Kansalaisaloite suojeluperusteen palauttamiseksi Ampuma-aselakiin

[Deleted member 108056]

Luin aloitteen ja silti herää kysymyksiä/epäilyjä motiiveista. Mitä turva-alan ammattilaisia nämä aloitteen laatijat ovat?

mutta tosiaan itsekin toivoisin että aloitteessa esitettyihin ongelmiin puututtaisin ensin poliittisin päätöksin, lakiteknisesti, teknologiaa hyödyntämällä, poliisien resursseja lisäämällä jne. kuin suojelusaseilla..

käytännössä ampuma-ase ei taida olla kovinkaan helppokäyttöinen itsepuolustustilanteissa?

mutta ei tuossa tosiaan mitään "amerikanmallia" olla esittämässä vaan aika pienelle ryhmälle tämä lupa olisi tarkoitettu

 

[ehec]

mutta tosiaan itsekin toivoisin että aloitteessa esitettyihin ongelmiin puututtaisin ensin poliittisin päätöksin, lakiteknisesti, teknologiaa hyödyntämällä, poliisien resursseja lisäämällä jne. kuin suojelusaseilla..

Joo kyllä minunkin ideaalimaailmassa ei kenenkään tarvitsisi kantaa asetta, ei edes poliisin kuin korkeintaan eläinten lopetustarkoitukseen. Mutta haluaisin nähdä kattavan listan noistan toivomistasi poliittisista päätöksistä, teknologioista, jne jne, joilla tilanne paranisi isosti yksittäisen uhatun henkilön näkökulmasta. Mikäli jollain on inspiraatiota sellaista koittaa laatia, niin voidaan keskustella toimenpiteiden realistisuudesta ja toteutuksen hintalapusta.

 

[YJT]

Eikä suojeluase ole mitenkään pois niistä muista keinoista, joita voitaisiin käyttää. Tosin kun uutisia lukee niin täytyy ihmetellä, miksi niitä ei ole otettu jo käyttöön jos sellaisia keinoja on.

 

[Deleted member 108056]

Joo kyllä minunkin ideaalimaailmassa ei kenenkään tarvitsisi kantaa asetta, ei edes poliisin kuin korkeintaan eläinten lopetustarkoitukseen. Mutta haluaisin nähdä kattavan listan noistan toivomistasi poliittisista päätöksistä, teknologioista, jne jne, joilla tilanne paranisi isosti yksittäisen uhatun henkilön näkökulmasta. Mikäli jollain on inspiraatiota sellaista koittaa laatia, niin voidaan keskustella toimenpiteiden realistisuudesta ja toteutuksen hintalapusta.

Yleiseen turvallisuuten voisi poliittisesti vaikuttaa esim ettei koko Afrikkaa yritetä asuttaa Suomen kaupunkeihin.

Lainsäädäntö pitäisi olla yksiselitteinen että rikoksentekijät päätyvät oikeasti istumaan vankilatuomionsa (esim. nyt tämä Hesarin jakajan tapaus), alaikäiset rikoksistaan vastuuseen jne..

voisiko lähestymiskiellon saaneille laittaa samankaltaisen jalkapannan kun vangeilla

poliisi voisi olla näkyvämmin esillä eli niiden määrää pitäisi lisätä

kaikkihan tietenkin maksaa mutta säästökohteita kyllä löytyisi valtion budjetissa..

ja tosiaan hieman varauksella suhtaudun ampuma-aseen käyttökelpoisuuteen yllättävissä itsepuolustustilanteissa.

Mutta en suoralta kädeltä esitystä täysin tyrmääkään, eihän tässä tosiaan ole idea jokaiselle jakaa asetta povariin piilotettavaksi

 

[YJT]

On sillä paljonkin väliä. Itse kun en ole aihealueen asiantuntija, niin perustan mielipiteen mielelläni aihealueen kovan tason eksperttien näkemyksiin ja niiden pohjalta laadittuun aloitteeseen. Sellaisella aloitteella olisi myös huomattavasti paremmat saumat edetä.

Mutta jos vakavissaan vastataan, niin tässä KANSALAISaloitteessa on kyse aloitteesta lainvalmisteluun ryhtymisestä; ei lakialoitteesta. Jos tämä saisi 50 000 kannatusilmoitusta täyteen, se menisi Eduskunnan käsittelyyn. Jos siellä päätettäisiin että aloite pääsee jatkoon, niin siinä vaiheessa perustettaisiin työryhmiä ja konsultoitaisiin laaja-alaisesti erilaisia asiantuntijoita, joiden osaaminen saattaisi ylittää jopa poliisin päällystön osaamisen. Ihan samalla tavalla kuin muitakin lakeja valmistellessa.

Kansalaisaloitteessa ideana nimenomaan on, että kuka tahansa voi tehdä aloitteen. Ja asiaa on pidetty niin tärkeänä että se on kirjattu Perustuslakiin.

 

[YJT]

ja tosiaan hieman varauksella suhtaudun ampuma-aseen käyttökelpoisuuteen yllättävissä itsepuolustustilanteissa.

Se olisikin tarkoittettu vain sellaisiin tilanteisiin joissa se aseen kanssa aina kannettava kaasusumutin ei riitä.

 

[ehec]

Yleiseen turvallisuuten voisi poliittisesti vaikuttaa esim ettei koko Afrikkaa yritetä asuttaa Suomen kaupunkeihin.

Lainsäädäntö pitäisi olla yksiselitteinen että rikoksentekijät päätyvät oikeasti istumaan vankilatuomionsa (esim. nyt tämä Hesarin jakajan tapaus), alaikäiset rikoksistaan vastuuseen jne..

voisiko lähestymiskiellon saaneille laittaa samankaltaisen jalkapannan kun vangeilla

poliisi voisi olla näkyvämmin esillä eli niiden määrää pitäisi lisätä

kaikkihan tietenkin maksaa mutta säästökohteita kyllä löytyisi valtion budjetissa..

ja tosiaan hieman varauksella suhtaudun ampuma-aseen käyttökelpoisuuteen yllättävissä itsepuolustustilanteissa.

Mutta en suoralta kädeltä esitystä täysin tyrmääkään, eihän tässä tosiaan ole idea jokaiselle jakaa asetta povariin piilotettavaksi

Hyviä ideoita, kannatan kaikkia. Mutta jos kyynikkona kommentoin:

Yleiseen turvallisuuten voisi poliittisesti vaikuttaa esim ettei koko Afrikkaa yritetä asuttaa Suomen kaupunkeihin.

Taitaisi tällä hetkellä ja lähitulevaisuudessa vaatia sen, että persut saisivat yli 50% osuuden eduskunnasta, eli ei tule tapahtumaan. 20-30v päästä kun muut suostuu myöntämään tilanteen vaadittaisiinkin jo Hitler yms puikkoihin kun sitten ongelman korjaaminen vaatisi jo Suomen kansalaisuuden saanneidenkin poistamista täältä tavalla tai toisella.

Lainsäädäntö pitäisi olla yksiselitteinen että rikoksentekijät päätyvät oikeasti istumaan vankilatuomionsa (esim. nyt tämä Hesarin jakajan tapaus), alaikäiset rikoksistaan vastuuseen jne..

Toivottavasti tuohon päästäisiin, mutta taidetaan olla menossa vain enempi höntsäilyn suuntaan ja vankilassa istuvatkin lomailee. Rangaistusten pitäisi olla myös paljon kovempia.

voisiko lähestymiskiellon saaneille laittaa samankaltaisen jalkapannan kun vangeilla

Eiköhän joku perustuslaki tule vastaan. Lisäksi parhaimmillaankin poliisin paikalletulo kestäisi huomattavasti kauemmin kuin lähestymiskiellon rikkojan pääsemiseen uhrin luokse. Ja miten tuo voisi siksikään toimia kun sitten pitäisi kai uhrillakin olla panta että poliisi voi seurata molempia. Ja sittenkin se stalkkeri voisi selitellä en tiennyt missä uhri liikkuu.

poliisi voisi olla näkyvämmin esillä eli niiden määrää pitäisi lisätä

Kannatetaan ja toivotaan parasta. Mutta vaikka poliisien määrä 5-kertaistettaisiin, ei se itsepintaista stalkkeria estäisi.

Huomaan pohtivani koko kysymystä pitkälti noiden tapausten kautta missä mustasukkainen ex jahtaa naikkosta, tai missä joku pipipää alkaa uhkailemaan ja stalkkaamaan esim virkamiestä. Mutta ne tapaukset kyllä minua eniten vituttaakin. Itse olisin valmis siihenkin, että jokainen lainkuuliaiseksi ja täysipäiseksi todettu täysi-ikäinen aseenkäsittelykoulutuksen saanut Suomen kansalainen saisi kantaa asetta itsepuolustustarkoituksessa, ja heti jos tekee jotain tuon lainkuuliaisuuden tai täysipäisyyden kyseenalaistavaa, niin ase ja lupa kantaa veks plus mahdolliset rangaistukset päälle.

 

[kierojalka]

Mahdollistaa se Suomessakin. Ja jos olisit lukenut aloitteen niin tietäisit että aloitteessa ei edes haeta muutoksia hätävarjelusäädöksiin.

En lukenutkaan, luin uutisen, mutta mä en silti usko, etteikö kyseessä olisi halu siirtyä siihen jenkkimaailmaan. Kalteva pinta toimii tässä mun mielestä. Sama porukka on kuitenkin tekemässä aloitetta liittyen hätävarjeluun?

Suojeluperusteinen lupa, jossa käytännössä saisi kantaa kaasua tai ampuma-asetta tai molempia. Mitähän niillä välineillä sit tehään muuta kuin kohdistetaan väkivaltaa toiseen ihmiseen? "Pysähdy tai huudan seis!" Naiivia.

 

[YJT]

En lukenutkaan, luin uutisen, mutta mä en silti usko, etteikö kyseessä olisi halu siirtyä siihen jenkkimaailmaan. Kalteva pinta toimii tässä mun mielestä. Sama porukka on kuitenkin tekemässä aloitetta liittyen hätävarjeluun?

En lukenut ... En usko. Kaltevaa pintaa joo.

Hätävarjelualoitteella ei ole tarkoitus muuttaa hätävarjelua koskevaa Rikoslain pykälää, vaan luoda asetus hätävarjelusta, jolla ei laajennettaisi hätävarjeluoikeutta vaan selvennettäisiin sitä.

Suojeluperusteinen lupa, jossa käytännössä saisi kantaa kaasua tai ampuma-asetta tai molempia. Mitähän niillä välineillä sit tehään muuta kuin kohdistetaan väkivaltaa toiseen ihmiseen? "Pysähdy tai huudan seis!" Naiivia.

Joo, "pysähdy tai huudan seis" on tosiaan naiivia.

View: https://fb.watch/g_Kuq-i4z4/