat tuolla 10-v tienoilla ja vanhin on ollut 102-v. Tähän mahtuu urheilijaa, työssäkävijää, koti-äitiä, haalvaantuneita, kolarin sekä myös "kansanparantajan" telomia uhreja. Eli kaikkea löytyy. Ja kyllä. Apuakin löytyy. Jos ei löytyisi, tuskin meidänkään laitos enää pystyssä olisi...