Jon "Bones" Jones

[Mauler>Bones]

CIR-testissä näkyy noin kaksi viikkoa synteettisen testosteronin käytön lopettamisesta. CIR tehdään virtsasta.

david lebold ‏@davelebold Jan 8
@KevinI @JonnyBones But because of an uproar among media and fans... Are you saying NSAC did the CIR tests this week?
Kevin Iole ‏@KevinI Jan 8
@davelebold @JonnyBones Yep
david lebold ‏@davelebold Jan 8
@KevinI @JonnyBones That is news.

https://twitter.com/KevinI/status/553371205718126592

Outoa. Jos se näkyy vain kaksi viikkoa, niin siinä tapauksessa ne aiemmin julkaistut CIR-testin tulokset on yhtä tyhjän kanssa, koska ne otettiin viime ke-to.

 

[manux]

https://twitter.com/KevinI/status/553371205718126592

Outoa. Jos se näkyy vain kaksi viikkoa, niin siinä tapauksessa ne aiemmin julkaistut CIR-testin tulokset on yhtä tyhjän kanssa, koska ne otettiin viime ke-to.

Kuinka luotettava toi lähde on?

btw. ihan hirvittävää paskasti toi yahoo sportsin artikkeli. Laitettu lauseita peräkkäin ei koherentisti ilman mitään järkeä. Pelkkä click-baitti.

 

[ujo]

Journalistiskaalalla ainakin tosi luotettava, verrattuna Helwaniin.

- - - Updated - - -

Ja onhan Kevin Valkosipulimajo 2014 NV Boxing Hall of Fame Inductee/2006 Nat Fleischer Award Winner/1999 Outstanding Journalist by NV Press Association/Gorilla Monsoon fan

Las Vegas, NV
sports.yahoo.com



....tietää hänen profiilinsa sanoa. Eli en usko että jokin "Outstanding Journalist" ja "Boxing HOF Inductee" olisi mikään pilipalimiestyössään, ja valehtelisi tuollaisesta pikkuseikasta, siis CIR-testien päivämäärästä.

Sama mies lupaili että nyt maanantaina hän saa paperit veritesteistä, cir testeistä jne. Uusi artikkeli tulloo sillon, kuvineen, oletan, joten silloin nähdään.

 

[Replicat]

Siis noin 2 viikkoa käytöstä. Ei se sieltä pakastetusta virtsasta ne jäämät mihinkään pitäisi hävitä vaikka testattaisiin kolmen vuoden päästä. Nyt, jos lopetat käytön niin maksimissaan 2 viikon päästä selviät CIR-testistä. Sikäli mikäli nuo laboratoriot toimii tuolla periaatteella, että näytteitä pakastetaan ja pidetään yllä dopingpasseja toisinsanoen juurikin näitä suhteita jne seurataan.

 

[manux]

Maanantaina ne paperit saa kuka tahansa, kun noi testien tulokset on julkisia nevadassa.

Hauska artikkeli, kun otsikko sanoo jones ei ole käyttänyt kiellettyjä aineita ja sitten vatuloidaan epäkoherentisti sitä ja tätä ja vielä contekin revitty siihen mukaan. Olis nyt edes miettinyt vähän mitä kirjoittaa ja tehnyt järkevän loogisen artikkelin.

Tyyliin: Testaus toimii näin, numeroita voidaan tulkita tällä tavalla. Jonesin numerot ja testaus meni näin josta voimme päätellä näin. Eikä mitään siansaksaa edes taas

- - - Updated - - -

Siis noin 2 viikkoa käytöstä. Ei se sieltä pakastetusta virtsasta ne jäämät mihinkään pitäisi hävitä vaikka testattaisiin kolmen vuoden päästä. Nyt, jos lopetat käytön niin maksimissaan 2 viikon päästä selviät CIR-testistä. Sikäli mikäli nuo laboratoriot toimii tuolla periaatteella, että näytteitä pakastetaan ja pidetään yllä dopingpasseja toisinsanoen juurikin näitä suhteita jne seurataan.

Pakko kai niiden on pakastaa ne näytteet. Ois aika hirveä paikka, jos näytteet säilöttäs viikko/vuositolkulla huoneenlämmössä. Pakko kai niiden oli säilöä ne näytteet järkevästi, jos ne näytteet voitiin CIR testata jälkikäteen.

 

[ujo]

Helwanin nokka on kuitenkin Danan perseessä. Syvällä. Vaikka välissä onkin ryppyjä rakkaudessa. Tietääkseni Iolella ei ole minkäänlaista suhdetta Dana Vitun Whiteen.

 

[Replicat]

"They need to implement the Carbon Isotope Ratio test for testosterone randomly," Conte said. "Currently a player can go home or to the hotel after a game, use a testosterone cream, gel or patch, and it will be undetectable by the time he goes to the ballpark the next day. The CIR test can detect it for up to two weeks."
Eikös tämä Conte tuossa totea myös tuon, että T:E suhdetta voi tässä nykyisessä testimallissa hallita ettei käry käy, mutta CIR-testit polttais porukkaa noin 2 viikkoa käytön jälkeenkin.

- - - Updated - - -

- - - Updated - - -



Pakko kai niiden on pakastaa ne näytteet. Ois aika hirveä paikka, jos näytteet säilöttäs viikko/vuositolkulla huoneenlämmössä. Pakko kai niiden oli säilöä ne näytteet järkevästi, jos ne näytteet voitiin CIR testata jälkikäteen.[/QUOTE]

Näin itsekkin luulen. Tosin en tiedä yhtään yrittääkö ne noudattaa ns wadan koodia vai millaista tämä testaavan tahon toiminta on.

 

[Mauler>Bones]

Siis noin 2 viikkoa käytöstä. Ei se sieltä pakastetusta virtsasta ne jäämät mihinkään pitäisi hävitä vaikka testattaisiin kolmen vuoden päästä. Nyt, jos lopetat käytön niin maksimissaan 2 viikon päästä selviät CIR-testistä. Sikäli mikäli nuo laboratoriot toimii tuolla periaatteella, että näytteitä pakastetaan ja pidetään yllä dopingpasseja toisinsanoen juurikin näitä suhteita jne seurataan.

Eli näkyykö se synteettinen testo vielä kolmenkin vuoden päästä vai sen kahden viikon? Hämää nyt vähän tuo toinen lauseesi. Jonesin antamat näytteet ovat 4-18.joulukuulta. CIR-testit on todennäköisesti otettu aikaisintaan keskiviikkona 7.tammikuuta, sinä päivänä niitä alettiin vaatia. Aikaa on siis kulunut ensimmäisestä ja toisesta testistä n.5 viikkoa ja jälkimmäisestä 3 viikkoa. Onko tämä mielestäsi ongelma?

Ps.Näköjään Conte muotoilee sanansa "up to two weeks".

"They need to implement the Carbon Isotope Ratio test for testosterone randomly," Conte said. "Currently a player can go home or to the hotel after a game, use a testosterone cream, gel or patch, and it will be undetectable by the time he goes to the ballpark the next day. The CIR test can detect it for up to two weeks.

Conte: New MLB drug policy falls short with testosterone

 

[Castor Rollins]

Siis noin 2 viikkoa käytöstä. Ei se sieltä pakastetusta virtsasta ne jäämät mihinkään pitäisi hävitä vaikka testattaisiin kolmen vuoden päästä. Nyt, jos lopetat käytön niin maksimissaan 2 viikon päästä selviät CIR-testistä. Sikäli mikäli nuo laboratoriot toimii tuolla periaatteella, että näytteitä pakastetaan ja pidetään yllä dopingpasseja toisinsanoen juurikin näitä suhteita jne seurataan.

Tämä. Millon jengi oikein tajuaa että ei kannata esittää asiantuntijaa kun kokoajan ymmärretään väärin asioita.

 

[Replicat]

Siis kun se virtsa pakastetaan niin se säilyy sellaisenaan ja sitä voidaan tutkia uudelleen vaikkapa 3 vuoden päästä mikäli joku uusi testauskeino on kehitelty ja jotain epäiltävää on. CIR-testillä tiettävästi saa kiinni synteettisen testosteronin käyttäjät 2 viikon aikavälillä. Siis jos tänään otat niin kaksi viikkoa mahdollisuus kärytä. Toki uusista desing steroideista ja niiden poistumisajoista elimistöstä tietää varmaan hyvin rajoitettu joukko ihmisiä eivätkä nämä testaajat tai asiantuntijat tiedä niistä kts. tuon Conten johtama BALCO.

 

[Bonavar]

Jos puhutaan verestä otettavasta testotasosta niin se vaihtelee saman päivänkin sisälläkin paljon. Aamusta korkeimmillansa ja siitä laskee päivänmittaan. Juttelin tuosta lääkärini kanssa, kun kiinnosti omat testotasot. Parhaimman tuloksen saa, kun mitataan heti aamusta heräämisen jälkeen. Parempi olisi kuitenkin saada näytteita aamusta iltaan ja seurata miten tasot vaihtelee. Ei voi tietää miten noita urheilijoita mitataan. Onko testi heti aamusta vai illasta myöhään vai jossain siellä välillä. Yksittäisestä mittauksesta on huono tehdä mitään kovin pitkälle meneviä päätelmiä. Ilmeisesti myös mitatut luvut voi vaihdella jonkin verran riippuen siitä mikä laboratorio tekee analysoinnin...

Ja kun puhutaan noista kusesta otettavia mittauksia niin niistä en tiedä mitään muuta kuin, että ei voi verrata verestä otettaviin lukuihin.

Testot on korkeimmillaan tosiaan heräämisen aikoihin ja laskevat siitä noin 10-20% päivän aikana, eli ei sillä vaihtelulla ole tässä tapauksessa juurikaan merkitystä.

 

[manux]

Testot on korkeimmillaan tosiaan heräämisen aikoihin ja laskevat siitä noin 10-20% päivän aikana, eli ei sillä vaihtelulla ole tässä tapauksessa juurikaan merkitystä.

Se vaihtelu olis varmaankin erilaista, jos ottelija piikittää testoa ja kehon oma tuotanto on minimissä. Sekin olisi jännä tietää onko tuota testojen vaihtelua tutkittu urheilijoilla, jotka dieettaa ja samaan aikaan vetää 2-3 treeniä päivässä. Samalla on todennäköisesti stressiäkin kohtuullisen paljon, kun tulevaisuus on yhdessä ottelussa kiinni. Vois kuvitella, että normijampoilla tehdyt tutkimukset eivät välttämättä päde mma urheilijaan, joka on valmistautumassa otteluun.

 

[MacheteDontText]

Kun täällä ihmeteltiin tuota CIR testiä, ja sen merkitystä niin on tärkeää ymmärtää, että vaikka CIR testistä ei löytyisikään mitään, ei tämä missään nimessä tarkoita että urheilija olisi puhdas. Täällä monet tuntuvat ajattelevan mustavalkoisesti että 2 viikon kuluessa otetussa testissä näkyy, ja 2 viikon jälkeen ei näy. Näin asia ei kuitenkaan ole.

Quote:"IRMS on suhteellisen epäherkkä analyysimenetelmä, jonka positiiviseksi tuleminen edellyttää suhteellisen pitkää ja melko suurin annoksin tapahtunutta synteettisen testosteronin käyttöä eli se voi antaa testosteronin ”kohtuukäyttäjälle” (urheilussa esimerkiksi ylikunnon poisto) negatiivisen tuloksen. Siten negatiivinen IRMS-testitulos ei sulje pois elimistön ulkopuolisen testosteronin käyttöä. Useimmiten elimistön ulkopuolisen testosteronin käyttö joudutaankin arvioimaan vertaamalla näytteen hormonipitoisuuksia ja niiden suhteita urheilijalta positiivista testitulosta aiemmin tai sen jälkeen otettujen näytteiden pitoisuuksiin ja suhteisiin."

Lähdehttp://www.antidoping.fi/documents/10162/40614/Testosteroni+ja+sen+dopingkäytön+osoittaminen

IRMS = Isotope-ratio mass spectrometry
CIR= Carbon isotope ratio

CIR-testi on yksi erilaisista IRMS testimenetelmistä

 

[Bonavar]

Psyykkinen ja fyysinen stressi ainakin saattaa vaikuttaa LH:n eritykseen. Itellä on tosiaan korvaushoito päällä kun lutenisoivaa horkkaa ei erity tarpeeksi. Lekuri sanoi että voi johtua pitkäkestoisesta stressistä.

 

[Mauler>Bones]

Jones taitaa olla some-arestissa, kun miehestä ei kuulu mitään. Kai sillä nyt puhelin/netti on käytössä siellä vieroituksessa, kotona tai missä tahansa nyt onkaan. Hiiskaustakaan ei ole miehestä kuulunut, mitähän mahtaa ajatella kun seuraa tätä kohua..

- - - Updated - - -

Kun täällä ihmeteltiin tuota CIR testiä, ja sen merkitystä niin on tärkeää ymmärtää, että vaikka CIR testistä ei löytyisikään mitään, ei tämä missään nimessä tarkoita että urheilija olisi puhdas. Täällä monet tuntuvat ajattelevan mustavalkoisesti että 2 viikon kuluessa otetussa testissä näkyy, ja 2 viikon jälkeen ei näy. Näin asia ei kuitenkaan ole.

Niin, ei kait sieltä mitään käryä ole odotettavissa ottelun aikaisista testeistäkään. Enemmän jengia tuntuu kiinnostavan millä tasolla Jonesin testot ja T/E-suhde on ollut ottelun aikana verrattuna näihin aiempiin testeihin.

 

[thyani]

Jones taitaa olla some-arestissa, kun miehestä ei kuulu mitään. Kai sillä nyt puhelin/netti on käytössä siellä vieroituksessa, kotona tai missä tahansa nyt onkaan. Hiiskaustakaan ei ole miehestä kuulunut, mitähän mahtaa ajatella kun seuraa tätä kohua..

Ei välttämättä. Ja jos on, niin voi olla hyvinkin rajattua. Siis ei se ole mitään rankaisemista, mutta hoitoon voi ja pitäisi kuulua myös sosiaalinen kenttä ja siten olosuhteisiin ja kanaviin voi tulla muutoksia.
Jos se on oikeasti hoidon tarpeessa, niin ei sen kannata kovin paljoa tuota mediahässäkkää huomioida.

 

[Mauler>Bones]

Ei välttämättä. Ja jos on, niin voi olla hyvinkin rajattua. Siis ei se ole mitään rankaisemista, mutta hoitoon voi ja pitäisi kuulua myös sosiaalinen kenttä ja siten olosuhteisiin ja kanaviin voi tulla muutoksia.
Jos se on oikeasti hoidon tarpeessa, niin ei sen kannata kovin paljoa tuota mediahässäkkää huomioida.

Veikkaan, että on joku diili managerin tai Danan kanssa, että someen ei kosketa. Tuntuu vaikealta uskoa, että puhelin/netti olisi kuitenkaan viety, ja ettei mies saisi edes seurata tätä kohua ollenkaan. Oli hoidon tarpeessa tai ei. Mitähän mies mahtaa kelailla, voi vain kuvitella miten hermona hän on jos tietää, että nämä epäilyt on aiheellisia.

 

[prox]

Rankka työ vaatii rankat huvit. Luulen et toi vierotushoito on vaa saada sympatiaa faneilta, tuskin se sentää nii koukussa on ollu että päivittäin ollu nenä tukossa.

 

[Bonavar]

Rehabbi on tietysti mediaa ja sponsoreita varten. Eihän kukaan oikeesti päihdeongelmainen Cormierin kanssa pärjää tai selviydy treenicampista. Kelasin että oliskohan tuo kokaiinista kiinnijääminen ihan UFC oma salajuoni saada Jonesi suostumaan paskempaan soppariin ja olemaan enemmän yhteistyökykyinen. On hyvä muistaa että Lorenzo on itse aiemmin työskennellyt tuossa komissiossa joten suhteet sinne on varmastikkin kunnossa.

 

[manux]

Rehabbi on tietysti mediaa ja sponsoreita varten. Eihän kukaan oikeesti päihdeongelmainen Cormierin kanssa pärjää tai selviydy treenicampista. Kelasin että oliskohan tuo kokaiinista kiinnijääminen ihan UFC oma salajuoni saada Jonesi suostumaan paskempaan soppariin ja olemaan enemmän yhteistyökykyinen. On hyvä muistaa että Lorenzo on itse aiemmin työskennellyt tuossa komissiossa joten suhteet sinne on varmastikkin kunnossa.

Eikä kukaan päihdeongelmainen ota kultamitaleita olympialaisista. Matti Nykänen. Kyllä bonesilla joku ongelma on, mutta onko se normaali tyhmä nuorimies, joka ottaa DUI:n ja jää kiinni kokkelista vai jotain muuta? Tuskin ne isot ongelmat syntyy kerralla tyhjästä.

Mun mielestä bones ei näytä menevän kovin hyvään suuntaan viime syksyn perusteella. Melkein jaksaa treenikämpin ilman päihteitä Oli se ongelma iso tai pieni niin sen ois hyvä käydä asiaa läpi ja miettiä haluaako se olla kaikkien aikojen paras mma ottelija vai jotain muuta. Ehkä se oikeasti kuntoutuu ja alkaa jopa treenaamana vuoden ympäri.