Kansalaisaloite suojeluperusteen palauttamiseksi Ampuma-aselakiin

[YJT]

Luin äsken tiedon, että tilastojen mukaan noin 1/3 naisista joutuu elämänsä aikana parisuhdeväkivallan tai sen uhan alaiseksi. Suomessa on reilut 2,7 miljoonaa naista, joten tällaisia naisia olisi reilut 900 000.

Tietenkään kaikki väkivalta tai sen uhka ei ole niin vakavaa että sen perusteella voisi hakea suojeluasetta, mutta jos vaikka 1 prosentti tapauksista olisi tällaisia, niin se tarkoittaisi reilua 9000 naista. Joka tapauksessa joka vuosi reilut 5000 ihmistä asuu turvakodeissa, eli väkivalta tai sen uhka on niin vakava että ihminen joutuu pakenemaan kodistaan. Näistä henkilöistä noin puolet on naisia (lopuista suurin osa on lapsia, ja pieni määrä miehiä). Ja tässä puhutaan pelkästään parisuhdeväkivallasta; ei väkivallasta yleensä.

 

[Chávez]

Hyvää pohdintaa ^

En usko että tässä maailmantilanteessa suojeluperustetta halutaan palauttaa, sillä kansalaiset voivat puolustautua sen avulla myös tyranniseksi kääntyvää valtiovaltaa vastaan.

 

[Randomnoo]

Ottamatta kantaa tähän aloitteeseen (en ole lukenu yksityiskohtaisesti) niin näissä on aina se toinen puoli eli kansalaisten kokonaisturvallisuus ja turvallisuuden tunne. Siinä missä aseen kantaminen voi parantaa sen kyseisen yksilön turvallisuuden tunnetta (esim parisuhdeväkivalta) niin aseiden (luvallisten tai luvattomien) lisääntyminen yleisesti valtakunnassa voi aiheuttaa enemmän turvattomuuden tunnetta isossa osassa kansalaisia. Perusjantterin mieli sanoo "tarvitaan aseita -täällä ei ole turvallista -pitää pelätä". Se taas vaikuttaa kokonaisuudessaan kansalaisten hyvinvointiin. Ja pelkäävät ihmiset käyttäytyvät epäloogisesti jne.

Lakien tulkinnat on toki vähän vaikeita joskus mutta itsepuolustus ei kyllä ole yhtä kuin "hakataan tai ammutaan toinen hengettömäksi".

 

[YJT]

Joukko turva-alan ammattilaisia haluaa palauttaa kansalaisille oikeuden kantaa itsepuolustusasetta

Kansalaisaloitteessa esitetään suojeluperusteen palauttamista ampuma-aselakiin. Turva-alan asiantuntijoiden mielestä poliisi ei pysty enää suojelemaan yksittäisiä kansalaisia väkivallalta.

yle.fi

 

[SmiStu]

Twiitterissä ihmiset tukehtuu pullaansa ja vauhkoaa tuosta aloitteesta. Eivät viitsi edes lukea koko aloitetta ja huutavat, että ei amerikan mallia meille, ei pyssyille

 

[YJT]

Joo, näin se on että ihmiset vastustavat omia mielikuviaan aloitteesta, eivätkä sitä mitä aloite sisältää. Osalla on toki ihan periaatteellista vastustamista kaikkea aseita koskevaa vastaan.

 

[punaniska]

View: https://twitter.com/JariTaponen/status/1594589660449312769?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1594589660449312769%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_c10&ref_url=


En ole koskaan aiemmin ollut Jari Taposen kanssa samaa mieltä enkä usko että tätä tulee toiste tapahtumaan, mutta tämä on järjetön ehdotus. Perusteluni ovat ehkä vähän erilaiset Suojeluaseita oli takavuosina mm taksikuskeilla. Helsingin rautatieaseman taksitolpalla nykyisin notkuvien taskuun en todellakaan halua keittolusikkaa vaarallisempaa välinettä.
Ymmärrän ja tunnistan ongelman miksi esim lähestymiskieltojen kohdalla suojeluaseita haikaillaan mutta lähtisin ennemmin ratkomaan ongelmaa poliisin resurssoinin ja tehtäväkohdentamisen kautta.

Ps. Itsellä on tällä hetkellä viisi asetta joten en todellakaan ole asevastainen, mutta kaupungilla ase taskussa kulkevia en halua yhtään enempää.

 

[SmiStu]

View: https://twitter.com/JariTaponen/status/1594589660449312769?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1594589660449312769%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_c10&ref_url=


En ole koskaan aiemmin ollut Jari Taposen kanssa samaa mieltä enkä usko että tätä tulee toiste tapahtumaan, mutta tämä on järjetön ehdotus. Perusteluni ovat ehkä vähän erilaiset Suojeluaseita oli takavuosina mm taksikuskeilla. Helsingin rautatieaseman taksitolpalla nykyisin notkuvien taskuun en todellakaan halua keittolusikkaa vaarallisempaa välinettä.
Ymmärrän ja tunnistan ongelman miksi esim lähestymiskieltojen kohdalla suojeluaseita haikaillaan mutta lähtisin ennemmin ratkomaan ongelmaa poliisin resurssoinin ja tehtäväkohdentamisen kautta.

Ps. Itsellä on tällä hetkellä viisi asetta joten en todellakaan ole asevastainen, mutta kaupungilla ase taskussa kulkevia en halua yhtään enempää.

Ei kai tuossa vielä oltu lakia kirjoitettu? Voihan sen lakia tehdessä määrittää esim. niin, että kantasuomalainen taksikuski saa pippurisumuteluvan. Lähestymiskielto tapauksissa pippurisumute, bussikuskille pippurisumute jne. Turva-alan ammattilaisille saattaisi tulla kyseeseen ampuma-ase.

Eikös tuossa aloitteessa puhuttu ampuma-aseista ja pippuri/kaasusumuttimista? Vai luinko jonkin toisen

Luvan myöntäjän voi sitten noudattaa tarkasti ohjeistusta, johon on kirjattu, että vain Ville-Pekka nimiset naiset Klaukkalasta saavat luvan suoritettuaan x-jutut...

Itse en näe tuossa lakimuutoksessa mitään huonoa. Se pitää vaan olla hyvin tarkasti kirjoitettu ja järjellä mietitty. Vaikka tuollainen tulisi, niin en usko sen tarkoittavan sitä, että pubiruusu-Pirkko saa luvan 9mm, koska miehellä lähestymiskielto. Tai taksikuski Abdullahiam saa 9mm, koska kokee maahanmuuttajajengien olevan uhka. Toisaalta olisi hienoa, jos jokaisella bussikuskilla olis vähintään arska mukana...

 

[Dona]

Laitoin tähänkin nimen alle, vaikka näillä aloitteilla ei mitään virkaa ole todellisuudessa.
Pride jutut ja mamuille lisää etuja tms. voi mennä läpi, mut ei mikään mikä hyödyttäis suomalaisia.

 

[ehec]

View: https://twitter.com/JariTaponen/status/1594589660449312769?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1594589660449312769%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_c10&ref_url=


En ole koskaan aiemmin ollut Jari Taposen kanssa samaa mieltä enkä usko että tätä tulee toiste tapahtumaan, mutta tämä on järjetön ehdotus. Perusteluni ovat ehkä vähän erilaiset Suojeluaseita oli takavuosina mm taksikuskeilla. Helsingin rautatieaseman taksitolpalla nykyisin notkuvien taskuun en todellakaan halua keittolusikkaa vaarallisempaa välinettä.
Ymmärrän ja tunnistan ongelman miksi esim lähestymiskieltojen kohdalla suojeluaseita haikaillaan mutta lähtisin ennemmin ratkomaan ongelmaa poliisin resurssoinin ja tehtäväkohdentamisen kautta.

Ps. Itsellä on tällä hetkellä viisi asetta joten en todellakaan ole asevastainen, mutta kaupungilla ase taskussa kulkevia en halua yhtään enempää.

Eli tavallaan kannatat mutta oletit että lainsäädäntö ryssitään ja märmättitaksikuskit aseistetaan..? Mitäs jos lupa suojeluaseeseen myönnettäisiin ensivaiheessa vain niille joiden kohdalla on lähestymiskieltoa yms hengenpitimiks määrätty, siis toiselle osapuolelle

 

[YJT]

Suojeluaseita oli takavuosina mm taksikuskeilla. Helsingin rautatieaseman taksitolpalla nykyisin notkuvien taskuun en todellakaan halua keittolusikkaa vaarallisempaa välinettä.

Niin ammatti olisi yksi perusteista joilla lupaa voisi hakea (tarveharkinta). Sen lisäksi täytyisi täyttää soveltuvuus- ja osaamiskriteerit. Nykyisellään saa harrasteperusteella aseen huomattavasti helpommin.

 

[kierojalka]

Niin ammatti olisi yksi perusteista joilla lupaa voisi hakea (tarveharkinta). Sen lisäksi täytyisi täyttää soveltuvuus- ja osaamiskriteerit. Nykyisellään saa harrasteperusteella aseen huomattavasti helpommin.

Saa, mutta sitä ei saa kantaa. Siitähän tässä on kyse, että joku fanaatikkojen marginaali haluaa jenkkisimulaation, jossa lainsäädäntö mahdollistaa itsepuolustuksen (=toisen tappamisen) ampuma-aseella.

 

[YJT]

Saa, mutta sitä ei saa kantaa.

Aseiden laitonta käyttämistähän tässä kai lähinnä pelätään tai kauhistellaan. Jos aikoo käyttää laittomasti niin ei kai se laiton kantaminen mikään este ole, varsinkin kun kantamisessa kiinni jäämisen mahdollisuus on lähellä nollaa.

Siitähän tässä on kyse, että joku fanaatikkojen marginaali

Väärin. Sen sijaan aloitetta vastustetaan fanaattisesti ja periaatteen vuoksi, ottamatta edes selvää siitä mitä aloitteessa sanotaan.

haluaa jenkkisimulaation,

Jälleen väärin; mikä osoittaa äskeisen pointtini todeksi.

jossa lainsäädäntö mahdollistaa itsepuolustuksen (=toisen tappamisen) ampuma-aseella.

Mahdollistaa se Suomessakin. Ja jos olisit lukenut aloitteen niin tietäisit että aloitteessa ei edes haeta muutoksia hätävarjelusäädöksiin.

 

[Multivita]

Luin aloitteen ja silti herää kysymyksiä/epäilyjä motiiveista. Mitä turva-alan ammattilaisia nämä aloitteen laatijat ovat?

 

[Deleted member 108056]

Luin aloitteen ja silti herää kysymyksiä/epäilyjä motiiveista. Mitä turva-alan ammattilaisia nämä aloitteen laatijat ovat?

https://yle.fi/a/74-20004565

sanoo lähes 30 vuotta poliisina toiminut Seppo Vesala.

on tuolla ilmeisesti ihan ammattilaisia taustalla..

 

[YJT]

No ainakin siellä on poliisia, turvallisuusalan kouluttajaa, eläkkeellä olevaa PV:n upseeria jne.

 

[Multivita]

No ainakin siellä on poliisia, turvallisuusalan kouluttajaa, eläkkeellä olevaa PV:n upseeria jne.

No tämä on toki paljon parempi kuin vaikkapa vartijoita ja pokeja joskaan ei nuo tittelit vielä lisää merkittävästi vakuuttavuutta. Uutisessa mainittu puuhamies on miehistövirassa, miten lie muiden pätevyys arvioimaan kokonaisuutta.

 

[ehec]

Mitä väliä sillä ketä taustalla, tai edes heidän motiiveillaan? Minua ei ainakaan kiinnosta vaikka olisi KKK tai black lives matter -Suomen osasto. Aloitteen sisällön perusteluineen kai se pitäisi olennaisempi olla, ja sitten tietysti lakiesitys/lakiesitykset, jotka sorvaa eduskunta ja ministeriöt, ei aloitteen tekijät.

 

[Multivita]

Mitä väliä sillä ketä taustalla, tai edes heidän motiiveillaan? Minua ei ainakaan kiinnosta vaikka olisi KKK tai black lives matter -Suomen osasto. Aloitteen sisällön perusteluineen kai se pitäisi olennaisempi olla, ja sitten tietysti lakiesitys/lakiesitykset, jotka sorvaa eduskunta ja ministeriöt, ei aloitteen tekijät.

On sillä paljonkin väliä. Itse kun en ole aihealueen asiantuntija, niin perustan mielipiteen mielelläni aihealueen kovan tason eksperttien näkemyksiin ja niiden pohjalta laadittuun aloitteeseen. Sellaisella aloitteella olisi myös huomattavasti paremmat saumat edetä.

 

[YJT]

No tämä on toki paljon parempi kuin vaikkapa vartijoita ja pokeja joskaan ei nuo tittelit vielä lisää merkittävästi vakuuttavuutta. Uutisessa mainittu puuhamies on miehistövirassa, miten lie muiden pätevyys arvioimaan kokonaisuutta.

No ainakin muuan Taponen on päällystövirassa ja pitää aloitetta järjettömänä. Jotkut sanovat että jo tämä puhuu aloitteen puolesta...