Joku poltti Porvoon historiallisen kirkon

[sgege]

Jos Helsingistä palaisi Tuomiokirkko niin kyllä Helsinki siitä kärsisi muutenkin kuin uskonnollisesta näkökulmasta. Olisiko sitä järkeä uusia vai pistettäisiinkö siihenkin uusi parkkihalli?

 

[JoAT]

Turismi tapahtuessaan moiseen kohteeseen ei ole elämänlaatua nostavaa silmissäni. Ja kun niille rahoille saisi parempaa vastinetta yhteiskunnallisesti, niin jään odottelemaan kestävän kehityksen kannalta parempia vastauksia. Investointien tikapuussa kirkkojen kyhääminen jää toistaiseksi melko matalalle, vaikka se tukisi jotakin muutakin kuin omia tarkoitusperiään.

Pienyrittäjien tulevaisuus ei siis sinun mielestä ole kestävää kehitystä? Kenen muun kuin PK-yritysten luulet työllistävän suomalaisia tulevina vuosina? Kiihtyvässä kilpailussa ja globaaleilla markkinoilla joudumme jatkuvasti siirtymään enenevissä määrin palvelusektorille, sillä tuotanto on Suomessa liian kallista ollakseen kilpailukykyistä. Tämän takia palveluita tuottavat pienyritykset ovat tärkeä osa Suomen työllisyyden selkärankaa tulevaisuudessa. Ymmärrät sen kyllä vielä jonain päivänä.

On sääli ettei Porvoossa ole muuta nähtävää. Ja hassua kuulla että luulet minun pitävän sitä vain kirkkona.

On siellä muutakin nähtävää. Kirkko vain sattuu olemaan yksi tunnetuimpia, koska se on about jokaisessa maisemakortissa, jossa lukee Porvoo. Besides, eipä noista sun aikaisemmista postauksista oikeen muuta käsitystä voi saada.

Tällä idoalogialla pitäisi jokainen vähänkin merkittäväksi joskus koettu rakennus kyhätä uudelleen. Jos tarvitsisi, nehän ovat yhä niillä sijoillaan. Hassusti ajatellen siihen voisi laittaa vaikkapa tehtaan. 10Me oikeastaan mihin vain jotakin tuottavaan pätkii moniarvoisesti kirkon turismeineen ;) eikös vain?

Se kirkko ei suoraan tuota välttämättä paljoakaan, mutta ne yrittäjät siinä ympärillä maksavat veroja ja paljon maksavatkin! Lisäksi kaikki heidän työntekijät maksavat veroja. Toi 10Me tulee kuule äkkiä takaisin.

 

[Kostaja X]

Ihmettelen suuresti mitä hyvää se rakennus tuottaa niin paljon että siihen kannattaa laittaa 10Me? Tämän maailman piiristä löytyy paljon parempia käyttökohteita sille rahalle. Kerropa minulle kuinka paljon historiallinen merkitys nostaa elämänlaatua? Historiasta voimme lukea kirjoista, ilman että se maksaa kalliin tontin jne. Mielestäni vain täysi idiootti kirjoittaa täys idiootin erikseen.

En löytänyt vanhaa trediä josta saisi hyvän käsityksen siitä mitkä voisivat olla sellaisia rakennuksia joiden tuhoutuminen harmittaisi, mutta ei todellakaan itse pytingin vuoksi, vaan sen mitä ihmiset siellä tekevät. Näitä ovat sairaalat, vanhainkodit, vankilat jne.

Kirkko laittaa siihen 10Me. (Kirkko maksoi kalliit vakuutukset ja maksaa jatkossakin.) Pitäisikö Porvooseen rakentaa tehdas poltetun kirkon tillalle? -Rakennetaan ihmeessä tehdas, jos se kannattaa, mutta miksi kirkko pitäisi jättää rakentamatta, kun sekin tuo turismia? Lumi mainitsikon jo tontin isännyydestä. Onko se kirkko jotenkin ryöstänyt kalliin tontin vai olisko mahdollisesti käynyt niin, että se kirkko on alueen ensimmäinen merkittävä rakennus, jonka ympärille sitten alkoi nousemaan muita hökkeleitä? En muista koska Porvoo alkoi muodostumaan Porvoojoella käytävän kaupan takia, mutta se oli ihan varmasti ennen kun tehtaita oli olemassa.

Puretaan ihmeessä kaikki historialliset kirkot, kun historiaa voi lukea kirjoistakin. Mistä luulet sen tekstin tulevan kirjoihin? -Painokoneesta? Kyllä se sisältö täytyy saada jostain, eli juuri niitä kohteita tutkimalla.

Mutta asiaan: Onko sulla oikeasti jotain kirkkoa vastaan? Aiheuttaako se instituutio sulle jotain kärsimystä? No höpötykset, "rahat vois käyttää paremmin" ja kun joku selittää turismista, niin sä vedät hatusta idean rakentaa tehdas keskelle vanhaa kaupunkia. Mikä sulla on?

 

[Lumi]

Turismi tapahtuessaan moiseen kohteeseen ei ole elämänlaatua nostavaa silmissäni.

Niin. Sen takia et varmaan matkaile kyseisessä kohteessa. Mihin kohteeseen "tapahtuva" turismi nostaa elämänlaatuasi, kun matkailijana et ole sinä itse? Onko suositun tursitikohteen rakentaminen yleensä "invenstointien tikapuussa" kovinkin matalalla, jos sinä et ole kiinnostunut siellä käymään (ehkä kirjasta lukemaan kuitenkin)? Ovatko kirkollisten toimitusten (kastajaiset, häät, hautajaiset) jälkeisten kinkereiden pitopalveluille, tilavuokraajille, vaatetusliikkeille etc. tuoma tulonlähde yhteiskunnallisesti heikko vastine, mikäli sinua ei ole kutsuttu? Kestävän kehityksen kannalta on tehtaan rakentaminen turismia "parempi vastaus"? Tokihan tiedostat, että ihmiset eivät jätä kuolematta siksi että kirkko paloi?

Mitäpä jos unohdetaan ne historiankirjat hetkeksi ja opiskellaan vaikka kaavoituksen perusteita tai ympäristösuunnittelua, ja pohdiskellaan yhdessä saisimmeko yhteiskunnallista "vastinetta" vanhaan kaupunkiin perustettavasta tehtaasta. Jos leikitään, että keskustaan voisi menestyvän tehtaan perustaa, spekuloidaanpa niillä lukemattomilla toimialoilla, joille keskustaan perustettava tehdas olisi optimaalinen kulkuyhteyksien, toimitilojen, ympäristöhaittojen sun muun mukavan nimissä. Sen jälkeen voisimme maalailla suomalaisen tehdastyön kannattavuutta, ja todeta, että kyllä se vaan sellainen tehdas on sellaista kestävää kehitystä ja sitten sitä yhteiskunnallista vastinettakin saa tosi kivasti! Alas palveluala, perustetaan tehtaita! Semmosia vaikka joissa on teollisuutta!

Just.

 

[MKM]

Ja kannattaa myös muistaa, että Suomi on demokraattinen valtio, jossa toisin kuin Pohjois-Koreassa, valtaosa ihmisistä kuuluu kristilliseen kirkkoon. Täällä kapitalismissa rahat omistavat tahot saavat myös käyttää rahojaan suhteellisen vapaasti tarpeellisiksi katsomiinsa kohteisiin. Taloudelliset panos-tuotos -mallit sopivat suhteellisen huonosti hengelliseen maailmaan, mutta kautta maailman, kulttuureista riippumatta, kirkkoja tms. on aina koettu tarpeellisemmaksi rakentaa kuin olla rakentamatta. Nälkä lähtee syömällä, unentarve nukkumalla...se, että kirkon paikalle rakennettaisiin sairaala, ei poistanisi kansan tarvetta uskoa tuonpuoleiseen. Tutkimusten mukaan uskovaiset ihmiset, joita on kuitenkin suhteellisen paljon, ovat selvästi onnellisempia kuin uskomattomat. Hyvä harrastus, vaatii harrastuspaikkoja...parempi kun istuskellaan kirkoissa, kun potkiskellaan mummoja kaduilla. Ja vaikka täällä Pakkotoistolla jotkut nimimerkit uskovatkin tietävänsä maailmankaikkeuden salat muuta luomakuntaa tarkemmin, parempi vaan sopeutua vaikutusvallattomuuteenne ja entistä ehomman kirkkorakennuksen nousuun :lol2: !

 

[Huppe]

Tässä kuvia polttajista, jos kiinnostaa:
http://www.tolkis.com/pyro/

 

[Jeshe]

Hohhoijakkaa yllättäen pitkä tukka runkkareita. Onko näitten motiivi tullu jo jossain esille?

 

[Paavo_Akseli]

Hohhoijakkaa yllättäen pitkä tukka runkkareita. Onko näitten motiivi tullu jo jossain esille?

Sillä tukan pituudella on varmasti ihan VITUSTI tekemistä tuon asian kanssa

 

[nCh]

Sä olet kyllä pihalla ja pahasti..sori. Kannattaisi joskus miettiä asioita ennekuin kirjoittaa.

Onneks omiamilipiteitä saa kirjottaa ilman lupaa.:jahas:

 

[osku]

Sillä tukan pituudella on varmasti ihan VITUSTI tekemistä tuon asian kanssa

Mulla ei ole kylläkään faktoja mutta veikkaisin että valtaosa viimeisen 50 vuoden aikana Suomessa kirkon syttyttäneistä/hauta kivi kaataneista henkilöistä oli pitkä tukkaisia,eli siitä voidaan päätellä että pitkätukat on kirkon polttajia.Niin se vaan menee pojat.

 

[HC76]

Mulla ei ole kylläkään faktoja mutta veikkaisin että valtaosa viimeisen 50 vuoden aikana Suomessa kirkon syttyttäneistä/hauta kivi kaataneista henkilöistä oli pitkä tukkaisia,eli siitä voidaan päätellä että pitkätukat on kirkon polttajia.Niin se vaan menee pojat.

Valtaosa Suomessa pieksetyistä ulkomaalaisista on pieksijänä ollut kalju, eli siitä voidaan päätellä että kaljut on väkivaltaisia ihmisiä. Näinhän se menee.

 

[PikkuEero]

Ajatusleikki: Mitäköhän kirkonpolttaja saa kuulla vankilassa sellaiselta mieheltä joka on astunut avioon, kastanut esikoisensa tai saattanut vanhempansa hautaan tuossa kirkossa? Veikkaan että ei kovinkaan ruusuisia sanoja.
En ole itsekään kristinuskon ylimpiä ystäviä, mutta en minä myöskään ala rikkomaan toisten omaisuutta vains en takia etten piudä heistä.

 

[sgege]

Mulla ei ole kylläkään faktoja mutta veikkaisin että valtaosa viimeisen 50 vuoden aikana Suomessa kirkon syttyttäneistä/hauta kivi kaataneista henkilöistä oli pitkä tukkaisia,eli siitä voidaan päätellä että pitkätukat on kirkon polttajia.Niin se vaan menee pojat.

Veikkaisin että valtaosa viimeisen 50 vuoden aikana Suomessa ulkomaalaisia syrjineistä on Suomalaisia, eli voidaan päätellä että Suomalaiset on rasisteja. Näinkö menee?

 

[Jeshe]

Sillä tukan pituudella on varmasti ihan VITUSTI tekemistä tuon asian kanssa

Ruoska tukka vetäs nyt herneet nenään? kun "omia" kommentoidaan negatiiviseen sävyyn.

 

[Paavo_Akseli]

Ruoska tukka vetäs nyt herneet nenään? kun "omia" kommentoidaan negatiiviseen sävyyn.

Hiusten pituus on 0 millimetriä, eli eipä voi ruoskatukaksi sanoa. Ylipäänsä vaan ottaa päähän tuollainen ahdasmielisyys.

Toisessa ketjussa selitetään, että kaljupäät tappaa ihmisiä ja täällä että pitkätukkaiset polttaa kirkkoja. Keskimittaisella tukalla varustetut on sitten muuten vaan vittumaisia :D

 

[teflonkalvo]

6,5 vuotta sitten lopulta rapsahti kirkonpolttajalle Helsingin hovioikeudessa.
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/arkistot/rikos/2007/05/527658

Alkaakohan taas kohta se sama säälittely... "Kyseessähähän oli vaan KIRKKO". (Kyseessä ei todellakaan ollut vain kirkko).

Tietystihän tässä mietityttää se että kun raa-asta taposta voi saada saman verran. Minusta monessa tapauksessa taposta pitäisi saada enemmän. (Esim. taanoinen Imatran teinitytön tappo). Niin, onneksi en ole tuomari...

 

[Odysseus]

Alkaakohan taas kohta se sama säälittely... "Kyseessähähän oli vaan KIRKKO". (Kyseessä ei todellakaan ollut vain kirkko).

Tietystihän tässä mietityttää se että kun raa-asta taposta voi saada saman verran. Minusta monessa tapauksessa taposta pitäisi saada enemmän. (Esim. taanoinen Imatran teinitytön tappo). Niin, onneksi en ole tuomari...

Kyllä alkaa :D. Koska kyseessä oli hikinen rakennus, joka ei minulle ainakaan merkitse sen enempää kuin mikä tahansa teollisuushalli :D

Itseä ainakin mietytyttää hyvinkin paljon se, että tuossa tapauksessa sai enemmän kakkua kuin esim. joistakin tapoista tai raiskauksista. Eihän tuossa kirkon poltossa edes kukaan loukkaantunut ja palo ei levinnyt siitä kirkon katosta muualle, vaikka riski olikin levitä. Mut sen sitä saa ku asuu maassa, jossa kirkko ja valtio kulkee käsikädessä...

 

[Mike]

http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showthread.php?t=52246

Jatketaan tuolla.