Jon "Bones" Jones

GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Gusse ois saanu mestaruusottelun voittamalla ihan kenet tahansa joten itse Manuwa ei ole sen sortin päänahka jolla se ansaitaan. Eli Gusse on tälläkin hetkellä ykköshaastaja ja on sitä niin kauan kunnes se häviää tai Cormier tulee väliin. UFC ei halua missään nimessä että Gusse häviää joten ei halua ottaa riskejä mut teki täs kyl tyhmästi laittamalla vaarallisen KO artistin vastaan. Yritti pelata "seiftisti" jotta tulis mahdollisimman monta ison rahan mestaruus ottelua ( Jones-Gusse, Cormier-Jones yms). Toivottavasti ei nyt kaadu omaan nilkkaan ja Gusse sais katua elämänsä helposti tyhmintä päätöstä mikäli se Manuwalle häviää.

Mun mielestä ykköshaastajan pitäis ottaa mestaria vastaan mutta jos se ei ole mahdollista niin ei sillon loikata top10 ulkopuolelle rankingeissa. Typerä esimerkki mut suuntaa antava, oisko Werdumin pitäny ottaa jotai Todd Duffeeta vastaan koska Cain on saikulla? Onhan sillä panosta siinä, tappiolla ei pääse mestaruus otteluun mutta voitolla pääsee. Sama logiikka..

Itse Jones-Gusse rematchista. Joneshan oli tossa matsissa loukkaantunu. Toinen silmä turpos kiinni ja jalka käsittääkseni meni 2 vai 3 erässä. Ihan hyvin se silti mun mielestä meni ja kunhan se pääs Gussen tyyliin "sisään" niin se voittikin loppu erät ja oli myös todella lähellä tyrmätä. Jos tässä ois kumpiki ottelija ollu isommalla kaasutankilla niin ei Gusse ois ollu se kuka ois saanu isomman edun, Gusse ois sillon hävinny tän matsin tyrmäyksellä koska Jonesin kaasutankki oli niin loppu että se esti viimeistelyn kun Gusse juoksi viimesillä voimillaan "karkuun".

Mä uskon et Gusse pääs tulee viime matsiin "puskista" ja sil oli mahdollisuutensa mut ei onnistunu käyttämään sitä. Ens matsissa Jones ei ole jalka/silmäpuoli eikä varmasti ainakaan huonosti treenannu jos oli nytkään. Gusse valmistautu elämänsä koitokseen kun Jonesille se oli normal day at the office ja mä uskon et tollanenki asia merkitsee paljon esim kuinka kovaa siel ollaan treenattu ja mil mentaliteetilla tultiin matsiin. Gusse oli imo isompi yllätys Jonesille kun toistepäi ja uusinnassa se ei ole enää niin.
 
BabyJay sanoi:
Joneshan oli tossa matsissa loukkaantunu. Toinen silmä turpos kiinni ja jalka käsittääkseni meni 2 vai 3 erässä.
Click to expand...

Öh. Ei kai matsissa tulleita vammoja sentään lasketa loukkaantuneena ottelemiseksi? Nehän on nimenomaan sen vastustajan ansiota. Loukkaantuneena otteleminen on sitä että ennen matsia treeneissä tai muualla menee paikkoja rikki.
 
AndyS sanoi:
Öh. Ei kai matsissa tulleita vammoja sentään lasketa loukkaantuneena ottelemiseksi? Nehän on nimenomaan sen vastustajan ansiota. Loukkaantuneena otteleminen on sitä että ennen matsia treeneissä tai muualla menee paikkoja rikki.
Click to expand...
Pointti oli että vaikka se oli täysin rampa vikat kaks erää niin silti se onnistu voittamaan ne ja kaikenlisäks lähes tyrmäämään Gussen. Ei se ainakaan tota suoritusta huonommaksi tee.

Käytännössä se pääs perille Gussen ottelutyyliin ja ens matsissa se on sitä heti alusta alkaen eikä ole jalka sekä silmä vamma enää hidastelemassa tai ainakaan heikentyny kaasutankki. Jos se Gusse on parempi ottelija ni sehä ois lopettanu matsin tai ottanu ainaki helpon pistevoiton rammasta miehestä. Eiku ainiin silt jäi se korkeenpaikan leiri väliin ja sen takia hävis matsin :face:
 
Täytyy sanoa, että teet kyllä aivan liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä, mikä on toki palstalla yleisemminkin tapana. Koska viimeksi meni näin, niin jatkossa menee noin. Tuntuu että porukka yrittää järkeistää hommaa liikaa eikä ymmärrä kuinka paljon satunnaisuutta matseissa on. Eihän mikään esimerkiksi takaa sitä että Gustafsson ottelee revanssissa samalla taktiikalla kuin aiemmin. Tai mitä jos jommalta kummalta ottelijalta murtuu jalkapöytä jo ensimmäsiessä erässä? Tai arvioi 5cm väärin jonkun väistön ja pyörtyy?
 
AndyS sanoi:
Täytyy sanoa, että teet kyllä aivan liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä, mikä on toki palstalla yleisemminkin tapana. Koska viimeksi meni näin, niin jatkossa menee noin. Tuntuu että porukka yrittää järkeistää hommaa liikaa eikä ymmärrä kuinka paljon satunnaisuutta matseissa on. Eihän mikään esimerkiksi takaa sitä että Gustafsson ottelee revanssissa samalla taktiikalla kuin aiemmin. Tai mitä jos jommalta kummalta ottelijalta murtuu jalkapöytä jo ensimmäsiessä erässä? Tai arvioi 5cm väärin jonkun väistön ja pyörtyy?
Click to expand...

Joo onhan se totta, ei ikinä voi tietää mitä tapahtuu mutta jos aletaan ennakkoon kertomaan mielipiteitä miten matsi tulee menemään niin ei noita matsin aikasia loukkaantumisia voi sillon laskea mukaan. Täällä kovasti puhutaan tai lähinnä yks puhuu että Jos Gusse sitä Gusse tätä niin Jones ois varmaan selvinny edes hengissä kehästä niin mun tarkotuksena on tuoda se Jonesin puoli tässä esiin ja todistaa että ei se ehkä olekkaan niin. MMA on siitä hieno laji että pystyy vähän yksityiskohtasemmin ennakoimaan matsin kulkua kuin esimerkiksi jääkiekossa. Ei se tietenkään ole koskaan 100% totuus ja usein meneekin päin honkia

Onhan se jännää että tuodakseen ottelijaa suosioon niin se pitää tehdä toisen ottelijan ketjussa koska tämä oma ottelija ei ole saavuttanut vielä mitään mistä riittäisi tarpeeksi kehuttavaa/puhuttavaa omassa ketjussa. Ehkä pitäisi antaa olla vaan mutta mun mielestä tääl on vähän ideanakin väitellä ja jossitella koska muuten täällä ois aika hiljasta.
 
Counterfeith sanoi:
No mutta onhan siinä eroa kenen voitolla se sinne tittelimatsiin pääsee. On eriasia pääseekö hän sinne hakkaamalla jonkun oikeasti kovan nimen. Nyt kun Gusse voittaa Manuwan, niin sanotaan vaan että "hakkasi UFC:n antaman säkin koska halusivat varmistaa rematchin" ja jos Gusse kuitenkin häviää niin naurulle ei tule loppua.
Japi taisi tarkoittaa siis sitä että voittamalla Manuwan Gusse ei todista kenellekään mitään, mutta häviöllä on todella ilkeät seuraamukset.
Voittamalla jonkun kovan nimen seuraavassa matsissa olisi todistanut kaikille kykenevänsä voittamaan sen ja sen ottelijan, ja täten kiistatta ansainnut uuden tittelimatsin.
Click to expand...

Gustafssonin ensisijainen uusintaan oikeuttava näyttö on tietenkin ensimmäinen ottelu Jonesia vastaan eikä seuraava matsi. Ei Gustafsson voi ylittää Jones-matsin näyttöä millään suorituksella ketään toista LHW:ta vastaan vaikka ottelisi toinen käsi selän taakse sidottuna ja yksipyöräisellä ajaen, näin kärjistettynä. Ihmiset haluaa nähdä uusinnan niiden näyttöjen takia mitä Gustafsson antoi Jonesia vastaan, ei sen takia mitä Gustafsson tekee Manuwalle tai vaikka Evansille tai Cormierille.

No joo, ehkä jos Gustafsson voittaisi Cormierin jotenkin ylivoimaiseen näytöstyyliin, niin sitä voisi ehkä pitää yhtä arvokkaana suorituksena kuin ottelua Jonesia vastaan. Pointti kuitenkin siinä, että Jonesin päänahka on niin eri levelillä arvostuksessa mitä kenenkään muun ottelijan, että sen melkein saaminen > voitto kenestä tahansa muusta LHW:sta.

En ole nyt ihan varma mitä matseja sieltä on tulossa LHW divisioonassa, mutta jos nyt Gusse voittaa Manuwan vain juuri ja juuri rimaa hipoen niin on vähän sellainen kutina perseessä että vaikka Cormier - Evans parista vakuuttavan voiton ottava saattaisi sittenkin mennä edelle.
Click to expand...

Tämä on tietysti ihan mahdollista. Haastajien nokkimisjärjestys suhteessa Jonesiin riippuu hyvin pitkälti siitä kenet fanit haluaa eniten nähdä aina milloinkin Jonesia vastaan. Tällä hetkellä se on Gustafsson ensimmäinen matsin takia, mutta Cormier ei ole kaukana takana.
 
Haastajana tappio mestarille on tasan yhtä hyvä kuin voitto vaikka kenestä tahansa top-vitosesta? Nyt kyllä trollaat pahasti.
 
Cormier ois viskelly Gussea ku räsynukkea. Mitä "melkeen" voittamista unanimous decissionissa on? Kyl se oli tappio ja "melkeen" tyrmäystappio jos joku..
 
Japi sanoi:
Haastajana tappio mestarille on tasan yhtä hyvä kuin voitto vaikka kenestä tahansa top-vitosesta? Nyt kyllä trollaat pahasti.
Click to expand...

No eikö siinä sitten käynyt niin? UFC tarjosi Jonesille uusintaa Gustafssonia vastaan, mutta Jones kieltäytyi. Miksi olisivat tarjonneet jos Gustafssonin näytöt eivät olisi riittäneet? Miksi Gustafssonin ranking nousi LHW:n kärkeen heti Jonesin taakse tappiosta huolimatta? Miksi yleisö olisi halunnut eniten nähdä suoran uusinnan Jonesia vastaan jos Gustafsson ei vakuuttanut tappiosta huolimatta?

Näinhän se käytännössä meni, Jones-matsi nosti Gustafssonin osakkeet taivaisiin. Niin suuren yleisön kuin UFC:nkin arvostuksessa. Sitähän ne nyt nimenomaan yrittävät tuolla Manuwa-matsilla, saada sen uusinnan järkättyä.
 
Ykköshaastaja tällä hetkellä on selkeästi Texeira. Tappioton since 2006 ja UFC:ssä 5-0 vakuuttavin ottein.

Kakkoshaastaja on mielestäni Cormier / Rashad riippuen ottelun tuloksesta.

Komoshaastajana Phil Davis ja neljäntenä Gusse. Davisin uran ainoa tappio on huippukuntoisesta Rashadista, jonka jälkeen Davisin otteet (varsinkin pysty) on selkeästi parantuneet. Gustaffsonin kovin näyttö on tappio Jonesille. Se on kuitenkin tappio. Lisäksi kuppia kallistaa Davisin suuntaan se että hänellä on Gussen päänahka. Jos/kun Gusse haluaa takaisin tittelimatsiin urheilullisin perustein tulee hänen mielestäni kaataa joku nelikosta Rashad/Cormier/Davis/Texeira. Ei noin ansioituneen nelikon ohi marssita tittelimatsiin pelkällä "hyvällä tappiolla" tai edes voitolla Manuwasta imo.

Toki on tiedossa että UFC ei toimi vain urheilullisin perustein vaan hype/$$$ vaikuttaa yhtä paljon. Jos itse olisin Gussen manageri niin ottaisin ihan easysti ja ottaisin mieluusti aikaa ja antaa Gussen kehittyä. Seuraava Jones matsi Gusselle ehdotomasti Do or Die ja kolmatta matsia ei todennäköisesti LHW:ssä tule jos kokee vielä tappion.
 
cryscythe sanoi:
Ykköshaastaja tällä hetkellä on selkeästi Texeira. Tappioton since 2006 ja UFC:ssä 5-0 vakuuttavin ottein.

Kakkoshaastaja on mielestäni Cormier / Rashad riippuen ottelun tuloksesta.

Komoshaastajana Phil Davis ja neljäntenä Gusse. Davisin uran ainoa tappio on huippukuntoisesta Rashadista, jonka jälkeen Davisin otteet (varsinkin pysty) on selkeästi parantuneet. Gustaffsonin kovin näyttö on tappio Jonesille. Se on kuitenkin tappio. Lisäksi kuppia kallistaa Davisin suuntaan se että hänellä on Gussen päänahka. Jos/kun Gusse haluaa takaisin tittelimatsiin urheilullisin perustein tulee hänen mielestäni kaataa joku nelikosta Rashad/Cormier/Davis/Texeira. Ei noin ansioituneen nelikon ohi marssita tittelimatsiin pelkällä "hyvällä tappiolla" tai edes voitolla Manuwasta imo.

Toki on tiedossa että UFC ei toimi vain urheilullisin perustein vaan hype/$$$ vaikuttaa yhtä paljon. Jos itse olisin Gussen manageri niin ottaisin ihan easysti ja ottaisin mieluusti aikaa ja antaa Gussen kehittyä. Seuraava Jones matsi Gusselle ehdotomasti Do or Die ja kolmatta matsia ei todennäköisesti LHW:ssä tule jos kokee vielä tappion.
Click to expand...

Samaa mieltä että tarvitsisi voiton noista, ymmärrän kyllä että Gusse fanit toivovat että se tittelimatsi tulee voitolla Manuwasta mutta se on kyllä yksi typerimmistä keinoista päästä tittelimatsiin kun voittaa jonkun top-17 ottelijan. Tosin onhan sinne Jonesille syötetty Kahelia joka tuli tappiolla alemmasta painoluokasta etc, ehkä enemmänkin tässä haetaan vain helppoja vastuksia Jonesille. Gusse on yllätysmomenttinsa käyttänyt jo, vähänkuin Kaheli ekassa Silvamatsissaan, ensi kerralla Gusse ei kolmatta erää näe. Onhan Rashad ja Cormier monta astetta vaarallisempia kuin Gusse. Ei mikään ihme että Gusse halusi Phil Davisin "kamuksi" ettei tarvitse uusintaa ottaa, Rashadia ja Cormieria on myös hyvä väistellä kun tappioita tuntuu tulevan painijoita vastaan.
 
cryscythe sanoi:
Ykköshaastaja tällä hetkellä on selkeästi Texeira. Tappioton since 2006 ja UFC:ssä 5-0 vakuuttavin ottein.

Kakkoshaastaja on mielestäni Cormier / Rashad riippuen ottelun tuloksesta.

Komoshaastajana Phil Davis ja neljäntenä Gusse. Davisin uran ainoa tappio on huippukuntoisesta Rashadista, jonka jälkeen Davisin otteet (varsinkin pysty) on selkeästi parantuneet. Gustaffsonin kovin näyttö on tappio Jonesille. Se on kuitenkin tappio. Lisäksi kuppia kallistaa Davisin suuntaan se että hänellä on Gussen päänahka. Jos/kun Gusse haluaa takaisin tittelimatsiin urheilullisin perustein tulee hänen mielestäni kaataa joku nelikosta Rashad/Cormier/Davis/Texeira. Ei noin ansioituneen nelikon ohi marssita tittelimatsiin pelkällä "hyvällä tappiolla" tai edes voitolla Manuwasta imo.

Toki on tiedossa että UFC ei toimi vain urheilullisin perustein vaan hype/$$$ vaikuttaa yhtä paljon. Jos itse olisin Gussen manageri niin ottaisin ihan easysti ja ottaisin mieluusti aikaa ja antaa Gussen kehittyä. Seuraava Jones matsi Gusselle ehdotomasti Do or Die ja kolmatta matsia ei todennäköisesti LHW:ssä tule jos kokee vielä tappion.
Click to expand...

Kuten sanottua, Gustafsson nousi tappiosta huolimatta kaikissa rankingeissa. Se johtuu siitä, että toimittajat (samoin UFC ja yleisö) katsovat, että Gustafsson osoitti Jones-ottelulla olevansa top2 LHW:n arvoinen. Olisi ylipäätään aika kohtuutonta jos ottelijan osakkeet laskisivat tai pysyisivät edes samana sillä, että ottelee tasaisen 25min hallitsevan mestarin kanssa. Ottelijahan nimenomaan on silloin urheilullisin perustein osoittanut olevansa suunnilleen mestarin tasolla.

Hype ja $$$ tosiaan määrittelevät pitkälle sitä nokkimisjärjestystä UFC:ssa. Se hype voi syntyä joskus ulkourheilullisin perustein, mutta tässä tapauksessahan kyse ei ollut siitä. Gustafsson sai omalla suorituksellaan Jonesia vastaan sen hypen aikaan, nimenomaan urheilullisin perustein siis. Eri asia jos Gustafsson olisi änkeämässä uusintaan nyt jollain Sonnen-tyylisellä suunpieksämisellä tms. mutta sellaisestahan ei nyt ole kyse. Gustafsson oli täysi nobody ennen matsia ja on nyt matsin jälkeen yhtäkkiä supersuosittu. Syy? Gustafssonin ottelu ja sen aikana antamat urheilulliset näytöt Jonesia vastaan.
 
cryscythe sanoi:
Ykköshaastaja tällä hetkellä on selkeästi Texeira. Tappioton since 2006 ja UFC:ssä 5-0 vakuuttavin ottein.
Click to expand...

Tykkään Teixeirasta. Mies on yksi suosikeistani brassiottelijoista, nöyrän ja vaatimattoman oloinen kaveri, jonka haastatteluja on aina mukava katsella. Ja mies on ansainnut hienolla runillaan ehdottomasti shotin Jonesia vastaan. Mutta..

Minulla on suuria vaikeuksia nähdä miten Teixeira onnistuu sulkemaan etäisyyden Jonesia vastaan. Kaverin jalkatyö ja nopeus jättää aika paljon toivomisen varaa Jonesin todella merkittävän reach-edun suhteen. Aina kun ajattelen tuota match upia, niin näen miten Jones vain ojentaa sormensa Teixeiran silmiä kohti joka kerta kun Glover yrittää tulla iskuetäisyydelle ja siirtyy vaivattomasti pois iskurangelta. Tätä varmaan jatkuu pari erää kunnes Jones on pehmittänyt Gloveria tarpeeksi turvallisen etäisyyden päästä vähän samaan tyyliin kuin Rampagea vastaan.

Luulen, että Jones ottaa tästä suhteellisen helpon tko-voiton jossain myöhemmissä erissä, kun Gloverin jalat ovat muussina ja liikkuminen todella vaivalloista. En kyllä panisi lainkaan pahakseni olla väärässä.
 
Joo mäki haluaisin kuulla mikä siit tekee vaarallisen Jonesia vastaan. Kovat iskut mut niiden pitäis myös osua ja kunnolla mikä on vähän vaikeaa tolla reach erolla. BJJ mut pitäis saada Jones ekana sinne mattoon. Jonesilta helppo työ väsyttää Teixeira ja sit takoa GnP voitto tai ottaa kuristus kiinni.

Wandylta couchausta ja tuulimylly pyörimään niin on varmaa parhaimmat mahdollisuudet sille KO voitolle. Teixeira ei tarjoo mitään mitä Jones ei olis jo nähny.
 
Back
Ylös Bottom