Jokelan koulussa Tuusulassa ammuttu

Tomppa85 sanoi:
Uskomatonta tunarointia virkavallan puolesta. Kuinka typeriä sitä voidaan olla? Helvetti istutaan tuntikausia koulun ulkopuolella kun ihmisiä on loukkaantuneena ja kuolleina sisällä.

:down:

Täydellinen taktiikkamuutos nyt. Ampujilta henki pois mahdollisimman nopeasti. Ei jäädä odottelemaan lisäuhreja.
Click to expand...

Nimenomaan, varmaan muutama aseen kanssa heiluja miettisi kaksi kertaa kannattaako laskea ase samantien, tai yleensä tarttua aseeseen jos poliisilla olisi lupa tappaa toisille hengenvaaraksi oleva.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Päättelen tompan tekstistä, että tarkoitatko hoitamisella meidän vankilaoloja?

Eihän armeijassakaan ollut epäinhimilliset olot, mutta silti siellä koki ahdistusta aina välillä kun tiesi, että pois ei pääse. Vankilassa kun vietät 3 vuotta, niin se on kyllä mielettömän pitkä aika. Ja niin murhaajat ja raiskaajat sen saavatkin kokea vaikka kymmenkertaisesti.

Kyllä se vankila on ahdistava paikka, mutta ei sen tarvitse olla epäinhimillinen paikka. Minkälainen kieroutunut ihminen sieltä tulee ulos, jos olot ovat olleet karmivat. (Ei ainakaan parempi ihminen.)

Mutta kyllä, tompan kanssa samaa mieltä, että Suomessa näyttäisi olevan todella löysä oikeusjärjestelmä sekä tuomiot.
 
Mike sanoi:
Suomen laki pistää kovemmat sanktiot poliisille kuin rikollisille jos poliisi menee rynnimään sisään ja tappaa rikollisen. Nytkin tavoite oli ampua jalkaan tai taltuttaa koiralla. Varmaan lupakin pitää kysyä ennenkuin ampuu tai päästää Mustin irti.
Click to expand...

Poliisille kunnon varustus että voivat edetä sisään rakennukseen ja edes tarkistaa tilanteen. Luotiliivit, komposiittikypärät ja teräskilvet joka auton perälle valmiiksi. Vaikkeivat ampua saa niin kyllä olisivat voineet ahdistaa ampujan johonkin nurkkaan.

Tosin tässä tilanteessa ideana taisi olla että ensimmäiset partiot eristävät alueen siten että ampuja ei pääse pois rakennuksesta ja sikäli tappamaan muita ihmisiä.
 
sap sanoi:
Nimenomaan, varmaan muutama aseen kanssa heiluja miettisi kaksi kertaa kannattaako laskea ase samantien, tai yleensä tarttua aseeseen jos poliisilla olisi lupa tappaa toisille hengenvaaraksi oleva.
Click to expand...

tän kääntöpuolena lienee venäjällä tapahtunut terroristien hyökkäys sinne jonnekin teatteriin ja tieto siitä miten terroristit taltutettiin.

noh, sivullisiahan siinä kuoli mutta ainakin kaikki terroristit tais saada napin ohtaan.
 
Pasi85 sanoi:
Onko pakko hakea ylijohtajaks jos ei taho? Saako olla erimieltä ilman, että tarvitsee laittaa hakupapereita yli-mooseksen virkaan?

:deivid: x1000
Click to expand...

saa tietenkin olla eri mieltä mutta tuollainen valitus on tyhmää kommentointia jossa unohtuu yleensä 1001 muuta asiaa jotka ko kokonaisuuteen vaikuttaa.

e: esimerkiksi näin:
"minun mielestäni poliisin toimintamalleja tulisi tehostaa siten, että pyrittäisiin nopeaan loukkaantuneiden evakuointiin ja ammuskelijan lamauttamiseen..."

ei näin:
"vitun paskalakit saatana vittu osaa mitään tehä vitun tunarit perkele.."

ee: ja noi jälkimmäiset kirjoitukset esimerkiksi siitä että kukaan ei tiennyt miltä ampuja näyttää osuvat mun mielestä aivan naulan kantaan...
 
Fättis sanoi:
Itseäni nuo tapahtumat järkyttävät kyllä, tosin oon muutenkin niin herkkähipiäinen etten yhtään ihmettele...

Kenenkään vanhemman ei pitäisi joutua hautaamaan lastansa, ei varmasti ole hirveämpää asiaa maailmassa. Perhe ei palaa koskaan entiselleen tuollaisen tapahtuman jälkeen.

Siksi mä koen surua kuolleiden lasten ja heidän perheiden puolesta.
Click to expand...
Kauniisti kirjoitettu. Tää teksti erottui järkeilevien ja tärkeilevien viestien joukosta.

jaykay_ sanoi:
Mielestäni tällaiset tapaukset tulee tiedostaa, eikä vaan sulkea silmiä. Onneksi pakkislaiset ei käsittääkseni ole sellaisissa asemissa, joissa tehtäisiin yhteiskunnallisia päätöksiä.

Tulevaisuutta on toki mahdotonta ennustaa. Huolestuttavaa voisi olla tapauksen suora kopiointi Virginiasta ja Columbinesta. Tällekin ampujalle löytyy joitakin tukijoita päätellen esimerkiksi tuolta irc-gallerian yhteisöistä. Jos sieltä tukijoista löytyy joku, joka on vastaavaa joskus miettinyt, voi tapaus toimia kannusteena realisoida aikeet.

Yleinen väkivallan tuleminen lähemmäs ihmistä eri medioiden kautta on nähtävissä esimerkiksi teksteissä täällä. Vittu no big deal jos joku ammuskelee koulussa. Tällainen ajattelu yhdistettynä mielenterveysongelmien (tiedostamisen) lisääntymiseen on mielestäni huolestuttavaa.

Ei tämä ei ollut suuri yllätys minullekaan, elänhän tässä saatanan väkivaltaisessa maassa, mutta kyllä näihin tulee reagoida. En tiedä, kuinka monta vastaavaa tapausta Pertti meinaa odottaa, jotta saa piirrettyä sen trendiviivan sinne exceliin.
Click to expand...
Jaykayn viestin kanssa monessa kohdin samaa mieltä.
 
proileri sanoi:
Poliisille kunnon varustus että voivat edetä sisään rakennukseen ja edes tarkistaa tilanteen. Luotiliivit, komposiittikypärät ja teräskilvet joka auton perälle valmiiksi. Vaikkeivat ampua saa niin kyllä olisivat voineet ahdistaa ampujan johonkin nurkkaan.

Tosin tässä tilanteessa ideana taisi olla että ensimmäiset partiot eristävät alueen siten että ampuja ei pääse pois rakennuksesta ja sikäli tappamaan muita ihmisiä.
Click to expand...

Jos viranomaisilla ei ole tietoa ampujasta/ampujista (ulkonäkö, lukumäärä, aseistus, sijainti), rakennuksesta ja sen pohjapiirrustuksesta, yleistilanteesta (ampuja erillään/panttivankeja), joiden tietäminen ennen sisään menoa on elintärkeää, tietäisi rynnäkkö tuossa tilanteessa joskus jopa enemmän kuolonuhreja.
 
proileri sanoi:
Poliisille kunnon varustus että voivat edetä sisään rakennukseen ja edes tarkistaa tilanteen. Luotiliivit, komposiittikypärät ja teräskilvet joka auton perälle valmiiksi. Vaikkeivat ampua saa niin kyllä olisivat voineet ahdistaa ampujan johonkin nurkkaan.

Tosin tässä tilanteessa ideana taisi olla että ensimmäiset partiot eristävät alueen siten että ampuja ei pääse pois rakennuksesta ja sikäli tappamaan muita ihmisiä.
Click to expand...

Kyseessä oli mahdollinen panttivankitilanne eikä hyökkääjien määrästä ollut tietoa.
Ei ne jenkeissäkään ryhdy ensimmäisen paikalle saapuneen partion voimin ramboilemaan, vaan odottaa vahvistuksia ja erikoisryhmää paikalle.
 
Hurja juttu tää netti.

Muutaman tunnin surffailun jälkeen tietää jo melko paljon ampujasta ja sen ajatusmaailmasta. Yhtä pelottavaa tekstiä ku äidilläänkin.
Joku: Näitä maailmanparantajia riittää jotka puhuvat ja puhuvat, mutta eivät mitään jaksa asialle tehdä. Olisihan se tämä pitänyt heti alussa arvata.

Auvinen: Suomessa tämä on tehty erittäin hankalaksi, sillä valtio kerää kansalaisiltaan aseet mielellään pois. Ja kyllä, tulet joskus huomaamaan, että en jäänyt teoriatasolle. Ei siitä sen enempää nyt.

Joku: Ja että ihan käytännön tasolle olet päässyt?

Auvinen: En vielä, mutta kuten sanoin, tulette huomaamaan.

Joku: Hienoa ettet jäänyt teoriatasolle, hatunnostot siitä. Mitäs on suunnitteilla? Kaupungintalosta ikkunat pikkukivillä rikki tai muuta vastaavaa?

Auvinen: Tuo nyt on pientä ja säälittävää... mutta kuten sanoin ei siitä sen enempää.

Joku: Musta tuntuu oikeesti että tuo aikoo jonain päivänä räjähtää myyrmannissa.

Joku: Mikäli anarkistihippi tulisi kotiisi, etkä pystyisi tappamaan häntä, soittaisitko poliisille?

Auvinen: Miksi en pystyisi tappamaan? Ihmisen voi tappaa käsilläkin.
Click to expand...

Mun mielestä tosi pelottavaa. Vähän ku puhuis haudan takaa. Ja noi on tosiaan heinäkuulta. Lähde

Toinen mielenkiintoinen juttu on toi tiedon leviämisen nopeus foorumeilla.
 
Tomppa85 sanoi:
Uskomatonta tunarointia virkavallan puolesta. Kuinka typeriä sitä voidaan olla? Helvetti istutaan tuntikausia koulun ulkopuolella kun ihmisiä on loukkaantuneena ja kuolleina sisällä.
Click to expand...

HS.fi tänään:

Poliisi eteni luokkahuone kerrallaan ja varmistui, ettei tiloissa ollut ampujaa. Auvinen löytyi koulun vessasta kello 13.53. Se ei kuitenkaan lopettanut tilannetta vielä. "Koskaan emme luota siihen, että jos löytyy yksi kohteeksi epäilty jostakin, niin tilanne on ohi. Me lähdemme plus yksi -säännöstä, että tekijöitä voi olla useampiakin. Lisäksi siellä voi olla pimeitä seikkoja kuten muita aseita, ansoja, räjähteitä." Tämä plus yksi –sääntö eli kaiken tarkka varmistaminen ja kaikkeen tuntemattomaankin varautuminen oli pääsyy sille, että tilanne kesti niin pitkään, Porola sanoo. Lisäksi koulu on valtavan iso, joten tarkastettavia kohteita riitti. Poliisi piti mahdollisena myös sitä, että joku toinen tekijä olisi soluttautunut luokkiin. Sellaista etsittiin iltapäivän pitkinä tunteina.

http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Valmiusyksikkö+Karhun+plus+yksi+-sääntö+viivytti+piiritystä/1135231649971

Tomppa85 sanoi:
Täydellinen taktiikkamuutos nyt. Ampujilta henki pois mahdollisimman nopeasti. Ei jäädä odottelemaan lisäuhreja.
Click to expand...

Lontoon terrori-iskujen jälkeen tällaista "ennaltaehkäisevää" strategiaa jo kokeiltiin: metroon kiiruhtanutta sähkömiestä ammuttiin seitsemän kertaa päähän. Ainoa kauneusvirhe tilanteessa oli, että mies oli täysin syytön.

http://en.wikipedia.org/wiki/Jean_Charles_de_Menezes
 
Mua kyllä vähän ihmetyttää se, että miten kauan oikeasti jotain kaveria saa koulussa kiusata ja rääkätä että se suunnittelee kuukausitolkulla jotain tuollaista ja sitten vielä toteuttaa sen. Ei siihen riitä että on pari kertaa tönäisty jossain ruokalan jonossa, kyl sen on täytynyt jatkua vuosikausia systemaattisesti että tuollaisia ajatuksia alkaa pääkoppaan tulla. Mutta kerran kun silmätikuksi joutuu..

Kyllä varsinkin opettajien pitäisi osata tunnistaa jos oppilaalla on paha olo ympäristönsä suhteen, tuollaisen vuosia jatkuneen tilanteen on pakko ollut olla näkyvissä jos yhdelle kaverille irvaillaan ja jätetään se pois piireistä jatkuvasti. Melkein tekisi mieli sanoa että "itte tilasitte", mutta.
 
Mua hätkähdytti aika paljon tuo miten tuon äidillä on samankaltaisia ajatuksia ihmisyydestä. Nyt ei voi vanhemmatkaan levitellä käsiään, että miten tuo meidän Pekka nyt tommosia ajatuksia viljelee.

Poliisin tehtävä mun mielestä ei ole suinpäin sännätä vaaraa kohti omasta turvallisuudestaan piittaamatta. Luulen, että niillä on nämä asiat mietittynä pidemmälle kuin meillä tavan kansalaisilla. Jos jotain virheitä toiminnassa on niin toivottavasti niitä pyritään kehittämään. Virheetöntä toimintaa ei helpolla kuitenkaan missään ole. Vielä, kun kaikki tapaukset on yksittäisiä ja kuitenkin poliisin on toimittava tietyllä yleiskaavalla alkuun kunnes on tarkempaa tietoa tapahtuneesta.
 
Ihan perseestä että tässä asiassa ruvetaan nyt poliisia syyttelemään ja arvostelemaan, niin kun saattoi arvata. Juttujen mukaan mitä nyt jokainen voi lukea, niin poliisi toimi mun mielestä todella hyvin tässä tilanteessa.

Ehkä ne Karhu-ryhmän pollarit tietää vähän paremmin, miten tommosessa tilanteessa menetellään ja toimitaan, kun Pakkiksen omat poliisit, jotka tietysti ois rohkeasti rynniny heti sisään ja löytäny syyllisen!
 
Joo sanoi:
Ehkä ne Karhu-ryhmän pollarit tietää vähän paremmin, miten tommosessa tilanteessa menetellään ja toimitaan, kun Pakkiksen omat poliisit, jotka tietysti ois rohkeasti rynniny heti sisään ja löytäny syyllisen!
Click to expand...

Totta, päättömällä sisään ryntäämisellä, ois todennäkösesti tullu lisää uhreja, joko ampujan tai poliisien harhalauksilla esim.
 
Kyllähän noita sekopäitä varmaan jokainen on tavannut jossakin elämänsä vaiheessa. Muistan inttiaikoina, kun palattiin leiriltä takaisin kasarmille kuormurin lavalla, niin yksi vähän levoton sälli kaivoi taskustaan patruunan, löi sen lippaaseen ja otti takana tulevan henkilöauton rynnäkkökiväärillään ns. jyvälle. Auto oli Citroen-merkkinen, jonka tunnushan on kaksi sakaraa << . Eli alikessun natsat. Vitutti vissiin alikessut yli kaiken. No ei se kauaa jaksanut sitä tähdätä, joten säikähdyksellä selvittiin. Eikä kukaan meistä kyydissä olleista tehnyt elettäkään mihinkään suuntaan. Tuli niin äkkiä se tilanne. Kasarmilla sitten kyllä kapiaiset tutkivat kyseisen sekopään kaapin ja sieltä löytyi useampikin patruuna jemmattuna. Tiedä mitä se olisi keksinyt joku ilta yöpäivystyksessä ollessaan (avaimet rynkkyhyllyjen lukkoihin kaulassa), jos tosiaan päässä viirasi noinkin paljon.
 
Joo sanoi:
Ihan perseestä että tässä asiassa ruvetaan nyt poliisia syyttelemään ja arvostelemaan, niin kun saattoi arvata. Juttujen mukaan mitä nyt jokainen voi lukea, niin poliisi toimi mun mielestä todella hyvin tässä tilanteessa.

Ehkä ne Karhu-ryhmän pollarit tietää vähän paremmin, miten tommosessa tilanteessa menetellään ja toimitaan, kun Pakkiksen omat poliisit, jotka tietysti ois rohkeasti rynniny heti sisään ja löytäny syyllisen!
Click to expand...

Täysin samaa mieltä. Lisäksi pakkiksen poliisit olisivat kantaneet haavoittuneet ulos sylissään, läpi tulen ja luotisateen.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom