Ketolla hiilareita?
- Keskustelun aloittaja kgb
- Aloitettu
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
- Liittynyt
- 18.4.2002
- Viestejä
- 7 425
Ei vain joidenkin mielestä, vaan on ihan kylmä lääketieteellinen mahdottomuus pystyä treenaamaan anaerobisella tasolla (esim. punttisaliharjoittelu) ilman riittäviä lihasglykogeenitasoja. Ja nämä tasot saadaan pidettyä riittävän korkealla tasolla joko TKD- (syödään normaalia enemmän hiilaria harjoituksen yhteydessä) tai CKD-mallin (hiilaritankkaus esim. kerran treenikierron aikana) mukaisesti.
- Liittynyt
- 12.8.2002
- Viestejä
- 2 164
Originally posted by Phat
Oli fakta tai ei, itse en ole moista huomannut.
Lyle puhuu kirjassaan optimaalisesta tehotasosta (ja käsittääkseni tutkimukset on tehty ammattiurheilijoilla). Se että onko lowcarbilla tilanne niin paha että sen erottaisi huonosta salipäivästä, en tiedä. Ei minullakaan ole fiilistä että olisin ylettömän heikko tuollaisella ~50 grammalla päivässä. Vertailu on kaksin verroin hankalampaa kun en ole koskaan kokeillut lowcarbia mutta normaalikaloreilla (dieetti saattaa väsyttää jonkin verran kuitenkin, oli hiilaria tai ei)
Mutta niinkuin Hulkki sanoo, mm. Ketogenic Dietissä on selitetty että täysin optimaalinen voimantuotto anaerobisen kynnyksen yläpuolella ei ole mahdollista kun ei ole tarpeeksi glykogeeniä. Palautuminen ei ole myöskään kovin kaksista.
- Liittynyt
- 26.12.2002
- Viestejä
- 6 836
Mä oon huomannu sellasen, että sarjakestävyys on todella huono. Eli vaikka vipareita tekee niin voimat loppuu yht'äkkiä eikä tuohon auta hieman kevyemmät painot vaan pitää ottaa jotkut 4kg painot käteen
. Voimat siis loppuu aivan täysin. En tiedä pystyykö tuota ravitopuolella millään todistamaan, mutta näin minulla.edit. ketolla tosiaan ollaan
- Liittynyt
- 12.8.2002
- Viestejä
- 2 164
Sama täällä. Eli vitossarjat menevät vielä ihan ok, mutta sitä pidemmät vain uuvahtavat kesken. En viitsi duunissa alkaa kaivamaan Lylen kirjasta sitä perustelua, mutta sille oli joku ihan pätevä syy. Veikkaisin yksinkertaisesti sitä että kun ei ole glykogeeniä niin ei saada tehtyä ATP:ta tarpeeksi nopeasti.
- Liittynyt
- 1.4.2003
- Viestejä
- 434
Varmaan jokaiselle vaikutta vähän eritavalla toi keto.
Täytyy vaan katsoa miten oma keho reagoi ketoon.
Toistaiseksi kaikki kuten normaalisti tai ehkä jopa paremmin. Tuntuu, että ajatus juoksee paremmin. Vuoden alusta vähensin piikku hiljaa hiilareiden määrää. Viime viikon keskiviikosta alle n.15g/ päivä. Tästä eteenpäin n.5g/ päivä.
Täytyy vaan katsoa miten oma keho reagoi ketoon.
Toistaiseksi kaikki kuten normaalisti tai ehkä jopa paremmin. Tuntuu, että ajatus juoksee paremmin. Vuoden alusta vähensin piikku hiljaa hiilareiden määrää. Viime viikon keskiviikosta alle n.15g/ päivä. Tästä eteenpäin n.5g/ päivä.
Kommentoikaas mun ekaa keto-kokeilua:
Ruokailut:
07:30: 4 munan munakas jossa 100g kinkkurouhetta ja 40g 15% juustoa. Vehnäleseitä 50g kuituna.
11:00: Purkki raejuustoa ja tonnikalaa. 2 tomaattia
14:30: Sama kuin 1100
17:30: 250g kanan filesuikaleita, 100g raejuustoa ja 5cm pätkä kurkkua
20:00: Sama kuin 1730
22:00 50g Ion92:sta
Lisäksi Aamulla 1g c-vit, 15g kalanmaksaöljyä. Vettä juon n. 4 litraa päivässä.
Kerran viikossa on hiilaripäivä, jollon pastaa, riisiä, perunaa "riittävästi" ja tulee jätskiäkin sillon syötyä.
Reeni:
2 kertaa viikossa salilla, jolloin kroppa läpi tyyliin: 6x10-12 per lihasryhmä perusliikkeitä ja keskittyen pumppiin. Reenin jälkeen palautusjuomana Immediate Actionia 3 kauhaa, 10g kreatiinia ja 5g glutamiinia.
Tavote on mennä 108kg/23% tasosta tätä Pääsiäiseen ja päästä painossa 95-93kg tasolle ja olla menettämättä suuresti lihaksia.
Ittestä tuntuu kohtuu hyvältä olo. Jaksaa reenata kohtuullisesti ja ekojen päivien pääkipukin on kadonnut.
Ruokailut:
07:30: 4 munan munakas jossa 100g kinkkurouhetta ja 40g 15% juustoa. Vehnäleseitä 50g kuituna.
11:00: Purkki raejuustoa ja tonnikalaa. 2 tomaattia
14:30: Sama kuin 1100
17:30: 250g kanan filesuikaleita, 100g raejuustoa ja 5cm pätkä kurkkua
20:00: Sama kuin 1730
22:00 50g Ion92:sta
Lisäksi Aamulla 1g c-vit, 15g kalanmaksaöljyä. Vettä juon n. 4 litraa päivässä.
Kerran viikossa on hiilaripäivä, jollon pastaa, riisiä, perunaa "riittävästi" ja tulee jätskiäkin sillon syötyä.
Reeni:
2 kertaa viikossa salilla, jolloin kroppa läpi tyyliin: 6x10-12 per lihasryhmä perusliikkeitä ja keskittyen pumppiin. Reenin jälkeen palautusjuomana Immediate Actionia 3 kauhaa, 10g kreatiinia ja 5g glutamiinia.
Tavote on mennä 108kg/23% tasosta tätä Pääsiäiseen ja päästä painossa 95-93kg tasolle ja olla menettämättä suuresti lihaksia.
Ittestä tuntuu kohtuu hyvältä olo. Jaksaa reenata kohtuullisesti ja ekojen päivien pääkipukin on kadonnut.
- Liittynyt
- 26.12.2002
- Viestejä
- 6 836
kauheen vähän tuossa on rasvaa. Jossain threadissa luin, että suhteen pitäs olla 1:1 kaloreissa laskettuna. Hommaa taitaa hieman tasoittaa se jos nuo tunat on öljyssä.
Tuolla vippi puolella on toi laskuri ota se käyttöön niin saat kalorit ja suhteet kohdilleen.
Mulla on tossa muokattu versio siitä ja voin vaikka laittaa sen sulle privana tulemaan. Muuten sama mutta enenmmän ketoiluun sopivia ruoka-aineita.
edit. eipä taida filukan lähettäminen pm:llä onnistua.
Tuolla vippi puolella on toi laskuri ota se käyttöön niin saat kalorit ja suhteet kohdilleen.
Mulla on tossa muokattu versio siitä ja voin vaikka laittaa sen sulle privana tulemaan. Muuten sama mutta enenmmän ketoiluun sopivia ruoka-aineita
.edit. eipä taida filukan lähettäminen pm:llä onnistua.
- Liittynyt
- 12.8.2002
- Viestejä
- 2 164
WTF? Pellavansiemeniä, vai -öljyä? Ei sitä kuitua öljyssä ole, vaan niissä siemenen kuorissa jotka jää puristusprosessissa pois...
Gymman: ihan sikana proteiinia. Ei ketolla tarvi saada enempää kuin tavallisellakaan dieetillä (tuskin tarvii yli 3 g/painokilo mennä), öljystä voi ottaa loput. Jos hifistellä haluaa, niin voi miettiä sitä että liika proteiini voi estää ketoosiin menon, kun osasta aminohappoja kroppa osaa tehdä glukoosia.
edit: sama juttu kgb:lle. Syötkö paljon proteiinia (painosta ja dieetin tiukkuudesta riippuen, mutta reilusti yli 200 g alkaa olemaan jo paljon)? Jos, niin oletko ajatellut että ketoosiin pääsyn vaikeus voi johtua siitäkin? Syvään ketoosiin jos haluaa päästä niin p/r -suhde on jossain 0.3/0.7 paikkeilla, mutta se protskun määrä riittää harvalle bodarille.
- Liittynyt
- 12.8.2002
- Viestejä
- 2 164
Puoleenväliin mitä? Siis puolisyvään ketoosiin, vai puoleenväliin matkalla ketoosiin? Jos olet jo jonkinlaisessa ketoosissa, niin se riittää koska syvempi ketoosi ei oikeastaan tuo rasvanpoltollisesti mitään lisäarvoa (jos ketoosi yleensäkään tuo). Se että veressä (ja virtsassa) on yhtään kohonneet ketoarvot tarkoittaa sitä että olet siirtynyt/siirtymässä käyttämään rasvahappoja ja ketoaineita energiaksi, riippumatta ketoosin syvyydestä. (Tämä pienellä mutuvarauksella, mutta muistelen asian olevan näin.)
Ketostickit muutenkin voivat valehdella - jos olet kevyessä ketoosissa ja syöt ison läjän rasvaa, niin sen aineenvaihduntatuotteet saattavat näyttää stickeissä syvältä ketoosilta. Sama juttu jos olet kuivettunut, virtsan ketoainekonsentraatio kasvaa. Toisaalta taas jos olet kunnon ketoosissa ja liikut paljon, on mahdollisuus että ketoaineet menevät suuressa osin lihasten energiaksi eivätkä näy stickissä.
Lähteenä muistivaraisesti ainakin McDonaldin Ketogenic Diet.
- Liittynyt
- 26.12.2002
- Viestejä
- 6 836
pistäkääs tämän threadin ketoilijat tuloksia kanssa tänne. Miten on lähenyt paino tippumaan.
vähän turhan kovaa on ittellä tullut paino alas. 3.1 ensimmäistä alkoi mun dietti, mutta siitä ei ole painoa ylhäällä, kun päätin ekan viikon vetää fiilis pohjalta. Aamupainoja tässä:
8.1 85.5
9.1 84
10.1 83.5
11.1 tankkaus
12.1 84
13.1 84
14.1 83.5
15.1 83
16.1 83
vähän turhan kovaa on ittellä tullut paino alas. 3.1 ensimmäistä alkoi mun dietti, mutta siitä ei ole painoa ylhäällä, kun päätin ekan viikon vetää fiilis pohjalta. Aamupainoja tässä:
8.1 85.5
9.1 84
10.1 83.5
11.1 tankkaus
12.1 84
13.1 84
14.1 83.5
15.1 83
16.1 83
- Liittynyt
- 4.6.2003
- Viestejä
- 55
Minkälaisia palautusjouomia ketodieetillä käytetään? Pelkkää proteiinia, vai pitääkö uhrata osa päivän hiilaribudjetista palautusjuomaan?
