BB PRO Kevin Levrone

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
Pointtina vaan se, että tuntuu jotenkin siltä, että roinien vaikutusta aliarvioidaan rajusti. Eniten vaikutusta aliarvioivat yleensä roinaajat.

Todella harvasta roinaajasta tulee silti tollasta pro tason bodaajaa tai sen kokoista vaikka työntäis mitä hyvänsä itseensä. SM-tasoonkin saa jo työntää sitä rompetta itseensä ihan tarpeeksi ja tehdä töitä ihan helvetisti. Toki niistä on apua, kukaan ei sitä kiistä. Geenit sen sitten määräilee, että mihin saakka ne lihakset kasvaa. Sitähän sitten sanotaan lahjakkuudeksi. Pääsihän levrone tosi hyvään kuntoon tossa muutoksen ekassa osiossa ja nopeesti. Sen jälkeenhän noi tavoitteet ovat olleet jotain muuta kuin bodausta aina, että vedät nyt vähän huonoa vertailua. Ei taida tosiaan enää kiinnostaa bodaus mielessä se treenailu, enemmänkin tuntuis olevan tollasta hyvän kunnon, monipuolisen liikunnan meininkiä. Ymmärrän kyllä ton itse hyvin, että ne tavotteet on jotain ihan toista kuin aikaisemmin.

P.S Kyllä niistä roinista on apua. ;) Jos tuntuu siltä, että jäät jotenkin paitsi jostain kokemuksesta ja muut kehittyy paremmin niin eiku menoksi vaan niin ei sitten tarvitse pohtia muiden tekemisiä niin paljon.
 
Joo harvasta tulee roinalla pro tason bodaria mutta jokaisesta pro tason bodarista tulee kun lopettaa aineet niin perus punttijampan kokoinen !

No roinarit tietenkin vähättelee aineiden vaikutusta,ettei jokainen luule että ovat vain aineilla kasvaneet isoksi vaikka niin se on ja niillä aineilla pysyvät isoina.

Ja jokainen pro bodari on päässyt noihin massoihinsa VAIN aineiden avulla , vaikka reenaisivat kuinka kovaa ja ravinto ois kuinka kohdillaan niin niillä ei olisi mitään asiaa pro kisoihin ilman aineita !
 
Joo harvasta tulee roinalla pro tason bodaria mutta jokaisesta pro tason bodarista tulee kun lopettaa aineet niin perus punttijampan kokoinen !

No roinarit tietenkin vähättelee aineiden vaikutusta,ettei jokainen luule että ovat vain aineilla kasvaneet isoksi vaikka niin se on ja niillä aineilla pysyvät isoina.

Ja jokainen pro bodari on päässyt noihin massoihinsa VAIN aineiden avulla , vaikka reenaisivat kuinka kovaa ja ravinto ois kuinka kohdillaan niin eivät oisi lähelläkään nykyisiä massoja ilman aineita.

C'mon... :jahas:
Ei todellakaan ole näin.
 
Joo harvasta tulee roinalla pro tason bodaria mutta jokaisesta pro tason bodarista tulee kun lopettaa aineet niin perus punttijampan kokoinen !

Toki saa jos ei treenaa. Treenaamalla nää kaverit on sitli isompia ku ne normi jampat, Wileniukset ja Hulkit. Katsos esmes Yatesia, Savolaista, Labradaa ja kuis nopsaan Levrone pääs sellseen kuntoon, että mikäli nyt edes olisi mahtunut CBB kisoihin niin olisi ne varmasti vienyt suomessa. Noilla kundeilla ne geenit on sen verran kohdalla tähän lajiin, että se lihaskin kavaa paremmin kuin muilla.

Eihän pro bodauksessa mistään naturaalista olekkaan kysymys, tuskin kukaan silleen edes kuvittelee. Noista pro äijistä on vähän huono silti puhua kuin esmes sm tasosta, niidenkin välillä on jo järjettömän iso harppaus vaikka kundit varmasti tekevät kaikkensa kasvaakseen mahdollisimman paljon ja kaikilla mahdollisilla avuilla.

Sullekkin ihan vinkki: kannattaa keskittyä siihen omaan tekemiseen enemmän kuin muiden roinaamisen miettimiseen ja mikäli se vieläkin häiritsee niin ei muuta sitten roinat peliin niin ei tarvitse sitäkään pohtia sitten miten muut saavat siitä etua. Ainakin henk koht kun en kilpaile missään, kilpailen salilla ihan itseäniä vastaan, eikä se multa ole pois jos jokus höyryttää. Oikeestaan ihan sama vaikka työntäis koko rekallisen testoa pakaraansa. Keskityn siihen, että ne omat treenit ois kovia.
 
Joo harvasta tulee roinalla pro tason bodaria mutta jokaisesta pro tason bodarista tulee kun lopettaa aineet niin perus punttijampan kokoinen !

No roinarit tietenkin vähättelee aineiden vaikutusta,ettei jokainen luule että ovat vain aineilla kasvaneet isoksi vaikka niin se on ja niillä aineilla pysyvät isoina.

Ja jokainen pro bodari on päässyt noihin massoihinsa VAIN aineiden avulla , vaikka reenaisivat kuinka kovaa ja ravinto ois kuinka kohdillaan niin niillä ei olisi mitään asiaa pro kisoihin ilman aineita !

Hyviä pointteja jokainen noista!
 
Todella harvasta roinaajasta tulee silti tollasta pro tason bodaajaa tai sen kokoista vaikka työntäis mitä hyvänsä itseensä. SM-tasoonkin saa jo työntää sitä rompetta itseensä ihan tarpeeksi ja tehdä töitä ihan helvetisti. Toki niistä on apua, kukaan ei sitä kiistä. Geenit sen sitten määräilee, että mihin saakka ne lihakset kasvaa. Sitähän sitten sanotaan lahjakkuudeksi. Pääsihän levrone tosi hyvään kuntoon tossa muutoksen ekassa osiossa ja nopeesti. Sen jälkeenhän noi tavoitteet ovat olleet jotain muuta kuin bodausta aina, että vedät nyt vähän huonoa vertailua. Ei taida tosiaan enää kiinnostaa bodaus mielessä se treenailu, enemmänkin tuntuis olevan tollasta hyvän kunnon, monipuolisen liikunnan meininkiä. Ymmärrän kyllä ton itse hyvin, että ne tavotteet on jotain ihan toista kuin aikaisemmin.

P.S Kyllä niistä roinista on apua. ;) Jos tuntuu siltä, että jäät jotenkin paitsi jostain kokemuksesta ja muut kehittyy paremmin niin eiku menoksi vaan niin ei sitten tarvitse pohtia muiden tekemisiä niin paljon.

Ei tunnu. Ihan omaksi ilokseni jumppailen. Tuli vaan tästä mieleen kun ero on niin kauhea.
 
Toki saa jos ei treenaa. Treenaamalla nää kaverit on sitli isompia ku ne normi jampat, Wileniukset ja Hulkit. Katsos esmes Yatesia, Savolaista, Labradaa ja kuis nopsaan Levrone pääs sellseen kuntoon, että mikäli nyt edes olisi mahtunut CBB kisoihin niin olisi ne varmasti vienyt suomessa. Noilla kundeilla ne geenit on sen verran kohdalla tähän lajiin, että se lihaskin kavaa paremmin kuin muilla.
.

Tuskinpa olisivat paljoo Hulkkiakaan isompia jos eivät olisi IKINÄ aineita käyttäneet,eivät mitenkään ole verrattavissa esim Hulkkiin kun taustalla vuosien/kymmenien vuosien rojuttelu.

No onhan se helpompi päästä suht hyvään kuntoon,kuten Levrone/Savolainen ym. ja nopeasti kun taustalla vuosien kova rojuttelu.
Sillä on paljon vaikutusta että taustalla aineiden käyttöä ja lihakset olleet pirun isot :) ,niin sen jälkeen ne kasvaakin nopiaa vaikkei niin isoiksi kuin ennen aineilla.

Ja minun mielestä jokainen saa käyttää aineita kuin haluaa,ei mulla mitään sitä vastaan ole kunhan ei ala väittämään ettei käytäkään vaikka on selvää että käyttää.

Ja tähänkin kirjoitin vain siksi että porukka ymmärtäisi miten iso osa ne aineet on Bodauksessa.
 
Tuskinpa olisivat paljoo Hulkkiakaan isompia jos eivät olisi IKINÄ aineita käyttäneet,eivät mitenkään ole verrattavissa esim Hulkkiin kun taustalla vuosien/kymmenien vuosien rojuttelu.
Voi lollo, jotenkin aika surkuhupaisaa kun meikäläinen mainitaan edes samassa lauseessa jonkun Levronen tms. pro-huipun kanssa.

On totta, ettei noita ex-ammattilaisia voi mitenkään verrata täysnaturaaliin, koska pro-aikoina roinan avulla itsensä aivan epäinhimillisiin lihasmassoihin turvottaneet ukot saavat pienelläkin treenillä pidettyä aktiiviuran jälkeen "natikkapotentiaaliaan" suuremman lihasmassan. Yksinomaan lihasmuisti (eli mm. tumien lukumäärän peruuttamaton kasvu lihassoluissa, lihaskalvojen ym. tukikudosten venyminen) pitää tästä huolen.

Mutta on mielestäni täysin selvää, että Kevin Levronen kaltainen geneettinen friikki pääsisi vastaavanlaisella taustalla kuin minä (14 vuotta kovaa panostusta treeniin, ruokavalioon ja palautumiseen ilman horkkaa missään vaiheessa) aivan eri suuruusluokan tuloksiin.
Olisi aivan naurettavaa väittää mitään muuta, koska silloinhan väitettäisiin ettei genetiikalla ole kehonrakennuksessa mitään merkitystä. On lisäksi aikamoinen loukkaus Levronen kaltaista geneettistä eliittiyksilöä kohtaan tehdä yhtään mitään vertailuja meikäläiseen, koska meikäläisellä ei todellakaan ole mitkään kummoiset geenit kehonrakennukseen (IMO suoraan sanottuna aika paskat). Parempi vertailukohta olisi esim. Petteri (Wilenius), koska hänellä puolestaan ON eliittitason genetiikka. Ja tuo näkyy mm. siinä, että kaveri on fysiikaltaan jo nyt aivan eri luokkaa kuin minä, vaikka treenivuosia on puolet vähemmän. Miettikääpä miltä Petteri näyttää siinä vaiheessa, kun hänellä on 6-7 vuoden päästä se samainen 14 vuotta treeniä takana mitä meikäläisellä on nyt. Genetiikan merkitystä ei tässä lajissa kannata lähteä vähättelemään, ja pro-huiput ovat lähes poikkeuksetta niitä lahjakkaimpia yksilöitä kehonrakennukseen mitä maa päällään kantaa.

Edit. Saan aina paskaa niskaan kun mainitsen tämän, mutta aika moni kehonrakennusskenen asiantuntijakin on sitä mieltä, että Ronnie Coleman voitti amatöörien MM-kultaa natikkana (kuten on itsekin väittänyt). Itse uskon tuon täysin suoraan, sillä Coleman kisasi tuolloin noin 95-96-kiloisena. Ronnie lopetti natupuheensa joskus 1990-luvun loppupuolella, jolloin rupesi sitten yhtäkkiä turpoamaan melkoisesti ja sijoitukset paranivat häkellyttävän paljon. Parhaimmillaan Ronnie kisasikin 2003-2004 Olympiassa perse kutseilla noin 135-kiloisena, eli lihasmassaa oli tullut vähintään 40 kiloa tuohon amatöörien MM-kisaan verrattuna. Käytännössä siis historian kovin kehonrakennusfysiikka rakennettiin ensin tekemällä aivan hillittömän kovat natikkapohjat, ja sitten vasta myöhemmin iskemällä siihen päälle kemia.

Nykyisistä huipuista muuan Kai Greene on uskoakseni tehnyt asiat samalla kaavalla, eli Kai kilpaili uransa alkupuoliskolla ensin naturaaliliitoissa, voittaen jo hyvin nuorena kaiken mitä siellä oli voitettavaa. Pro-korttinsa Greene sai NPC Team Universen kautta, jota USA:ssa pidetään kovimpana kisana naturaaleille mitä löytyy (vaikkakin kisassa on aina mukana myös roinareita). Ensimmäisen vuotensa pro-kuvioissa Greene kisasi ymmärtääkseni edelleen natikkana, kunnes sitten ihan julkisesti (radiohaastattelu) mainitsi että nyt on aika ottaa "kaikki metodit" käyttöön. Lihasmassaa tuli saman tien yli 10 kiloa ja kireys vain parani, ja mies pomppasi kertaheitolla häntäpään kisaajasta voittamaan ammattilaiskisoja. Koska alla oli todella kovan luokan natikkapohjat, kehittyy mies nyt aivan uskomattomiin lihasmassoihin kun mukana on ne "kaikki metodit", mutta kaiken taustalla on siis tuo uskomaton genetiikka, joka mahdollisti pro-kortin saavuttamisen natikkana.
 
Tiivistetääs hieman, kun kaikki ei jaksa lukea:

- pro bodareilla on genetiikkaa sen verran enempi tähän hommaan, että CBB pellejen (ei varmaan kannata käydä salillakaan) lihasmassat ja painorajat menis todennäköisesti rikki mennen tullen vaikka aineisiin ei olis koskettukaan.

- Kevin Levrone tai vaikka Savolaisen Make pääsee ilman rojuja sellaseen kuntoon, että BODYN SM-kisoissa napsahtaisi ainakin hyvä sijoitus. Lihamuisti tai mikälie on aika isossa osassa, kun on joskus ollut sitä lihasta järjettömästi enempi kuin kellään Suomessa ja hyvä rakenne. Ainahan sitä kovan tason rojuttanut bodari treenaamalla ja kaurapuurolla ilman voisilmää saa takaisin osan lihasmassasta. Ja voilá, jos ei treenaa eikä syö, niin kaikkein eniten tietysti kuihtuu se, jolla on ollut isoin lihasmassa!

- joidenkin kommenteista täällä tulee joskus mieleen sanonta: "jos on lusikalla annettu, niin kauhalla on vaikea ottaa".

e: Tosin Hulkkihan on jo nykyisin kauhee lihamörkö (onko se treenannut jo 14vuotta? Vanha mies).

P.S. ;)
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Kovin on mustavalkoista.

Ei noita asioita voi tietää. Sen voi ainakin tietää, että Yatesit ja Levronet ovat vastanneet hyvin myrkkyihinsä ja lahjakkuus voi ilmetä vaikka sieltä puolelta enemmän, tai sitten ei. Ei miesten natikkakehityksestä voi kai kauheasti monikaan mennä mitään vannomaan.

Kannattaa ajatella ennemmin vaikkapa äskettäin 80-vuotiaana kuollutta Park-nimistä herraa geneettisenä lahjakkuutena, vaikka ei hänkään mikään täysi natu varmaankaan ollut alkuunkaan. Eipä ainakaan miehellä ollut kaikkea sitä mitä näillä "natu Levroneilla".

Sitten kannattaa miettiä sitäkin puolta, että roinaamisessa on tuhansia erilaisia asteita. Miksei Coleman olisi voinut sitten käyttää uransa alkupuolella aineita vain "hillitysti" ja puhjetessaan kukkaan mies löi kaiken mahdollisen itseensä. Eikös tämä vaikuta myös loogiselta ajatukselta?
 
Itse uskon kanssa tuohon Hulkin mainitsemaan Colemanin MM-voittoon naturaalina koska mielestäni hän voitti tittelin hyvällä kireydellä/yksityiskohdilla ja hyvillä rinta,selkä ja käsilihaksilla.Jalat taasen olivat aika vaatimattomat ja pohkeita ei ollut ollenkaan.
 
Kovin on mustavalkoista.

Ei noita asioita voi tietää. Sen voi ainakin tietää, että Yatesit ja Levronet ovat vastanneet hyvin myrkkyihinsä ja lahjakkuus voi ilmetä vaikka sieltä puolelta enemmän, tai sitten ei. Ei miesten natikkakehityksestä voi kai kauheasti monikaan mennä mitään vannomaan.

Kannattaa ajatella ennemmin vaikkapa äskettäin 80-vuotiaana kuollutta Park-nimistä herraa geneettisenä lahjakkuutena, vaikka ei hänkään mikään täysi natu varmaankaan ollut alkuunkaan. Eipä ainakaan miehellä ollut kaikkea sitä mitä näillä "natu Levroneilla".

Sitten kannattaa miettiä sitäkin puolta, että roinaamisessa on tuhansia erilaisia asteita. Miksei Coleman olisi voinut sitten käyttää uransa alkupuolella aineita vain "hillitysti" ja puhjetessaan kukkaan mies löi kaiken mahdollisen itseensä. Eikös tämä vaikuta myös loogiselta ajatukselta?

Näinhän se voi olla,että Coleman alkuaikoinaan vetänyt hillitysti kuten nyt nuoret pojat yleensäkin mutta sit joku neuvonut miten se homma pitää tehdä että kokoa tulee ja ohoh +40kg lihaa lisää :) , mut mistäs näistä ikinä voi tietää .

:thumbs: peace
 
kannibaali sanoi:
Kovin on mustavalkoista.

Ei noita asioita voi tietää. Sen voi ainakin tietää, että Yatesit ja Levronet ovat vastanneet hyvin myrkkyihinsä ja lahjakkuus voi ilmetä vaikka sieltä puolelta enemmän, tai sitten ei. Ei miesten natikkakehityksestä voi kai kauheasti monikaan mennä mitään vannomaan.

Kannattaa ajatella ennemmin vaikkapa äskettäin 80-vuotiaana kuollutta Park-nimistä herraa geneettisenä lahjakkuutena, vaikka ei hänkään mikään täysi natu varmaankaan ollut alkuunkaan. Eipä ainakaan miehellä ollut kaikkea sitä mitä näillä "natu Levroneilla".

Sitten kannattaa miettiä sitäkin puolta, että roinaamisessa on tuhansia erilaisia asteita. Miksei Coleman olisi voinut sitten käyttää uransa alkupuolella aineita vain "hillitysti" ja puhjetessaan kukkaan mies löi kaiken mahdollisen itseensä. Eikös tämä vaikuta myös loogiselta ajatukselta?

Reg Park (Steve Reeves:in voisi tässä yhteydessä myös mainita..) tosiaan oli geneettinen lahjakkuus.. rauha molempien miehien muistolle.. !

50-60-lukujen roinauksesta on varmasti monenlaista näkemystä.. Reg Park:in foorumilla oli oma ketjunsa aiheesta, jossa erilaisia aspekteja tuli ilmi..


:offtopic:

Casey Butt sanoi:
So, if I'd suspect anyone of drug use during the very early '50s it would have to be Reg Park ...simply because his physique was so impressive that it's incredible to think that he was drug-free (and a statistical analysis of his bodyweight vs. wrist and ankle circumference vs. height seems to support this). I don't want this to be taken the wrong way, because I'm probably one of the biggest Park fans alive, and he's been an inspiration to me for the past 15 years or so. But I've always wondered about this. Could he really have been that huge and impressive without drugs? If so, he deserves to be recognized as hands-down the most impressive bodybuilder that ever lived (and probably ever will live). Perhaps Mr. Park could fill us in with an honest answer one of these days. I'd really like to know this for sure because a lot of drug-free bodybuilders need to have goals and it's very important for them to have an idea of exactly what is possible and what has been achieved without drugs.


Casey Butt sanoi:
Laying around somewhere I've got an old issue of the Canadian Journal of History of Sport (mid-seventies or earlier, I believe) that has a paper which presents a statistical analysis of the performance of the Soviet Weightlifting team from the late '40s onward. The authors conclude that something very suspicious began occuring in the Soviet team at the 1952 World Weightlifting Championships (which I believe were in Helsinki that year). That coincides exactly with what Zeigler said about being informed of steroid use in December of 1954 by the French team physician during his visit to Moscow, IIRC. The dates and details are all a little hazy now because it's been awhile since I looked into that stuff. Tommy Kono himself once told me in an email that he didn't know anything about steroids until the late '50s/early '60s.

So, if any western bodybuilder, lifter or otherwise was using anything before 1954, then he was way ahead of the game. And even the Soviets didn't appear to be onto it until 1952. However, Reg Park strikes me as a smart cat, and the Brits have a way of figuring things out and surprising people when the clucks are down, so if anybody could be ahead of the Soviets I'd give the nod to a clever Brit physician or someone with Park's reasoning ability and thirst for knowledge. However, having said that, I really don't believe that anybody was experimenting with steroids before the Soviets in 1952. And if Tommy Kono -- who was probably the greatest weightlifter alive at that time -- didn't know about it, then I strongly doubt that anybody outside of the Soviet team did.

And if Reg Park did discover steroids in the early-to-mid 1950s, why didn't he gain a sudden amount of muscle, or improve quickly beyond his previous condition? If you look at his career, he was a little better in '50 than he was in '49, a little better in '51 than he was in '50, etc. -- no sudden jumps in bodyweight or rapid improvement, just steady, consistent progress. And in 1958 he weighed about the same as in '51 (but his back looked somewhat denser). I don't think Park, or any other bodybuilder, was using anything before 1955 and probably not until 1958. And I don't see any reason to conclude that Park ever used steroids because he was never much better than his condition during the days when steroid use was almost impossible. But, damn, Park was impressive on the 1952 "Mr. Universe" cover -- it makes me even doubt the facts. He was better than Arnold ever was at that time ...and drug-free -- it's truly impressive.


Jan sanoi:
As early as the 1950s, bodybuilders and strength athletes began to experiment with AAS. Soviet weightlifters demonstrated impressive strength gains from the use of testosterone derivatives, and their secret was passed on to the Americans at the 1954 World Championship.

Tätä threadia en löytänyt enään Reg Park Forum:ilta..

Lainaukset:
http://www.pakkotoisto.com/kilpailijat-ja-bodyjuorut/44709-gregg-valentino-3/#post1294973

An Interview with Casey Butt sanoi:
In other words, Reg Park, who was one of the largest elite bodybuilders of the 1950s, carried roughly the same degree of development as a more modern drug-tested champion such as Dave Goodin or Jim Cordova - when scaled accordingly.

An Interview with Casey Butt sanoi:
That's not saying that modern bodybuilders don't look more muscular than those of earlier eras because of their extremely low contest body fat levels and aesthetics, but in terms of LBM with body fat percentage factored in, they haven't gotten significantly larger.

Lainaus:
http://www.muscleandstrength.com/articles/interview-with-casey-butt-part-1.html

:offtopic:

e:

Terry Strand @ Iron Age Forum sanoi:
For those who think that American champion bodybuilders were 'on something'....testosterone derivatives'....before 1954, this defies logic. Testosterone from animal gonads had been around in labs since the turn of the 20th century, but never used by outside of a few university trials.

John Ziegler was the godfather of steroids in America, and even he didn't know that the Soviets and German Olympic teams were using drugs until '54.
As an employee at Ciba, Ziegler had easy access to books and records from Germany where experiments with testosterone had been carried out by the Nazis, and which had been confiscated by the United States after the war.

In October 1954, Ziegler went to Vienna with the American weightlifting team. There he met a Russian physicist who, over "a few drinks", repeatedly asked "What are you giving your boys?" When Ziegler returned the question, the Russian said that his own athletes were being given testosterone. Returning to America, Ziegler tried weak doses of testosterone on himself, on the American trainer Bob Hoffman and on two lifters, Jim Park and Yaz Kuzahara. All gained more weight and strength than any training programme would produce but there were side-effects. Ziegler sought a drug without after-effects and hit on an anabolic steroid, methandrostenolone, (Dianabol, DBOL), made in the U.S. in 1958 by Ciba. Ziegler gave Dianabol to the entire U.S. Olympic weightlifting team in Rome in 1960, but they still lost to the Soviets. He gave up experimentation with athletes when he learned that some who had taken 20 times the recommended dose of Dianabol had developed a liver condition. He was quoted in Science saying "I lost interest in fooling with IQ's of that caliber. Now it's about as widespread among these idiots as marihuana." In later years Ziegler regretted introducing AAS to athletes. He recollected "but I wish to God now I’d never done it. I’d like to go back and take that whole chapter out of my life." [Source: Wikipedia]

So American bodybuilders/lifters had no access, nor even knowledge, of testosterone until then. Now some conspiracy theorists might claim that Reeves, Eder, etc. had some secret pipeline to some European lab or university source. But if so it is the best kept secret in the world, since nary a single person has ever come forward in the last fifty years to state otherwise. And most of these guys weren't of the mindset to go undercover and inject themselves with raw lab testosterone....they were more into eggs, milk and meat.

Is it so hard to believe that these early champion physiques of the 40's and 50's, guys who weighed mostly 175-215 lbs, who as great as they were looked like ballerinas compared to Sergio and Yates and Cutler and Coleman, were natural?

Check out Bill Seno below, all natural, who won the Most Muscular Mr. A. title in '64.

Välimuisti -tallenne lainausta.. :

http://webcache.googleusercontent.c...k&gl=fi&client=firefox-a&source=www.google.fi

P.S. Kaikki on mahdollista. Vain taivas rajana. :haart:
 
Back
Ylös Bottom