Keskivartalo ongelmana

[Kikero]

Moikka. Eli mulla on tässä ollut jatkuvana ongelmana keskivartalossa oleva rasva.
Alotetaan vaikka kertomalla että tosiaan olen nuorempana ollut ylipainoinen. En harrastanut mitään ja ruokailu oli mitä oli. Tämän jälkeen lopetin ruokailun kokonaan. Painoa lähti 30 kiloa lihakset mukana vieden. Rasvaa ei ollut nimeksikään, mutta pienet jenkkakahvat oli havaittavissa, vaikka muualla rasvaa ei juuri ollutkaan.
Tämän jälkeen aloitin salilla käynnin. Olen nyt käynyt salilla on/off 4 vuotta, ja tulosta on tullut huomattavasti. Syön säännöllisesti kolmen tunnin välein, ja muutekin katson mitä suuuhuni pistän. Edelleen ongelmana on kuitenkin jenkkakahvat, ja ylipäätään keskivartalo.
Eli kysymykseni siis kuulu että mistä nämä jenkkakahvat tulevat? Masentaa vähän kun muuten hyvässä kunnossa lihakset, kokoa ja muotoa on, mutta jenkkakahvat pistävät aina silmään. Mikä olisi paras tapa saada ne pois? Rasvaaha ei voi polttaa tietysyä paikasta, mutta auttaisiko kuitenkin pieni diettaaminen?
Keskivartalo treeni on jäänyt välillä pariksikin viikoksi kokonaan pois, kun taas ylä- ja alavartaloa treenaam säännällisesti joka viikko. Voiko rasvat johtua siitä? Auttaisiko keskivartalotreenien säännöllästäminen?
Voiko johtua geeneistä? Kun kerran kukkakeppinäkin oli huomattavasti näkyvissä.
Kiitos paljon vastauksista, ongelma vaivannut tosiaan niin kauan kuin muistan.

 

[schwartzy]

keskivartalo ja kylkitreeniä ja dietti + aerobinen luultavasti auttaisi

 

[chinz]

keskivartalo ja kylkitreeniä ja dietti + aerobinen luultavasti auttaisi

Miksi/miten ihmeessä keskivartalo- ja kylkitreeni tai aerobinen vaikuttaisi siihen minne rasva kertyy?

 

[Reckoner]

Miksi/miten ihmeessä keskivartalo- ja kylkitreeni tai aerobinen vaikuttaisi siihen minne rasva kertyy?

Aerobisella poltetaan rasvaa ja keskivartalotreenillä saadaan lihaksia täyttämään sitä löysää nahkaa?

 

[chinz]

No jos sen noin haluaa ajatella, mutta ei se keskikropan treenaaminen mitenkään niitä jenkkiksiä poista, eikä ne rasvat myöskään siitä keskikropan treenien skippaamisesta oo sinne ilmestynyt. Noitahan AP kysyi.

 

[anavain]

Toivottavasti tästä saataisiin jonkinlaista rakentavaa keskustelua aikaseksi, koska itse painin samojen ongelmien kanssa. Mullakin oli ylipainoa n. 16-17-vuotiaaksi saakka, jolloin tein täyskäännöksen ja jätin kaiken paskan ruokavaliosta pois ku seinään. Itseltä löytyi onneksi itsekuria tähän. Aikamoisella kitudieetillä sainkin kaikkialta muualta läskit pois paitsi ongelma kohdaksi jäi navan ja lantion välinen alue. Jenkkakahvat ja sellanen saatananmoinen HK:n blöö tuossa navan alapuolella. Inttiin mennessä painoin n73kg ja vuodessa lähti vielä rapiat 10kg painoa pois, jonka jälkeen lopputuloksena oli 62kg 182cm varressa. Ja tilanne edelleen sama, Laihaläski.

Nyt oon käynyt reilut 2-vuotta aktiivisesti puntilla ja lihasta ja voimaa on tullut ihan hyvin ja tällä hetkellä paino kiekkuu 92kg:ssa, parhaimmillaan kävi 98kg. Ja tilanne navan alapuolen kohdalta tismalleen sama. Oon nyt tiputellut 6kg painoa ja kaikkialta muualta kroppa kiristyy paitsi tuosta navan alapuolelta, senttejä on lähteny joku muutama. Pari päivää sitten mittasin nii navan yläpuolelta 5cm ja navan alapuolelta 10cm ympärysmitoilla on eroa joku 13cm ja ei oo kyllä kaunista kateltavaa. Niinhän se varmaan on, että tuosta ongelmakohdasta se läski lähtee viimeisenä, mut kyllähän se pääkopassa painaa, että lähteekö tuo tosta saatana ikinä mihinkään.

Onko jollain ollu joskus vastaavia ongelmia ja saanu pysyviä muutoksia tilanteeseen? Itse meinaan nyt jatkaa dieettiä todennäkösesti niin pitkään, että saan tuon paskakasan tuolta lopullisesti helvettiin. Aika näyttää.

 

[Reckoner]

No jos sen noin haluaa ajatella, mutta ei se keskikropan treenaaminen mitenkään niitä jenkkiksiä poista, eikä ne rasvat myöskään siitä keskikropan treenien skippaamisesta oo sinne ilmestynyt. Noitahan AP kysyi.

Totta. Rasva lähdee laihduttamalla, eikä siihen tarvita mitään ihmejumppia. Monella rasva lähtee viimeisenä juurikin sieltä keskivartalosta, joten pitäisi vaan jaksaa laihduttaa loppuun asti, eikä lopettaa siihen kun muu kroppa alkaa näyttää hyvältä.

 

[Lady-72]

Jospa kysymyksessä ovatkin venyneet kudokset?

 

[Fatal]

Kuvat vois varmaan avittaa jotain kertomaan onko se vain löysää nahkaa vai pinttynyttä rasvaa.

 

[anavain]

Ainakaan mun tapauksessa, josta kerroin tuossa ylempänä, ei oo kyse löysästä nahkasta.

 

[The Monkey]

Toivottavasti tästä saataisiin jonkinlaista rakentavaa keskustelua aikaseksi, koska itse painin samojen ongelmien kanssa. Mullakin oli ylipainoa n. 16-17-vuotiaaksi saakka, jolloin tein täyskäännöksen ja jätin kaiken paskan ruokavaliosta pois ku seinään. Itseltä löytyi onneksi itsekuria tähän. Aikamoisella kitudieetillä sainkin kaikkialta muualta läskit pois paitsi ongelma kohdaksi jäi navan ja lantion välinen alue. Jenkkakahvat ja sellanen saatananmoinen HK:n blöö tuossa navan alapuolella. Inttiin mennessä painoin n73kg ja vuodessa lähti vielä rapiat 10kg painoa pois, jonka jälkeen lopputuloksena oli 62kg 182cm varressa. Ja tilanne edelleen sama, Laihaläski.

Nyt oon käynyt reilut 2-vuotta aktiivisesti puntilla ja lihasta ja voimaa on tullut ihan hyvin ja tällä hetkellä paino kiekkuu 92kg:ssa, parhaimmillaan kävi 98kg. Ja tilanne navan alapuolen kohdalta tismalleen sama. Oon nyt tiputellut 6kg painoa ja kaikkialta muualta kroppa kiristyy paitsi tuosta navan alapuolelta, senttejä on lähteny joku muutama. Pari päivää sitten mittasin nii navan yläpuolelta 5cm ja navan alapuolelta 10cm ympärysmitoilla on eroa joku 13cm ja ei oo kyllä kaunista kateltavaa. Niinhän se varmaan on, että tuosta ongelmakohdasta se läski lähtee viimeisenä, mut kyllähän se pääkopassa painaa, että lähteekö tuo tosta saatana ikinä mihinkään.

Onko jollain ollu joskus vastaavia ongelmia ja saanu pysyviä muutoksia tilanteeseen? Itse meinaan nyt jatkaa dieettiä todennäkösesti niin pitkään, että saan tuon paskakasan tuolta lopullisesti helvettiin. Aika näyttää.

Tää on nyt vaan mun mielipide, mutta en tosiaan haluisi olla 62/182, läskiä tai ei. Kun on kerännyt itelleen lihasta ja kroppa on atleettisen näköinen niin tuollainen pieni nokare rasvaa alavatsassa ei haittaa yhtään mitään. Nyt oot ilmeisesti käyny salilla mikä on ihan hyvä. En usko että edes erottuu pahasti tuo sun rasvanokare. Korvien välissä se sulla on Kaikilla on vähän rasvaa siinä.

 

[Lady-72]

Ainakaan mun tapauksessa, josta kerroin tuossa ylempänä, ei oo kyse löysästä nahkasta.

62kg/180cm! Ei voi olla pelkkää rasvaa jenkkakahvoiksi asti.

 

[roppa]

Sama vika kuin ketjun aloittajalla. Aloitin treenit vajaa 6v sitten. Silloin painoin 65kg molemmin puolin riippuen vähän miten huvitti syödä ja juoda. Pituutta on jotain 178-179. Parhaimmillaan keräsin läskiä niin että painoin 86kg, mutta ei sitä jaksanut ja otin 10kg pois. Nyt on jo pian kolme vuotta paino heilunut 76-80kilossa. Treeniä olen lisännyt tasaisesti, aerobista tosin teen vain keväästä syksyyn. Treenaan salilla omasta mielestäni aika kovaa, 5-jakoisella 5krt/vko lämmittelyineen noin 70min.

Olen kasvissyöjä, joten hiilareita ainakin tulee tarpeeks kun puputan puuroa ja leipää. Vähän semmoinen haistapaska dieetti taitaa olla, että prodet(n. 1,5g/painokilo) ja hiilarit tasoissa. Rasvoista sitten loput energiat. Tyydyttyneitä- ja transrasvoja sekä nopeita hiilareita kuitenkin vältän parhaani mukaan. Parin kolmen tunnin välein syön.

Koko ajan vyötäröllä on ja on ollut sellainen arviolta ainakin 2-3 kilon rasvamakkarasto. Ite olen järkeillyt että se saattaisi johtua alhaisista testotasoista (todettu) ja jopa niin että rasva vielä laskis niitä tasoja entisestään silloin kun sitä rasvaa on enemmän? Istumatyö tietenkin vaikuttaa kans.

Tässä vaiheessa tuntuu joka tapauksessa, että mitään kehitystä ei enää tule, voimatasoon tai lihasten kokoon, ellei ala safkata enemmän. Meinasin sitä nyt koettaa, vaikka tiedän että se tarkoittaakin sitä että massaa alkaa kerääntyä taas keskivartaloon. Eipä tässä siis oikein ole vaihtoehtoja. Sitä on joko laiha läski tai sitten vähän lihaksikkaampi läski. Mieluummin olen kuitenkin tämmöinen "iso" (siis 30-35% isompi kuin mitä olen ollut suurimman osan elämääni, ennen salitreenejä). Näinkin ahkerassa treenaamisessa taas ei tunnu olevan mitään järkeä ellei mitään tuloksia tule. :(

Joskus kun vatsamakkarat oikein ärsyttää, olen jopa miettinyt rasvaimua tai hypox-hoitoja, mutta edellinen on kuitenkin turhan radikaalia ja jälkimmäinen (vielä?) niin kallis että eipä niistä sen enempää. Ai juu, kolmas vaihtoehto olisi testo-korvaushoidot, ehkä se on kuitenkin mulla se todennäköisin jokusen vuoden horisontissa. Ainakin kokeilumielessä.

 

[anavain]

Tää on nyt vaan mun mielipide, mutta en tosiaan haluisi olla 62/182, läskiä tai ei. Kun on kerännyt itelleen lihasta ja kroppa on atleettisen näköinen niin tuollainen pieni nokare rasvaa alavatsassa ei haittaa yhtään mitään. Nyt oot ilmeisesti käyny salilla mikä on ihan hyvä. En usko että edes erottuu pahasti tuo sun rasvanokare. Korvien välissä se sulla on Kaikilla on vähän rasvaa siinä.

Joo olen/olin tismalleen samaa mieltä tosta ensimmäisestä virkkeestä. Tiedostin sen, että ei tuosta kannattanu alkaa repimään mitään dieettiä, ja aloitinkin maltillisen bulkin ja vähät välitin tuosta rasvakerroksesta. Voi olla vaikee kuvitella, että noissa mitoissa ois voinu olla pelkkää rasvaa jenkkakahvoiksi asti, mutta kyllä se omalta osaltaan piti paikkansa mitä aikasemmin sanoin. Koko ukko näytti aikalailla anorektikolta ja missään muualla kropassa ei ollu läskiä eikä lihasta. Kaikki rasva mitä kropassa oli, oli kertynyt tuohon n10-15cm alueelle lonkasta navan alaosaan.

Nyt tässä vajaassa kahessa ja puolessa vuodessa oonki saanu kerättyä rapiat 30kg massaa ja tulokset onkin noussu huimasti ja nousee edelleen. Muualta kroppa näyttääkin jo siltä, että siellä salilla tosiaan on käyty. Ja kyllä tähän reiluun 22 ikävuoteen on tullu nähtyä muidenkin rasvanokareita ja ei tää täysin normaalitilanne "muihin verrattuna" ole. Mut tottakai se korostuu kun ylhäältä napaan asti ukko on suht solakka, selästä löytyy jo ihan kivasti v-mallia, mut navan alapuolelta pamahtaaki joku 13cm vyötärönympärykseen lisää ja siitä se suurin esteettinen haitta varmasti johtuukin. Ku se korostuu niin saatanasti. Mut oot ihan oikeessa et suurin ongelma varmasti on mun oman pään sisällä ja nyt täytyy vaan luottaa siihen, että dieetti puree ja pääsen tosta paskamakkarasta eroon.

 

[The Monkey]

Joo olen/olin tismalleen samaa mieltä tosta ensimmäisestä virkkeestä. Tiedostin sen, että ei tuosta kannattanu alkaa repimään mitään dieettiä, ja aloitinkin maltillisen bulkin ja vähät välitin tuosta rasvakerroksesta. Voi olla vaikee kuvitella, että noissa mitoissa ois voinu olla pelkkää rasvaa jenkkakahvoiksi asti, mutta kyllä se omalta osaltaan piti paikkansa mitä aikasemmin sanoin. Koko ukko näytti aikalailla anorektikolta ja missään muualla kropassa ei ollu läskiä eikä lihasta. Kaikki rasva mitä kropassa oli, oli kertynyt tuohon n10-15cm alueelle lonkasta navan alaosaan.

Nyt tässä vajaassa kahessa ja puolessa vuodessa oonki saanu kerättyä rapiat 30kg massaa ja tulokset onkin noussu huimasti ja nousee edelleen. Muualta kroppa näyttääkin jo siltä, että siellä salilla tosiaan on käyty. Ja kyllä tähän reiluun 22 ikävuoteen on tullu nähtyä muidenkin rasvanokareita ja ei tää täysin normaalitilanne "muihin verrattuna" ole. Mut tottakai se korostuu kun ylhäältä napaan asti ukko on suht solakka, selästä löytyy jo ihan kivasti v-mallia, mut navan alapuolelta pamahtaaki joku 13cm vyötärönympärykseen lisää ja siitä se suurin esteettinen haitta varmasti johtuukin. Ku se korostuu niin saatanasti. Mut oot ihan oikeessa et suurin ongelma varmasti on mun oman pään sisällä ja nyt täytyy vaan luottaa siihen, että dieetti puree ja pääsen tosta paskamakkarasta eroon.

Voi olla myös että sun geenit ajaa ne rasvat tuonne eikä ne sieltä kunnolla lähde sitten millään. Se on sitten vaan karu fakta, jonka kanssa oppii elämään.

 

[anavain]

Voi olla myös että sun geenit ajaa ne rasvat tuonne eikä ne sieltä kunnolla lähde sitten millään. Se on sitten vaan karu fakta, jonka kanssa oppii elämään.

Tuokin on käyny kyllä mielessä, mut ei oo kyllä ollu esimerkiksi vanhemmillani samaa ongelmaa. Voiko esim. jossain hormonitoiminnassa olla häikkää tai muuta vastaavaa? Tiedä sitten onko tuo raju laihdutus nuorempana voinu vaikuttaa asiaan jollain tavalla, ei tosiaan ollu mikään fiksusti toteutettu dieetti sillon 16-vuotiaana. Mut täytyy nyt vaan malttaa ja aika näyttää mitä dieetti tuo tullessaan. Nyt ainakin tietotaito-taso on huomattavasti korkeemmalla ja dieetin otan maltilla. Tuosta stressaaminen ei varmasti kyllä auta asiaa, joten täytyy vaan keskittyy hoitaa treenit ja dieetti huolella.

 

[Hiiman]

Mulla jenkkakahvat kerää nestettä ja sillon toi kylki/selkäreeni auttaa siihen. Jostain joskus luin, että se johtuu jostain vatsan- tai lonkankoukistajien jumista, joka heikentää verenkiertoo alueella ja aiheuttaa nesteen kertymistä. Ja siis mitään oikeeta fläsää se ei ole, kun se häviää käytännössä kokonaan mave- ja kylkireenin jälkeen.

 

[hölkkääjä]

Sama vika kuin ketjun aloittajalla. Aloitin treenit vajaa 6v sitten. Silloin painoin 65kg molemmin puolin riippuen vähän miten huvitti syödä ja juoda. Pituutta on jotain 178-179. Parhaimmillaan keräsin läskiä niin että painoin 86kg, mutta ei sitä jaksanut ja otin 10kg pois. Nyt on jo pian kolme vuotta paino heilunut 76-80kilossa. Treeniä olen lisännyt tasaisesti, aerobista tosin teen vain keväästä syksyyn. Treenaan salilla omasta mielestäni aika kovaa, 5-jakoisella 5krt/vko lämmittelyineen noin 70min.

Olen kasvissyöjä, joten hiilareita ainakin tulee tarpeeks kun puputan puuroa ja leipää. Vähän semmoinen haistapaska dieetti taitaa olla, että prodet(n. 1,5g/painokilo) ja hiilarit tasoissa. Rasvoista sitten loput energiat. Tyydyttyneitä- ja transrasvoja sekä nopeita hiilareita kuitenkin vältän parhaani mukaan. Parin kolmen tunnin välein syön.

Koko ajan vyötäröllä on ja on ollut sellainen arviolta ainakin 2-3 kilon rasvamakkarasto. Ite olen järkeillyt että se saattaisi johtua alhaisista testotasoista (todettu) ja jopa niin että rasva vielä laskis niitä tasoja entisestään silloin kun sitä rasvaa on enemmän? Istumatyö tietenkin vaikuttaa kans.

Tässä vaiheessa tuntuu joka tapauksessa, että mitään kehitystä ei enää tule, voimatasoon tai lihasten kokoon, ellei ala safkata enemmän. Meinasin sitä nyt koettaa, vaikka tiedän että se tarkoittaakin sitä että massaa alkaa kerääntyä taas keskivartaloon. Eipä tässä siis oikein ole vaihtoehtoja. Sitä on joko laiha läski tai sitten vähän lihaksikkaampi läski. Mieluummin olen kuitenkin tämmöinen "iso" (siis 30-35% isompi kuin mitä olen ollut suurimman osan elämääni, ennen salitreenejä). Näinkin ahkerassa treenaamisessa taas ei tunnu olevan mitään järkeä ellei mitään tuloksia tule. :(

Joskus kun vatsamakkarat oikein ärsyttää, olen jopa miettinyt rasvaimua tai hypox-hoitoja, mutta edellinen on kuitenkin turhan radikaalia ja jälkimmäinen (vielä?) niin kallis että eipä niistä sen enempää. Ai juu, kolmas vaihtoehto olisi testo-korvaushoidot, ehkä se on kuitenkin mulla se todennäköisin jokusen vuoden horisontissa. Ainakin kokeilumielessä.

Onko joku sotasunnitelma niiden testotasojen parantamiseksi? Itellä alotettiin marraskuussa ja kyllähän se rasva palaa ja lihas kasvaa riippuen oonko dieetillä vai plussilla aika eri tahtiin verrattuna aiempaan. Jos tuntuu ettei ruokalio tai elämäntavat oo niin retuperällä että vois niistä huonoja testoja syyttää niin melkeen se korvaushoito ois järkevin tie? Tuppaavat nuo tasot lähinnä huononemaan koko ajan ajan saatossa. Tai no, jos ainoa oire on ettei rasva pala ja muuten ei oo mitään perus vajari oireita niin ehkä sitten voi miettiä vielä.

 

[roppa]

Onko joku sotasunnitelma niiden testotasojen parantamiseksi?
... Tai no, jos ainoa oire on ettei rasva pala ja muuten ei oo mitään perus vajari oireita niin ehkä sitten voi miettiä vielä.

Ennen kuin vastaan tohon, niin pitää vielä lisätä että stressi ilmeisesti tosiaan saattaa vaikuttaa aika tavalla siihen rasvan kertymiseen. Sehän kaiketi just alentaa testotasoa, mutta itse en onneksi kärsi stressistä. Ihan tietoisesti elämänvalinnoilla sitä olen yrittänyt vähentää ja aika hyvin onnistunut.
Edelleen yksi ongelma mulla taitaa olla hidas aineenvaihdunta joka voi hyvinkin johtua siitä että en juo tarpeeksi vettä. Eli siihen juomiseen täytyy keskittyä samalla nyt kun yritän syödä vähän yli sen mitä maittaa ja mikä pitää painon vakiona.

Mut joo, korvaushoidoille en vielä lähtenyt koska tuntuu että se on sitten sitä loppuelmä. Lekuri sanoi että tuu hakeen sitten ku haluat ja se oli tavallaan kyllä helpottava tieto.
Eli sen kerkiää vielä hyvinkin näkemään jos vuosia riittää. Hoidossa saattaa kuitenkin olla saman verran terveysriskejä kuin mitä on ilman hoitoa. Sikäli kun olen eri lähteistä (Pakkis on tässä parhaasta päästä) asiaa tutkinut.

Ihon kuivuminen ja ajoittainen kutina saattaa olla se mikä näillä näkymin ajaa sitten joskus lääkityksen pariin, saas nähdä. Tai joku muu yleinen vitutus ja halu muutokseen... Noin yleensä en ole tottunut/joutunut mitään lääkkkeitä käyttämään, sikälikin sitä vähän aristelen.

Ja tosiaan vyötärörasvan väheneminen tuntuu itsellä vaikuttavan omaan testotasoon. Sanon tuntuu, sillä sitä ei ole verikokeella todennettu. Kuvittelua tai ei, oma fiilis on siinä tärkein. Eli tästä syystä rankkoja perusliikkeitä vapailla painoilla tulee tehtyä kohtuullisen paljon, niin paljon kuin selkä kestää.