Oranki
The Pink Chocobo
- Liittynyt
- 16.6.2010
- Viestejä
- 9 711
Yleensä ihan kokonaisuutena heikko keskikroppa. Mahdollisesti myös tekniikka tökkii, jos et osaa ottaa happea oikein tai tarpeeksi.
Kaikki kyykkykysymykset
- Keskustelun aloittaja fish
- Aloitettu
Yleensä ihan kokonaisuutena heikko keskikroppa. Mahdollisesti myös tekniikka tökkii, jos et osaa ottaa happea oikein tai tarpeeksi.
- Liittynyt
- 28.4.2013
- Viestejä
- 283
Elikkä huomiota keskikropan treenaamiseen ja hieman romua pois tangosta? Mielestäni tekniikkani on ihan hyvä, mutta vähän enemmän voisin happea ottaa.
Oranki
The Pink Chocobo
- Liittynyt
- 16.6.2010
- Viestejä
- 9 711
Kokeile niitä stoppivetoja. Eli vedät polviin tangon, 1-2s stoppi ja normaalisti ylös. 2-4 toiston sarjoja muutama. Mulla ainakin toimi noi todella hyvin. Lisäksi esim. staattisia vatsoja lisäpainolla(kuin punnerrusasento mut kyynärpäät maassa ja levypaino alaselän/perseen päällä).
- Liittynyt
- 25.10.2011
- Viestejä
- 4 165
Tuntuuko sulla noi jotenki erityisesti keskivartalossa? Tän tyyppisessä treenissä ei nyt tiettykään mitään tuntumaa haeta, mutta mulla tuo tuntu vaan väsyttävän takareidet tosi tehokkaasti.
Oranki
The Pink Chocobo
- Liittynyt
- 16.6.2010
- Viestejä
- 9 711
Joo, siinä stopin aikana tulee aika hurja paine keskikroppaan. Lisätään nyt vielä etten käytä koskaan vyötä, joten vatsalihakset tekee enemmän duunia.
- Liittynyt
- 25.10.2011
- Viestejä
- 4 165
En mäkään oo vyötä käyttäny lainkaan. Ehkäpä tarttee kokeilla tota stoppivetoa vielä uusiks. Varmaan kans isommalla painolla ja ihan suosiolla max kolmen toiston sarjoja. Vitoset oli selvästi aivan liian pitkiä tohon.
- Liittynyt
- 8.1.2012
- Viestejä
- 280
- Liittynyt
- 25.10.2011
- Viestejä
- 4 165
Oon kova jätkä koska kaikki tulokset on tehty ilman vyötä!!!1 No joo, ei aloteta.
Silleen ympäripyöreesti vois sanoa, että lonkkaniveltä. Vähän tarkemmin vielä sen koukistusta. Tää on yks hyvä. Tossa on ehkä tärkeintä pyrkiä tavallaan painamaan reisiluu perseestä läpi eli painaa se sinne nivelen takaosaan. Siinä voi sitte heilutella kroppaa eri suuntiin ja tunnustella mistä kohtaa kiristää ja venyttää siitä. Ekana kuiteski kannattaa kattoa, että kyykkytekniikka on kunnossa (polvet ulos, keskivartalo tiukkana, selkä suorana, ei yliojennettuna jne.)
Jerkku
Dino
- Liittynyt
- 3.12.2010
- Viestejä
- 4 409
On se kunnossa. Liikkuvuus vain loppuu tuohon n. voimanosto syvyyteen. Syvellä en oikeastaan kyykkäisikään, mutta pitäisi liikkuvuutta saada lisää, jotta ei tarvitse kyykyätä liikkuvuuden rajoille. Lonkankoukistajat kyllä venyy riittävästi ja takareidetkin ihan kivasti.
- Liittynyt
- 25.10.2011
- Viestejä
- 4 165
Niin siis lonkankoukistusta tulisi mobilisoida, ei välttämättä lonkankoukistajia.
- Liittynyt
- 1.6.2011
- Viestejä
- 381
Kyykyssä iso ongelma kantapäiden nousun sekä pohkeiden, penikoiden ja nilkan seudun jäykkyyden kanssa, itse asiassa koko mies on kuin rautakanki. Minkälaisilla venytyksillä saisi kyseisiä ongelmia helpotettua ja millä tyylillä tuota kyykkyä saisi alemmas? Koroke kantapäiden alla on auttanut, mutta tuntuu menevän liike täysin etureisille siinä vaiheessa.
- Liittynyt
- 25.2.2012
- Viestejä
- 1 202
Oletko varma tuosta että takareidet venyvät ihan tarpeeksi?
"Pelkistettynä selän ojentajalihakset erector spinae. ja takareidet ”taistelevat lantion asennosta liikkeen aikana. Selän ojentajalihakset kiinnittyvät lantiokorin päälle ja takareiden lihakset puolestaan sen alapintaan. Lantiokorin asennon määrää se, että kumpi lihasryhmä vetää kovempaa. ”Köydenvedon” voittaja määrää, että mihin suuntaan lantiokori kallistuu vai säilyttääkö se alkuperäisen asentonsa. Toisin sanoen esimerkiksi tiukat takareidet voivat estää tai ainakin vaikeuttaa huomattavasti oikealla tekniikalla tehtävää kyykkäämistä."
Lähde: Kyykkyä metsästämässä | Supersets
Omalla kohdallani juuri nuo takareidet estävät kyykkäämästä. Juuri ja juuri pääsen 90 asteeseen, mutta jo siinä huomaa kuinka takareidet vetää lantiokoria. Joten kyykyn jätänkin pois ja korvaan askelkyykyllä & eri laitteilla. Sitten vasta siirrytään takaisin kun liikkuvuus sallii.
- Liittynyt
- 25.10.2011
- Viestejä
- 4 165
^^Mut ihan sokeasti ei kannata lähteä vaan "takareisiä" venyttelemään. Esimerkiks m. biceps femoris ylittää kaksi niveltä, polven ja lonkan. Kyykyssä periaatteessa lantion puolelta tarvitaan liikkuvuutta, mutta samalla polvi koukistuu, jolloin lihas lyhenee tavallaan sieltä päästä eli siis käytännössä lihaksen pituus ei itseasiassa muutu paljoakaan (melko huono selitys, mutta menkööt). Ylipäätään tollanen lihaskohtanen venyttely/ajattelu on tässä tapauksessa hyvin tyhmää. Ennemminkin olis syytä miettiä liikkeitä. Näyttääkö se millään tasolla kyykyltä, jos kurkotat jalat suorana kohti lattiaa? No ei todellakaan. Sen sijaan täällä paljon mainostettu venytys, jossa istutaan penkillä hajareisin ja koitetaan viedä napa kohti penkkiä, näyttääkin jo jossain mielessä paljon enemmän kyykyltä.
Sitte tietenki tän liikkuvuusajattelun voi viedä vähän pidemmälle ja miettiä vielä tarkemmin mistä esim. tuo lantiokorin kääntyminen johtuu. Syynä voi hyvin (todennäköisesti) olla esimerkiksi kireä nivelkapseli, joka ei liu'u yhtä sujuvasti ku kuuluis.
Ekana kuiteski kannattaa korjata liikekaavat eli tekniikka. Sen jälkeen sitte lähteä liikkuvuuden perään. Kun liikkuvuusrajotteet löytyy, kannattaa yleensä ensin lähteä nivelkapselin perään, sitten liukumapintojen (faskiat, lihakset, jänteet, hermot jne.) ja sitten lihasten liikkuvuuteen.
(Jes, tätä varten internetissä ollaan: voi olla kaikkitietävä ilman mitään varsinaista koulutusta. Mut ei noi mun sanat silti ihan tuulesta temmattuja oo.)
Sitte tietenki tän liikkuvuusajattelun voi viedä vähän pidemmälle ja miettiä vielä tarkemmin mistä esim. tuo lantiokorin kääntyminen johtuu. Syynä voi hyvin (todennäköisesti) olla esimerkiksi kireä nivelkapseli, joka ei liu'u yhtä sujuvasti ku kuuluis.
Ekana kuiteski kannattaa korjata liikekaavat eli tekniikka. Sen jälkeen sitte lähteä liikkuvuuden perään. Kun liikkuvuusrajotteet löytyy, kannattaa yleensä ensin lähteä nivelkapselin perään, sitten liukumapintojen (faskiat, lihakset, jänteet, hermot jne.) ja sitten lihasten liikkuvuuteen.
(Jes, tätä varten internetissä ollaan: voi olla kaikkitietävä ilman mitään varsinaista koulutusta. Mut ei noi mun sanat silti ihan tuulesta temmattuja oo.)
- Liittynyt
- 25.2.2012
- Viestejä
- 1 202
Joo siis ei pelkkää yhtä lihasryhmää kannatakkaan venytellä. Mäkin venyttelen kyykkyä varten takareisien lisäksi mm. pakaroita ja lonkankoukistajaa. Täytyykin mainita vielä tästä omasta tapauksesta, että oli pakaroissa nähtävästi jonkinnäköinen jumi. Tässä 2pv aikana pakaraan tuli erikoisesti liikkuvuutta lisää, ja polvien asennonkin saan nyt pysymään kyykkyasennossa siinä missä kuuluu. Mutta sitten on enää tuo lantiokori. Perse meinaa dipata jo ihan 90 asteessa. Tai no, dippaahan se siinä jo jonkinverran.
No mutta kuitenkin, eihän tuolla ole varsinaisesti mitään tekemistä kyykyn kanssa, että kumartuu eteen ja kurottaa lattialle. Ainut mitä siinä on yhteistä kyykyn kanssa, on reisien ja selän asento. Tai siis se niiden muodostama kulma. Itse ainakin uskon että kun saan selkäni pidettyä suorassa tuossa asennossa riittävän alhaalla, saan myös sen tarvittavan liikkuvuuden kyykkyyn. Vaikka eihän kyykyssä todellakaan takareidet kuritu niin paljoa kuin tuossa venyttely asennossa. Nilkkoihinkin on nyt perhana selkä notkolla matkaa varmaan 10cm. Selkä suorana taas valovuosi. Mutta eihän tuo tosiaan edes mun varsinainen takareisi venytys ole. Koitan vaan hakea tuosta sen, että saan pidettyä selkäni siinä samassa kulmassa kuin kyykyssä suorana.
Tekniikka tosiaan on kunnossa ja ongelmana on liikkuvuus. Liikkuvuusrajoitteetkin on löytynyt, jotka kaikella todennaköisyydellä on takareiden lisäksi lonkankoukistajat. Mitä suosittelet nivelkapseleille tekemään? Mutta jos vika olisi nivelkapseleissa, eikös ne ilmottaisi siitä kipuna?
Ja eikös noi liukumapinnat "rasitu" ihan normaalisti venyttelyssä ja venyttelyssä haetaan taas sitä liikkuvuutta.- Liittynyt
- 25.10.2011
- Viestejä
- 4 165
Mitä suosittelet nivelkapseleille tekemään? Mutta jos vika olisi nivelkapseleissa, eikös ne ilmottaisi siitä kipuna?
Siis "vika" nivelkapselissa (e. tässä tapauksessa) on vaan rajoittunut liikkuvuus eli ei siinä sen enempää kipua pitäis tulla, ku muutenkaan venytellessä. Kapselin rajoittaman liikeradan ns. end feel on hieman jäykempi kuin lihaksen rajoittamassa liikeradassa. Esimerkiks kuminauhoilla saa nivelkapselin helposti mukaan venytykseen. Myös tuo tossa muutama viesti sitten (viesti nro 5171) linkkaamani venytys on lähinnä juuri nivelkapselille. Niitä kuminauhoja voi lisätä venytyksiin tuomaan ns. distraktiota niveleen, eli käytännössä esimerkiks reisiluu pakotetaan nivelen tiettyyn kulmaan (kuten tässä muutamassa kuvassa).
Ylipäätään mitään venyttelyjä tai mobilisointeja ei kannata laittaa mihinkään yhteen lokeroon – tietysti esim. kapselivenytykset vaikuttavat myös lihaksistoon ja niihin liukuviin pintoihin. Mutta sitä kudosten normaalia liukumista saa parannettua huomattavasti tehokkaammin hieromalla tai kauniimmin sanottuna murjomalla vaikkapa jääpallolla. Ja tuo murjominen taas ehdottomasti vaikuttaa myös lihaksiin.
- Liittynyt
- 25.2.2012
- Viestejä
- 1 202
Sulla näyttää tota tietoa olevan ihan kiitettävästi, niin osaatko vielä sanoa, että mikä se mekanismi on sen takana miksi lonkankoukistaja saa alaselän pyöristymään? Tosiaan edellisellä sivulla laitoin sieltä toiselta sivulta sen teorian minkä takia takareidet aiheuttavat alaselän pyöristymistä. Mutta mikä tuossa lonkankoukistajassa tekee sen?
- Liittynyt
- 25.10.2011
- Viestejä
- 4 165
Yliaktiivisena se voi vetää reisiluuta eteenpäin, jolloin se ottaa lonkkamaljan etuosaan kiinni, eikä lonkan koukistuminen (=kyykyn pohjaan pääsy) onnistu. Jos siitä kuitenki koittaa mennä alaspäin, on liikkeen tultava jostain muualta ja se on sitten juuri sieltä alaselästä. Oranki on täällä paljon puhunut tästä anterior femoral glidenä tunnetusta ilmiöstä. Toi on kuitenki lähinnä virheellinen liikekaava, ja näin ollen siihen auttaa parhaiten se, että opettelee pitämään selän neutraalina (ei lordoosia tai kyfoosia eli notkoa tai kumaraa) oikealla tekniikalla (eli purista pakarat, jolloin lantio ja alaselkä menevät neutraaliin asentoon, ja sitten jännitä keskivartalo niin, että se neutraali asento pysyy). Tietty oikein kireät lonkankoukistajat voivat estää ylipäätään kunnolla neutraaliin asentoon pääsemisen. Reiden loitontajien vahvistaminen auttaa tuon tekniikan lisäksi myös, koska vahvoilla loitontajilla jaksaa pitää polvet ulkona ja se taas auttaa selän suorassa pitämiseen.
Jerkku
Dino
- Liittynyt
- 3.12.2010
- Viestejä
- 4 409
^ Tuo onkin helpommin sanottu kun on tuo sairauden aihettama normaalia suurempi kyfoosi, sitten toki skolioosi ja yliliikkuvuutta rangassa. Saan kyllä selän neutraaliin asentoon, mutta keskivartalon lihakset väsähtää hyvin nopeasti, mutta sen kanssa on tultava toimeen.
Täytyy kokeilla noita antamasia vinkkejä jos ei enää tarvitsisi kyykätä liikkuvuuden rajoille.
Täytyy kokeilla noita antamasia vinkkejä jos ei enää tarvitsisi kyykätä liikkuvuuden rajoille.