Kansalaisoikeudet, viranomaisen toiminnan laillisuuden tarkastelu

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Chávez
  • Aloitettu Aloitettu
Niin. Sinä luulet että jos joku soittaa hätäkeskukseen niin kansalaisten perustuslailla turvatut oikeudet haihtuvat ilmaan eivätkä poliisilain 1. luvun 2., 3., 5. ja 7. pykälä päde. SINÄ ET LAIN MUKAAN SAA LOUKATA IHMISTEN OIKEUKSIA ENEMPÄÄ KUIN ON LAIN MUKAAN TARPEELLISTA.
Niin. Minä en luule noin. Olen todennut, että jos poliisi on suorittamassa virkatehtävää, niin se antaa tiettyjä oikeuksia. Jos kyse on rikospaikasta, se antaa niitä lisää.

Olen erikseen todennut itsestäänselvyyden, että tässä puhutaan lain suomista oikeuksista.

Jos henkilö on laillisesti julkisessa kirjastossa eikä tee mitään väärää, niin potkupukupelleillä ei ole laillista oikeutta pakottaa tätä tunnistautumaan, eivät voi viedä hänen vapauttaan eivätkä todellakaan voi raudoittaa ja pahoinpidellä häntä.
En tiedä potkupukupelleistä, mutta poliisilla on tehtävää suorittaessaan tiettyjä oikeuksia jotka löytyvät laista.

Olen lukenut. Se mitä sinä et ymmärrä, et myös esitutkintalain mukaan asiaan pitää liittyä rikos. Yrität kääntää asian niin että koska rikoksen todistaja voidaan velvoittaa tunnistautumaan niin kuka vain voidaan velvoittaa tunnistautumaan sillä perusteella että kirjastomuumion olematonta auktoriteettia on loukattu. Ei voida. Lain mukaan poliisi tarvitsee laillisen perusteen toiminnalleen. Sitä ei ollut.
Se mitä sinä et ymmärrä on, että olen tässä keskustelussa kai neljään kertaan todennut, että puhun yleisellä tasolla, ja olen erikseen vielä todennut että en puhu tästä nimenomaisesta tapauksesta.

Tämä keskustelu on koko ajan ollut videolla esiintyvien poliisien yksilöidyt rikokset.
Tässä keskustelussa on esitetty myös yleisellä tasolla väitteitä tyyliin "poliisi ei voi estää poistumasta paikalta, jos sinua ei epäillä rikoksesta". Koska on oletettavaa, että mainittu "sinä" ei ole videolla esiintyvä henkilö, on tulkittavissa että puhutaan yleisluontoisesti.

Tässä ketjussa käsitellään kansalaisoikeuksia ja viranomaisen toimintaa yksilöidyissä tilanteissa. Tämä selviää mm. lukemalla ketjun nimi ja viestit joihin vastaat. Sinä olet auktoriteetti vain omassa mielessäsi, et todellisuudessa. Sinä et määrää mistä täällä keskustellaan.
Aivan, palstan moderaattorit voivat määritellä, mistä täällä keskustellaan. Minä olen puuttunut yleisellä tasolla esitettyihin väitteisiin, puhumalla asioista yleisellä tasolla.

Olen alkanut uskoa että sinä et valehtele. Olet vain esimerkkitapaus siitä että poliisiksi ei oteta henkilöitä jos ÄO on liian korkea. Sinä todella et ymmärrä rikoslakia tai sen henkeä.
Ok.

Kerro nyt vielä miten tuo Lahden virkarikollisten putkapahoinpitely oli varmasti ihan OK sillä joissain toisissa olosuhteissa poliisilla on oikeus iskeä kansalaisia nyrkillä eikä koko konteksti tule videolta ililmi.
Olen johdonmukaisesti pyrkinyt puhumaan yleisellä tasolla, ja olen välttänyt ottamasta kantaa yksittäistapauksiin. Jos haluat jonkun kannan johonkin yksittäistapaukseen, niin voit tehdä vaikka kantelun niin saat asiaan laillisuusvalvojan kannan.

Paljonko minä maksan sinulle palkkaa siitä että et osaa hommiasi?
Et mitään, minulle palkan maksaa työnantaja. Työnkuvauksessa ei ole mainintaa hommien osaamattomuudesta, joten siitä ei erikseen makseta.
 
Supermass Nutrition GOOD MORNING 500 g -40%
Esitutkintalaki 6. luku, 3. pykälä:

Rikospaikalta. Ei paikalta. Vaan rikospaikalta. Rikospaikka = paikka missä on tapahtunut rikos. Tiedätkö? Syytä epäillä tai todennäköisin syin?
Tiedän. Tiedätkö, että olen puhunut asiasta yleisellä tasolla ja erikseen maininnut sen useaan kertaan. Sinä varmasti haluat puhua yksittäisestä tapauksesta, mutta jotakuta kirjoittajaa lainatakseni: sinä et määrää, mistä täällä keskustellaan.
 
YJT:n tapa koittaa hallita keskustelua on kiehtova. Poliisit käyttävät kaikissa maissa samoja strategioita.

Käynnissä oleva keskustelu koskee viranomaisten suorittamia yksittäisiä, videon perusteella rikolliselta vaikuttavia toimia. YJT tulee vihjaamaan että on lakipykäliä joiden mukaan joissakin toisissa tilanteissa ko. pakkotoimi olisi laillinen. Kieltäytyy puhumasta siitä missä käynnissä olevasta keskustelussa puhutaan, vaatii että keskustelu siirretään hänen haluamaansa yleiseen suuntaan jotta asian hämärrys onnistuu paremmin (tiputetaan lakitekstin sanasta "rikospaikka" yhdyssanan ensimmäinen osa pois, mainitaan pelkkä pykälä lakitekstin sijaan vaikka se ei liity tapaukseen mitenkään). Lopuksi tietysti pelikirjan mukaan syytetään vastapuolta siitä mitä itse tehtiin.

Teen nyt pahimman asian mitä näennäisauktoriteetille voi tehdä: otan tällä viestillä viimeisen sanan ja laitan hänet ignoreen. Kuulostaa normaali-ihmiselle vähäiselle, mutta katsokaapa youtubesta "shushing cops" tai "ignoring cops". Eivät kestä sitä ollenkaan.

Arvelinkin että hän teeskentelee ettei ymmärrä miten tulonsiirrot toimivat. Tästä syystä laitoin jo eilen aamulla tietopyynnön. Jos joku ei tiedä niin tämä on julkista tietoa sillä ihmisillä on julkisuuslain mukainen oikeus tietää mitä heidän rahoillaan tehdään.
 
YJT:n tapa koittaa hallita keskustelua on kiehtova. Poliisit käyttävät kaikissa maissa samoja strategioita.
Minä en yritä hallita keskustelua, enkä ole missään vaiheessa yrittänyt määritellä, mihin suuntaan keskustelu saa kulkea.

Minä olen koko ajan puhunut yleisellä tasolla, olen kertonut sen selvästi, ja kuten jokainen kiinnostunut voi viestiketjusta nähdä, olen kommentoinut vain yleisellä tasolla esitettyjä väitteitä (tyyliin "jos henkilöä ei ole otettu kiinni, poliisi ei voi estää häntä poistumasta paikalta").

Käynnissä oleva keskustelu koskee viranomaisten suorittamia yksittäisiä, videon perusteella rikolliselta vaikuttavia toimia.
Kuten todettua, minä en ole se, joka yrittää määritellä, mistä keskusteluketjussa saa keskustella.

YJT tulee vihjaamaan että on lakipykäliä joiden mukaan joissakin toisissa tilanteissa ko. pakkotoimi olisi laillinen.
En vihjaa, vaan kerron ja olen maininnut myös pykäliä joiden perusteella näin on, jotta jokainen voi asian varmistaa.

Sen sijaan minä en ole esim esittänyt väitteitä tapahtumista, joista minulla ei ole tietoa enkä tehnyt juridisia päätelmiä sen perusteella, mitä joku videolla väittää tapahtuneen.

Kieltäytyy puhumasta siitä missä käynnissä olevasta keskustelussa puhutaan, vaatii että keskustelu siirretään hänen haluamaansa yleiseen suuntaan jotta asian hämärrys onnistuu paremmin (tiputetaan lakitekstin sanasta "rikospaikka" yhdyssanan ensimmäinen osa pois, mainitaan pelkkä pykälä lakitekstin sijaan vaikka se ei liity tapaukseen mitenkään). Lopuksi tietysti pelikirjan mukaan syytetään vastapuolta siitä mitä itse tehtiin.
Jaa. Nähdäkseni minulla on oikeus rajata keskustelua omalta osaltani, eikä minulla ole velvollisuutta siirtää keskustelua toisen osapuolen vaatimaan suuntaan. Itse en ole missään vaiheessa vaatinut, että keskustelua käydään jostain tietystä kulmasta käsin. On luonnollista, että keskustelu aaltoilee ja eri keskustelun osapuolet kiinnittävät huomiota itseään kiinnostaviin kohtiin; tämä on sitä yleisempää, mitä enemmän keskustelijoita on.

Teen nyt pahimman asian mitä näennäisauktoriteetille voi tehdä: otan tällä viestillä viimeisen sanan ja laitan hänet ignoreen. Kuulostaa normaali-ihmiselle vähäiselle, mutta katsokaapa youtubesta "shushing cops" tai "ignoring cops". Eivät kestä sitä olollenkaan.
Minä käsitän viimeisen sanan ottamisen vähän eri tavalla kun että poistuu keskustelusta. No, jokaisella on oma tapansa keskustella, mutta välillä kannattaisi miettiä, miksi ylipäätään roikkuu keskustelupalstoilla jos ei kestä keskustelua.

Toki sekin, että ei pysty keskustelemaan esim käyttämättä halventavia nimityksiä toisista keskustelun osapuolista ja toistaa kerta toisensa jälkeen omia, jo vääriksi osoitettuja tulkintojaan toisten keskustelijoiden viesteistä, kertonee jotakin.

Minusta joka tapauksessa tuntuu, että en tule kokemaan tätä kovinkaan suurena iskuna. Luultavasti käyttäjäkokemukseni tulee paranemaan tämän foorumin osalta.

Arvelinkin että hän teeskentelee ettei ymmärrä miten tulonsiirrot toimivat. Tästä syystä laitoin jo eilen aamulla tietopyynnön. Jos joku ei tiedä niin tämä on julkista tietoa sillä ihmisillä on julkisuuslain mukainen oikeus tietää mitä heidän rahoillaan tehdään.
Tiedän ihan hyvin, että verorahoilla rahoitettavia asioita rahoitetaan verorahoilla. Samaan tapaan liikeyritykset käyttävät liiketoiminnastaan saatavia tuloja omien kulujensa maksamiseen. Minä en kuitenkaan koe, että minä olisin Prisman kassamyyjän palkanmaksaja, vaikka ne rahat hänen palkkojensa maksuun tulevat osin minulta.
 
Paljonko minä maksan sinulle palkkaa siitä että et osaa hommiasi?
Jos kysyjä oli sanansa mittainen ja laittoi minut ignoreen, niin ei saa tätä vastausta. Alkoi kuitenkin kiinnostamaan, ja kun menin siitä missä aita on matalin, kysyin tekoälyltä. Laskelma ei siis ole omani.

Tekoäly kertoo, että vuosipalkkani on vajaa 0,03% valtion budjetista. En tiedä Julio Césarin vuosituloja tai maksaman veron määrää, mutta kysyin, kuinka monta euroa esimerkiksi veroja 25 000 euroa vuodessa maksaman henkilön veroista kuluu minun palkkoihini (jos tuolla summalla rahoitetaan tasaisesti valtion toimintoja). Tekoälyn mukaan summa on hiukan päälle 7 euroa.

Oletan, että tekoäly ei huomioinut laskelmassaan välillisiä veroja, vaan tämä laskelma on tehty ansiotuloveroista.
 
Jos kysyjä oli sanansa mittainen ja laittoi minut ignoreen, niin ei saa tätä vastausta. Alkoi kuitenkin kiinnostamaan, ja kun menin siitä missä aita on matalin, kysyin tekoälyltä. Laskelma ei siis ole omani.

Tekoäly kertoo, että vuosipalkkani on vajaa 0,03% valtion budjetista. En tiedä Julio Césarin vuosituloja tai maksaman veron määrää, mutta kysyin, kuinka monta euroa esimerkiksi veroja 25 000 euroa vuodessa maksaman henkilön veroista kuluu minun palkkoihini (jos tuolla summalla rahoitetaan tasaisesti valtion toimintoja). Tekoälyn mukaan summa on hiukan päälle 7 euroa.

Oletan, että tekoäly ei huomioinut laskelmassaan välillisiä veroja, vaan tämä laskelma on tehty ansiotuloveroista.
Sinulla on tuossa useamman nollan virhe. En jaksanut tarkistaa valtion budjettia, mutta 0,7 sent on suuruusluokaltaan oikein.
 
Nyt kysyin samalta tekoälyltä saman kysymyksen eri tavalla aseteltuna. Tulos oli vajaat 1,7 euroa...

Kysyin vielä kerran:
1000037612.webp


Eli 25000 euroa tuloveroja on noin 0,000028% valtion budjetista. Jos ei huomioida välillisiä veroja, niin yksinkertaistettuna ja tasaisesti jaettuna vuodessa 25000 euroa maksava henkilö maksaa tuon osuuden minun palkastani. Kun laskin ihan itse, niin summa vastaa reilua 1,5 senttiä. Välillisiä verot huomioiden summa toki nousee;ehkä jopa yli 2 sentin.

On tietenkin selvää, että yksittäisen ihmisen maksamia veroeuroja ei ole korvamerkitty, joten jo senkin puolesta alkuperäinen kysymys oli absurdi.
 
Viimeksi muokattu:
Jos Julio haluaa tietää paljonko maksaa valtion työntekijälle x palkkaa veroistaan, niin eikös ensin pidä laskea tuon henkilön x palkan osuus valtion budjetista? Jos se olis vaikka 50 000, eli tuplat tuosta lasketusta eli 0,000056% ja sitten se osuus otetaan siitä Julion maksamasta 25 000 verosta ja vastaus on noin puolitoista senttiä vuodessa Julio maksaa valtion työntekijä henkilö x:n palkkaa.
Verot tietty alentaa tuota käytännössä jne.
 

Basic nutrition

3 kappaleen paketti

-25%
Käynnissä oleva keskustelu koskee viranomaisten suorittamia yksittäisiä, videon perusteella rikolliselta vaikuttavia toimia.
Jotka sinä kuitenkin koet olevan täysin rikollisia toimia, etkä osallistu keskusteluun asiallisesti, kun joku muu tuo eriävän näkemyksen aiheesta(usein jopa lakiin perustuvan)

Myös haukut ja vähättelet muita keskustelijoita, sekä videolla olevia poliiseja.
 
Jotka sinä kuitenkin koet olevan täysin rikollisia toimia, etkä osallistu keskusteluun asiallisesti, kun joku muu tuo eriävän näkemyksen aiheesta(usein jopa lakiin perustuvan)

Myös haukut ja vähättelet muita keskustelijoita, sekä videolla olevia poliiseja.
Ketjua seuraamalla voit todeta että metsä vastaa niin kuin sinne huutaa. Jos keskustelija ilmoittaa hyväksyvänsä virkamiesten tekemät rikokset tai yrittää niitä vähätellä ilman perusteita niin en voi sellaisesta henkilöä kovin korkealle arvostaa. Ks. nimimerkki stonderin viestit aiheesta. Minulta saa kunnioitusta ansaitsemalla sen. Videolla esiintyvät poliisit tulisi todellakin saattaa vastuuseen teoistaan.

Kukaan ei ole tuonut lakiin perustuvaa eriävää näkemystä. On tartuttu lillukanvarsiin ja tuotu esille syitä jotka oikeuttaisivat ko. toiminnan täysin toisissa olosuhteissa ja esitetty lakeja tahallisesti harhaanjohtavassa muodossa.
 
Ketjua seuraamalla voit todeta että metsä vastaa niin kuin sinne huutaa. Jos keskustelija ilmoittaa hyväksyvänsä virkamiesten tekemät rikokset tai yrittää niitä vähätellä ilman perusteita niin en voi sellaisesta henkilöä kovin korkealle arvostaa. Ks. nimimerkki stonderin viestit aiheesta. Minulta saa kunnioitusta ansaitsemalla sen. Videolla esiintyvät poliisit tulisi todellakin saattaa vastuuseen teoistaan.

Kukaan ei ole tuonut lakiin perustuvaa eriävää näkemystä. On tartuttu lillukanvarsiin ja tuotu esille syitä jotka oikeuttaisivat ko. toiminnan täysin toisissa olosuhteissa ja esitetty lakeja tahallisesti harhaanjohtavassa muodossa.
En nyt tiedä olenko blokissa minäkin, mutta luuleeko keisari, että Gretakin pidätettiin kymmeniä kertoja?


View: https://x.com/SeibtNaomi/status/1615544038182076416


Panu meni tytyjen kanssa kahville, kun lokan vaalikampanjan videot saatiin purkkiin. 🤝🤝🤝🎭🎭🎭
 
Back
Ylös Bottom