Kiipeily (seinä-, jää-, kallio-, vuorikiipeily)

[druggi]

Vois tämmöisen puoliteoreettisen kysymyksen esittää kiipeilyyn liittyen, kun jostain syystä on mielessä pyörinyt aika kauankin. Eli jos tavoitteena olisi kiipeilyn optimikunto ensi kesäksi, niin kuinka tärkeäksi painon pudotuksen ajankohta muodostuu. Eli tiputtaako painoa heti vai vasta kevään lähestyessä? Tai aiheuttaako suurempi paino paljonkin suuremman loukkaantumisriskin?

Omalla kohdalla kyse on varmaan hifistelystä, kun ei mikään optimikunto ole edes tavoitteen ja ihan aloittelija olen, mutta jostain syystä on mieltä askarruttanut tämä painon pudotus. Omaa vatsanympärystä siinä kuitenkin joutuu ylöspäin rahtaamaan.

 

[Jami2003]

Ihme porukkaa tuo Leo ja kumppanit tossa maxin dokkarissa. Jätkät vetää viinaa ja bilettää 600 m seinällä jossain roikkuvissa teltoissa

 

[Jane_O]

Seppälän prismassa. Taisi olla jopa neljää eri mallia jos en ihan väärin muista.

Puoli-OT:tä: Näköjään on Prismat alkaneet kunnostautua tuossa kiipeilypuolessa, Tampereella Kalevan Prismassa on nimittäin vallan erinomainen valikoima kiipeilykamaa. Ja mitä tulee ilmeisiin, niin kassatyttöjen/-tätien ilmeet on kans hyviä, kun ne niitä ostettavia kamoja siinä kassalla pyörittelee :D.

Edit: Kiitos onnitteluista :D!

 

[ossipena]

Vois tämmöisen puoliteoreettisen kysymyksen esittää kiipeilyyn liittyen, kun jostain syystä on mielessä pyörinyt aika kauankin. Eli jos tavoitteena olisi kiipeilyn optimikunto ensi kesäksi, niin kuinka tärkeäksi painon pudotuksen ajankohta muodostuu. Eli tiputtaako painoa heti vai vasta kevään lähestyessä? Tai aiheuttaako suurempi paino paljonkin suuremman loukkaantumisriskin?

Omalla kohdalla kyse on varmaan hifistelystä, kun ei mikään optimikunto ole edes tavoitteen ja ihan aloittelija olen, mutta jostain syystä on mieltä askarruttanut tämä painon pudotus. Omaa vatsanympärystä siinä kuitenkin joutuu ylöspäin rahtaamaan.

ite aloitin dieettaamisen tammikuussa ja samaan aikaan treenasin voimapainotteisesti kiipeilyä (plus puntit jne päälle)

kyllä tolla psykologisesti ainakin voi pelata kun mitä enemmän painoa tippuu, sitä helpommalta kaikki tuntuu. ja periaatteessahan mitä pitemmälle pystyy venyttämään painon pudotusta mutta kuitenkin saa painon tavoitteeseen ennen kun ulkokausi kunnolla alkaa niin voi hyödyntää lisäpainoa harjottelussa mahdollisimman pitkään. toinen vaihtoehtohan on kiivetä kiviä repussa joten tiedä sit onko oman painon kanssa pogoilussa mitään järkeä pelkästään kiipeilyä varten.

 

[jambo]

Puoli-OT:tä: Näköjään on Prismat alkaneet kunnostautua tuossa kiipeilypuolessa, Tampereella Kalevan Prismassa on nimittäin vallan erinomainen valikoima kiipeilykamaa. Ja mitä tulee ilmeisiin, niin kassatyttöjen/-tätien ilmeet on kans hyviä, kun ne niitä ostettavia kamoja siinä kassalla pyörittelee :D.

Edit: Kiitos onnitteluista :D!

Kävin tänää poimimassa Jyväskylän Seppälän prismasta tossut. Juma :wtf:, tuollahan oli kaikkea. Kysyin osaston vastaavalta asiasta niin kuulemma puoltoista viikkoa on kamat olleet heillä. Kokeilevat Tampereen prisman kanssa pilottina noiden menekkiä.

 

[jto]

itseasiassa: ifsc:n lista ei pidä sillai paikkaansa, koska läheskään kaikki huiput ei kisaile. samoilla tavoin joku 8a.nu:n ranking on vaan kuriositeetti. en nyt ite laittele sen kummemmin koskaan ukkoja tai akkoja järjestykseen, mutta oma lista vois olla seuraava:

boulder: nalle hukkataival, fred nicole, daniel woods
sport: chris sharma, patxi usobiaga, adam ondra
trad: sonny trotter, dave macleod

ossipena: grigri on aika huono itekseen kiipeilyyn. trangon cinch on parempi, samoin nousukahva. se vaan pitää kiinnittää myös rintavaljaisiin (slingistä), ettei hölkkää. eihän ne liidejä tietenkään korvaa, mutta pääsee itekseen helpommin tekeen ees muuveja reiteille, ettei tarvi aina olla varmistajaa.

druggi: kyllähän joka gramma ylös pitää viedä, joten alottelisin sitä dieettiä samantien. ei tuu sit keväällä mitään dramaattisia droppeja voimissa. lisäpainoilla ei kannata kiivetä. se heikentää sun liikkumista ja tekniikkaa. panosta vaan keventyessäsi kovempiin reitteihin. tietenkin jotain suoraviivasia systeemi- ja sormilautatreenejä kannattaa tehdä lisäpainoilla.

jami: en ite noista siirtonauhotteluista kyl osaa sanoo. big wall -touhut on ihan oma lajinsa ja siihen pitää olla sydäntä. portaledgessä nukkuminen monta päivää ja jopa viikkoja putkeen ei oo mitään herkkua. ei ihme, että siellä alkaa normaalielämän touhutkin kiinnostaan

 

[ossipena]

ossipena: grigri on aika huono itekseen kiipeilyyn. trangon cinch on parempi, samoin nousukahva. se vaan pitää kiinnittää myös rintavaljaisiin (slingistä), ettei hölkkää. eihän ne liidejä tietenkään korvaa, mutta pääsee itekseen helpommin tekeen ees muuveja reiteille, ettei tarvi aina olla varmistajaa.

joo ajattelin etupäässä ainakin aluiltaan helpompien reittien kanssa että ois mahdollista itsekseen touhuta niin että vaikka itse vetää aina löysät mäkeen (eli vähän verrattavissa liidailuun) sopivassa kohtaa. eli jos on kruksi jossain 8-10 metrissä ja sitä ennen helppoa kuin heinänteko niin ei tarttis välttämättä soitella kaveripiiriä läpi ja yrittää sopia että joku tulee tunniksi köyden toiseen päähän katsomaan kun kruksi ei irtoa.

ajattelin eilen illalla vähän seuraavaa: eka väsää slingistä rintavaljaat(tai jopa ostaisi moiset, ei näköjään maksa melkeen mitään), köysi sitä kautta grigriin ja vielä kaupan päälle reisilenkkiin sulkkari johon hms-solmu (Munter hitch). pienikin vastus köyteen kuitenkin parantaa grigrin toimintatodennäköisyyttä mutta hms-solmu toisaalta rullaa hyvin kun rauhassa vetää.

 

[jto]

grigri kyl toimii, kun köyteen putoo, se on oletusarvo sen kanssa. se kestää 600 kg ennenku alkaa päästään pikkusen köyttä läpi eikä se sillonkaan mitenkään ahnaasti läpi juokse. puolisorkka on ihan hyvä varmisteluunkin ellei satu oleen varmistuslaitetta mukana, muttei siitä oikein back upiksi ole. rintavaljaat ja siellä karabiini yhdessä alavaljaissa olevan grigrin kanssa ois sen takia ok, ettei se laite laahaa siellä alhaalla jossain ja on hankalaa napsia löysää pois.

 

[Sorrow]

Noni, vedin ekan 6- trädin perjantaina, oli kyllä pirun mukavaa kiivettävää. Ekat 5m piti kiivetä ilman varmistuksia, sen jälkeen sai pommitettua aika hyvin isojakin kiiloja alaspäin kapeneviin halkeamiin. 1m ennen loppua löyty vielä kaks isoa kahvaa, joista otin kiinni ja kauhukseni huomasin, että nehän heiluu ja kolisee ihan tosissaan, kyllä siinä aina säikähtää, mutta pysypähän kuitenki kiinni. =D

Oon huomannu, että mitä pahempi paikka, sitä enemmän itse keskityn ja kiipeäminen paranee. jotkut taas panikoivat ja hermostuvat ja alkavat rimpuilla, eikä siitä tule enään silloin mitään.

 

[kärpänen]

Noni, vedin ekan 6- trädin perjantaina, oli kyllä pirun mukavaa kiivettävää. Ekat 5m piti kiivetä ilman varmistuksia, sen jälkeen sai pommitettua aika hyvin isojakin kiiloja alaspäin kapeneviin halkeamiin. 1m ennen loppua löyty vielä kaks isoa kahvaa, joista otin kiinni ja kauhukseni huomasin, että nehän heiluu ja kolisee ihan tosissaan, kyllä siinä aina säikähtää, mutta pysypähän kuitenki kiinni. =D

Oon huomannu, että mitä pahempi paikka, sitä enemmän itse keskityn ja kiipeäminen paranee. jotkut taas panikoivat ja hermostuvat ja alkavat rimpuilla, eikä siitä tule enään silloin mitään.

Vähän sama itelläkin. Ja olen myös pyrkinyt liidaamaan aina kun mahdollista, vaikka kokemusta kalliolta ei ole juuri yhtään. Monet kiipijätoverit kannustivat kovasti hylkäämään yläköydet heti ja aina kun mahdollista. Itseäni ei myös kiinnosta mitkään projektit sen enempää. Mukava seinä kun löytyy, eikä ole liian vaikea tai mahdoton, niin sitten kiivetään. Ihan sama mitä gradea se sitten ikinä edustaakaan.

 

[druggi]

druggi: kyllähän joka gramma ylös pitää viedä, joten alottelisin sitä dieettiä samantien. ei tuu sit keväällä mitään dramaattisia droppeja voimissa. lisäpainoilla ei kannata kiivetä. se heikentää sun liikkumista ja tekniikkaa. panosta vaan keventyessäsi kovempiin reitteihin. tietenkin jotain suoraviivasia systeemi- ja sormilautatreenejä kannattaa tehdä lisäpainoilla.

Suositteletko tekemään jotain säännöllistä sormilautatreenejä näin alottelijalle? Lähinnä mitä olen eri kiipeilyfoorumeilta lukenut niin ovat suositelleet alottelijan pysyvän erossa noista olemattoman hyödyn ja loukkaantumisriskin takia. Toisaalta aina siinä sormilaudassa tulee jotain tehtyä kokeilumielessä, mutta ei mitään säännöllistä / progressioon tähtäävää treeniä. Loppu kevät ja kesä tässä on tullut nyt kiipeiltyä muutama kerta viikkoon.

 

[jto]

hyöty ei ole olematon, mutta suhteellinen hyöty on. ehdottomasti käyttäsin mahdollisimman paljon aikaa kiipeilyyn itseensä eri kaltevuuksilla ja otetyypeillä. liikkumisen (ekonomisuus, ajoitus, tasapaino jne) opettelu on ihan yhtä tärkeetä, ellei jopa joskus tärkeempääkin kuin voima- ja kestävyystreeni. voi olla hyvinkin vahva sormilaudassa ja tehdä kaikenlaisia settejä campus-laudassa, mutta kiipeily voi silti ontua pahasti. sormilautatreeneistä kirjotin tän vuoden ekaan kiipeily-lehteen artikkelin koskien nimenomaan perusharjoittelua sormilaudan kanssa.

 

[Jane_O]

Hahaa, tuun taas tänne hihkuun kivaa kiipeilypäivää ulkona . Oltiin tosi pienellä kalliolla, pari ylihelppoa yläköydellä (joista toinen lopuks vielä boulderina :D) ja sitten 5b! Greidiarvio ei siis ole se "virallinen", vaan kolmen ihmisen muodostama arvio, mutta tohon mä sen heittäisin kun vertaan edellisiin 5a:hin (5c-arviotakin siis heiteltiin). Mutta se men!! Lopuksi chillailua auringossa boulderpädin päällä, eipä tästä vapaapäivä olis enää paljon voinu parantua :D.

Edit: Ainiin, olen sitten saanut kulutettua jo toisen kiipeilytossuni kärjen rikki . Siis tosi pieni, nätti, siisti reikä, mutta puhki on. Sen siit saa kun ei osaa vielä kunnolla kiivetä ja asetella jalkojansa sillälailla ettei lipsuisi ... Sportivan edustaja oli Prismassa kun kävin tossua näyttämässä ja vastaus oli että paska mäihä, pohjustettavaks vaan eli ei ole tehdasvirhe. Mutta missäköhän välissä sitä muka olis sellainen tauko kiipeilyssä, että vois tossut laittaa korjattavaks... ;)

 

[ossipena]

Hahaa, tuun taas tänne hihkuun kivaa kiipeilypäivää ulkona . Oltiin tosi pienellä kalliolla, pari ylihelppoa yläköydellä (joista toinen lopuks vielä boulderina :D) ja sitten 5b! Greidiarvio ei siis ole se "virallinen", vaan kolmen ihmisen muodostama arvio, mutta tohon mä sen heittäisin kun vertaan edellisiin 5a:hin (5c-arviotakin siis heiteltiin). Mutta se men!! Lopuksi chillailua auringossa boulderpädin päällä, eipä tästä vapaapäivä olis enää paljon voinu parantua :D.

Edit: Ainiin, olen sitten saanut kulutettua jo toisen kiipeilytossuni kärjen rikki . Siis tosi pieni, nätti, siisti reikä, mutta puhki on. Sen siit saa kun ei osaa vielä kunnolla kiivetä ja asetella jalkojansa sillälailla ettei lipsuisi ... Sportivan edustaja oli Prismassa kun kävin tossua näyttämässä ja vastaus oli että paska mäihä, pohjustettavaks vaan eli ei ole tehdasvirhe. Mutta missäköhän välissä sitä muka olis sellainen tauko kiipeilyssä, että vois tossut laittaa korjattavaks... ;)

ostat jostain maailman paskimmat tossut sisälle. mitä sitä turhaan sisällä hyvien kenkien pohjia kuluttamaan... lisäksi keväällä on taas kivempaa kun pitoa tulee kuin tyhjästä (ja samalla on toivottavasti sisäkauden aikaan oppinut optimaaliset jalan asennot seinillä pysymiseen)

 

[jto]

joka paikassa mahdollisimman hyvät tossut eikä mitään paskoja. sisälläkin opettelet käyttään mikroja jaloilla eikä aina isompia otteita. niitä nyt voi käytellä vaikka kumpparit jalassa, mutta se ei ookkaa se idea. eli projektiksi jatkossa otat sen, ettei sun jaloista kuulu mitään ääntä kun asettelet niitä otteille. panostat erityisesti siihen koordinaatioon ja tarkkuuteen. älä heittele niitä koipia seinää vasten eka ja sit liu´uta alaspäin otteelle, vaan opettele vaikka hitaammin laittaan se tarkasti just paikalleen. tästä on paljon hyötyy jatkossa.

paskat popot maksaa melkein saman kuin hyvätkin. kun tiät koon, osta netistä ja useemmat parit. niitä on hyvä kierrättää. pohjaus karttusella vie viikon verran ja maksaa 25-35€ kumista riippuen. kumit kuluu aina, se kuuluu lajiin. ei kuitenkaan oo mitään järkee kiusata itteensä huonoilla kengillä. hyötyy siitä ei ole.

 

[Jane_O]

joka paikassa mahdollisimman hyvät tossut eikä mitään paskoja. sisälläkin opettelet käyttään mikroja jaloilla eikä aina isompia otteita. niitä nyt voi käytellä vaikka kumpparit jalassa, mutta se ei ookkaa se idea. eli projektiksi jatkossa otat sen, ettei sun jaloista kuulu mitään ääntä kun asettelet niitä otteille. panostat erityisesti siihen koordinaatioon ja tarkkuuteen. älä heittele niitä koipia seinää vasten eka ja sit liu´uta alaspäin otteelle, vaan opettele vaikka hitaammin laittaan se tarkasti just paikalleen. tästä on paljon hyötyy jatkossa.

paskat popot maksaa melkein saman kuin hyvätkin. kun tiät koon, osta netistä ja useemmat parit. niitä on hyvä kierrättää. pohjaus karttusella vie viikon verran ja maksaa 25-35€ kumista riippuen. kumit kuluu aina, se kuuluu lajiin. ei kuitenkaan oo mitään järkee kiusata itteensä huonoilla kengillä. hyötyy siitä ei ole.

Joo näin minäkin asian järkeilin. Ja ulkona mulla enemmän kuluu kengät ku sisällä, siellä siis lipsuu enempi. Mut joo, pitää nyt alkaa kiinnittää huomiota tuohon jalkatekniikkaan tuoltakin osin.

Tiedättekö muuten, että onko kiipeilytossuille jokin standardi kuinka kauan niiden pitäisi "normi" käytössä kestää (esim. käyttökertojen määrät/kiipeilymetrit yms)?

Onneks tulee Camu Tampereelle, niin voi sielläkin käydä kokeilemassa tossuja, kun tuolla Prismassa on vaan noita La sportivan tossuja. Täytyy nyt katsoa ostaako uudet tossut jo nyt vai jättääkö oston suunnitellusti ensi keväälle. Ainakin ne asiakasomistajapäivät olis tässä kuussa Prismassa ja ehkä Camullakin olis jotain avajaistarjouksia... Saas kattoa siis miten tehdä tän homman kanssa. No nuo nykyiset aion kuitenkin pohjata vaikka uudet ostaisinkin jo nyt, jollei muuta, niin onpahan ainakin varatossut ;).

 

[jto]

ei ole mitään normeja käyttömäärille. mulla on itellä n. 15 paria kenkiä ja iskemättömät on aina ainakin yhet tuolla varastossa. en käytä kaikkia jatkuvasti vaan säästelen hieman pikkusen sisäänajettuja tiukemmille reiteille. helpompia kiipeen millä vaan vanhemmilla. en kuitenkaan päästä oikeestaan koskaan kumeja puhki, koska ne on hankalampaa ja kalliimpaakin paikata.

mitä enemmän kiipeet sitä enemmän kumia kuluu, ihan normaalia, comes with the sport. kuitenkin mitä enemmän hinkkailet kitkaseinään sisällä epätarkoilla jalitsuilla sitä enemmän ns. turhaa kulumista tapahtuu. tohon kumin kulumiseen on turha sen enempiä kiinnittää huomiota, niin vaan käy. kuluu ne juoksukengätkin jne. kamu on maratoonari ja sillä menee treenikenkiä 5 paria vuodessa plus 4-5 kisakengät. eri kumibrändeillä on hieman erilaiset ominaisuudet, mutta periaatteessa kaikki kuluu samoin.

kengän valinnassa tärkeintä on lestin leveys suhteessa omaan kavioon. mulla on itellä aika kapee lesti, joten en käytä sportivan kenkiä. se ei tee niistä huonoja, vaan ainoostaan mulle vähemmän hyviä. nettiä suosittelen eniten ostoshommiin.

 

[Jane_O]

Jepulis, niin se kait vaan on. Ja joo nettiä pitää alkaa käyttään kun löytää ensin ne muutamat hyvät, mitkä on hyvät jalkaan, sit voikin alkaa tilaan jo netistä kun tietää, että mikä koko on passeli jalkaan ja millä on hyvä kiivetä ja alkaa kilpailuttamaan hintaa.

Itselläni taas on leveämpi lesti ja tuntui että tietyn mallisissa kengissä pikkuvarpaat sanoo niin litsläts, ettei tuu kiipeämisestä mitään. Toisaalta tuohonkin varpaat hieman varmaan tottuu, eli aloittelijan varpaat on "herkemmät" kuin kauan kiipeilleen.

Oletko jto testannut kuinka paljon eri malleja/merkkejä ja onko ollut eroa kestävyyden yms. välillä?

 

[jto]

pikkuvarpaiden tuliskin olla koukussa ja mieluiten isovarpaankin hieman. tällai saat paremmin varpaillakin tuotettuu voimaa pikkusiin otteisiin. liian pienet ne ei saa olla. jos ne on hieman epämukavat seisoskellessa ne on yleensä hyvät kivellä. pois ne kuitenkin tulee reitin jälkeen ottaa.

gripin ja kestävyyden (toissijainen ominaisuus) puolesta mun mielestä paras kumi on 5.10:llä. toinen hyvä on mm. la sportivan käyttämä vibram xsv. ihan ok se on mad rockin ja evolvinkin kumi.

edelleen: älä huolehdi kumin kestävyydestä. ne suunnitellaan olemaan mahdollisimman kitkaisia n. 5 asteessa parhaimmillaan ja kestämään mahdollisimman jämäköinä. se kumi siis muotoutuu niihin kiven pikku muotoihin. pidä ne kumit puhtaina kun kiipeet ja keskity tarkkaan ja hiljaiseen jalkatekniikkaan. pohjaa kengät uudelleen ennenkuin menevät puhki.

 

[demos]

http://chamonixinsider.com/

Suomalaiset Chamonix'ssa.