JFK:n kuolema.. salaliittoko?

[Supernaut]

Onkos tuota pätkää jossain näytillä, kun en muista enää tarkalleen miten se tapahtui.

http://homepage.ntlworld.com/neal.mccarthy/jfkvideos.htm

Linkissä myös Zapruderin kuvaama 26 sekunnin pätkä, kolmena eri versiona. Kuvan laatu huonohko, mutta kyllä siitä selvää saa. On muuten rajun näköinen tuo pääosuma, mutta samalla jotenkin kiehtova.

 

[Aarne]

Tuohon tais eka osua rintaan tai johonkin siihen luoti, kun se sitä pitelee ja sitten päähän. Leviää tuo pää muuten aika isosti. Äänet olis ollu hyvät.

Jännä ajatella, että jossakin päin maailmaa saattaa tuo tappaja olla vieläkin elossa..

 

[iso-erno]

cui bono? elikkä kuka mielestänne hyötyi murhasta eniten..kuuba? vietkong? ryssät? aseteollisuus? ei ei ja vieläkerran ei. minun mielestäni eniten hyötyi kaskummaa ISRAEL ja siionistit.. eli kennedyn suurin virhe oli vastustaa israelin ydinaseohjelmaa. vierailu dimonaan ja asian vastustelu sai silloisen pääministerin määräämään kennedyn siirrettäväksi sivuun mossadin voimalla,mikä on erikoistunut tapattamaan poliittisia/aseellisia vastustajia.. ahmed jassin tyylinen ohjusisku ei tullut kyseeseen siellä ameriikan maaperällä ,joten tarkka-ampuja(t) hoitivat työnsä ja todistajat kylmättiin siinä sivussa.. ja israel sai ydinaseensa..tämä kuuluisa vanunu joka paljasti israelin ydinaseen on myös sanonut israelin hoitaneen kennedyn.. siinä mun "totuus" jokanen uskokoon mihin lystää. minä pidän tätä todennäköisimpänä.. ja korostan vielä ettei mikään sotateollisuus tarvinnut mitään salamurhaa kilpavarustelun käydessä kuumana..

 

[ektomorfi]

Hmh.. Täällä keskustellaan vakavasti aiheesta. Mua pitävät kaikki tutut pellenä, kun uskon tuohon salaliittoon. Mut eipä jaksa kiinnostaa mitä ne tykkää :]

Älä huoli, nuo sun tutut todnäk. uskoo, et aurinko kiertää maata.

Joo, ei se tainnu ihan kirjavaraston suuntaan se pää heilahtaa, mut "back and to the left, back and to the left..." . Ja mitä oli etuoikealla? Se "infamous grassy knoll".

Vau, iso-erno. Nyt tuli uutta näkökulmaa...
Toi Vanunu-tarina on kyllä aika surullinen. Siinäkin vähä Israel rikkoi kansainvälistä oikeutta,ku kaveri kidnapattiin Roomasta ja sit ties kuinka pitkäks aikaa linnaan eristykseen(vieläki jonkinlainen maastapoistumiskielto yms.?). Pelkkänä vittuiluna vaan,koska kaikkihan siitä Israelin ydinohjelmasta siinä vaihees jo tiesi.

 

[iso-erno]

Vau, iso-erno. Nyt tuli uutta näkökulmaa...
Toi Vanunu-tarina on kyllä aika surullinen. Siinäkin vähä Israel rikkoi kansainvälistä oikeutta,ku kaveri kidnapattiin Roomasta ja sit ties kuinka pitkäks aikaa linnaan eristykseen(vieläki jonkinlainen maastapoistumiskielto yms.?). Pelkkänä vittuiluna vaan,koska kaikkihan siitä Israelin ydinohjelmasta siinä vaihees jo tiesi.

kyllä ne sitä vanunua aika tarkasti seuraa,kun se jäi noin pariviikkoa sitten heti kiinni,kun oli lähtenyt vähän ulkoilemaan.sillä taitaa olla sellainen ulkonaliikkumis kielto päällä

 

[AKV]

http://mcadams.posc.mu.edu/home.htm

Tuolta tullee selväksi ainakin se, että tunnetuimmat salaliittoteoriat (esim. Stonen elokuvaansa ikuistama Jim Garrisonin touhuilu) ovat suhteellisen huteralla pohjalla.

 

[Fat Rat]

http://mcadams.posc.mu.edu/home.htm

Tuolta tullee selväksi ainakin se, että tunnetuimmat salaliittoteoriat (esim. Stonen elokuvaansa ikuistama Jim Garrisonin touhuilu) ovat suhteellisen huteralla pohjalla.

Olis mukava jos laittaisit suoran linkin, ettei tarvis puolta päivää etsiä tota.

 

[WastingTime]

Kyllä on rankka toi videonpätkä, kunnon osuma päähän.

Mietityttää vaan, että mikä on se häslinki JFKn ja Jackien välillä ennen osumaa? Kaivoko kaveri jotain taskustaan?

Osumasta sen verran, että ihan selvästi tosiaan tulee edestä päin tuo impakti, mutta jotenkin vaikuttaa tuo osumakohta enemmän ulostulolta. Eli leviää aika kovasti tuo pää tohon, joka viittaisi enemmän ulostuloon.

Mutta eipä JFKn tapauksessa paljoa muuta sanottavaa ole kuin salaliitto, eli älkää pojat huolehtiko!

 

[Pecman]

Mietityttää vaan, että mikä on se häslinki JFKn ja Jackien välillä ennen osumaa? Kaivoko kaveri jotain taskustaan?

Osumasta sen verran, että ihan selvästi tosiaan tulee edestä päin tuo impakti, mutta jotenkin vaikuttaa tuo osumakohta enemmän ulostulolta. Eli leviää aika kovasti tuo pää tohon, joka viittaisi enemmän ulostuloon.

JFK:tahan osui kahdesti (ainakin). Ensimmäinen luoti tuli sisään selästä ja ulos kurkusta ja sitä oli se pääosumaa edeltänyt häslinki, kun JFK pitelee kurkkuaan ja Jackie sekä Connally(joka myös otti myöhemmin osumaa) kääntyvät katsomaan häntä.

Tuo pääosumakin on tosiaan mielenkiintoinen. Jos katsoo sitä kuva kuvalta, niin Kennedyn päähän heilahtaa hieman eteenpäin juuri ennenkuin aivot leviävät ja pää lähtee taaksepäin.

 

[Mniska]

tarviiko tästä edes puhua, selvempää juttua ei edes oo ja toi on varmaa joku ylisurupäivä jenkeissä JA MINKÄ vitun takia siitä jauhetaan ympärimaailmaa tai ainakin suomessa, koska suomalaiset haluu olla niin amervikkalaisia...

 

[AKV]

Olis mukava jos laittaisit suoran linkin, ettei tarvis puolta päivää etsiä tota.

Voi sua pulska rotta, kun sillä sivulla lukee muutaman alanuoli -näppäimen painalluksen jälkeen isolla jotta "Jim Garrison and New Orleans". Tuossa nyt se supisuora linkki.

http://mcadams.posc.mu.edu/garrison.htm

 

[Pecman]

tarviiko tästä edes puhua, selvempää juttua ei edes oo ja toi on varmaa joku ylisurupäivä jenkeissä JA MINKÄ vitun takia siitä jauhetaan ympärimaailmaa tai ainakin suomessa, koska suomalaiset haluu olla niin amervikkalaisia...

:lol2:

Tästä tulikin mieleeni Bill Hicksin kommentit Kennedy-tapauksesta:

"And you know what's wild, people's, er, attitudes in the States about it. Talking about Kennedy, people come up to me: "Bill, quit talking about Kennedy, man. Let it go. It's a long time ago - just forget about it." And I'm like alright, then don't bring up Jesus to me. As long as we're talking shelf life here. "Bill, you know Jesus died for you." Yeah, well it was a long time ago. Forget about it!
...
"Bill, it was just, you know, hur, taking over of democracy by a totalitarian government, let it go.""

 

[lej]

tarviiko tästä edes puhua, selvempää juttua ei edes oo ja toi on varmaa joku ylisurupäivä jenkeissä JA MINKÄ vitun takia siitä jauhetaan ympärimaailmaa tai ainakin suomessa, koska suomalaiset haluu olla niin amervikkalaisia...

Vai olisko kyseessä se, että tuo on erittäin mielenkiintoinen tapahtuma USA:n ja maailmankin historiassa ja se jättää monta kysymystä avoimeksi. Onko siinä tarpeeksi syytä sen jauhamiseen. Jos luet aiheesta vähän enemmän luotettavimmistakin lähteistä niin tajuat, että aika paljon jää peittoon, että mitä tapahtui.

Jos täällä niin amerikkalaisia halutaan olla, niin miksi tänkin palstan lukijoista 80-90 prosenttia vastustaa Bushia ja varmaan 50% USA:ta ihan muuten vaan.

Aika paljonhan niitä todisteita on, että edes Häyhä ei olisi sieltä kirjavarastosta saanut äijää hengiltä yhdellä osumalla.

Eikä se Jussi kyllä mitään kynää ainkaan taskusta kaiva kuvassa sen jälkeen, kun se kyltti väistyy tieltä. Melkeinpä sanoisin, että siinä kohdassa se vielä nytkähtää niin kuin jokin osuisi rinnan/kaulan alueelle.

Ja katsokaa miten Kennedyn edessä istuva äijä reagoi juuri ennen kuin Kennedy alkaa pidellä kaulaansa. Näyttää kuin se pelästyisi jotain.

 

[Weak]

Muistaakseni tos oli joku sellanen juttu, et joku ryhmä halus jatkaa/alottaa vietnamin sodan, mut Kennedy halus lopettaa sen, nii sitte se murhattii ja Nixoni tuli tilal, ja jatko sotaa...

 

[Pecman]

Eikä se Jussi kyllä mitään kynää ainkaan taskusta kaiva kuvassa sen jälkeen, kun se kyltti väistyy tieltä. Melkeinpä sanoisin, että siinä kohdassa se vielä nytkähtää niin kuin jokin osuisi rinnan/kaulan alueelle.

Toihan on juuri se kohta missä Kennedyä sen single-bullet teoriankin mukaan ammutaan. Se mikä tuossa teoriassa mättää, on se, että se sama luoti olisi pitänyt osua sitä edessä olevaakin miestä ranteeseen ja videolla hän kuitenkin vielä muina miehinä pällistelee taaksepäin ja pitelee hatustaan kiinni.

 

[El Reino]

Jos aihe kiinnostaa niin kannattaa lukea Jim Garrisonin kirja muistaakseni On The Trail of the Assassins. Se on muuten käännetty suomeksikkin. Tuo Garrisonhan oli yleinen syyttäjä ja ainoa joka on nostanut oikeusjutun ko. tapauksesta. JFK leffakin perustuu osittain tämän hepun kirjaan.

Tuolla oli pari asiallista linkkiä...

http://www.goochinfo.homestead.com/gooch.html
http://www.jfk-online.com/whoswho.html

 

[lej]

Toihan on juuri se kohta missä Kennedyä sen single-bullet teoriankin mukaan ammutaan. Se mikä tuossa teoriassa mättää, on se, että se sama luoti olisi pitänyt osua sitä edessä olevaakin miestä ranteeseen ja videolla hän kuitenkin vielä muina miehinä pällistelee taaksepäin ja pitelee hatustaan kiinni.

Kuvassa selvästi Kennedyyn osuukin jotain heti, kun auto tulee kyltin takaa, ja Connaly vai kuka siinä edessä istui reagoi juuri niin kuin voisi jonkun luulla reagiovan ohi lentävään luotiin, ei osuvaan.

Ja jos vähäänkään asiantuntijat ovat JFK:n suolauksen suunnitelleet, niin tuksin ne olisivatkaan yhden miehen varaan sitä murhan onnistunmista laittaneet.

 

[Supernaut]

Itseäni jäi vaivaamaan tuo Kennedyn käyttäytyminen ensimmäisen osuman jälkeen. Itse ainakin maastoutuisin heti, kun edes kuulisin ammuntaa, saatika, että saisin osumaa. Noiden laukausten välissähän kuitenkin on useampi sekunti aikaa toimia. Ehkä Kennedy meni niin shokkiin, ettei osannut tehdä mitään? Tai sitten hän ei edes tajunnut, että toimii maalitauluna.

 

[El Reino]

Itseäni jäi vaivaamaan tuo Kennedyn käyttäytyminen ensimmäisen osuman jälkeen. Itse ainakin maastoutuisin heti, kun edes kuulisin ammuntaa, saatika, että saisin osumaa. Noiden laukausten välissähän kuitenkin on useampi sekunti aikaa toimia. Ehkä Kennedy meni niin shokkiin, ettei osannut tehdä mitään? Tai sitten hän ei edes tajunnut, että toimii maalitauluna.

No luulen että kun kuula mennee ihosta läpi niin se voi sattua jonkin verran että eipä siinä ekana olla maastoutumassa. Tai jos se ei käy kipiää niin menee varmaan tunto kropasta tai jotain...

 

[ektomorfi]

JFK:tahan osui kahdesti (ainakin). Ensimmäinen luoti tuli sisään selästä ja ulos kurkusta

Täähän tais olla Warren-komission "mielipide". Mutta monet on sitä mieltä, että se kurkku-osuma tuli edestä. Ei se ainakaan sieltä kirjavarastosta selän ja kurkun kautta tullu.

tarviiko tästä edes puhua, selvempää juttua ei edes oo ja toi on varmaa joku ylisurupäivä jenkeissä JA MINKÄ vitun takia siitä jauhetaan ympärimaailmaa tai ainakin suomessa, koska suomalaiset haluu olla niin amervikkalaisia...

Tähän Pecman heitit hyvän kommentin. Oon muuten kuullu niin paljo ton Bill Hicksin hehkuttamista, että oon juuri hankkimassa yhtä sen standup-spesiaalia...
Mutta joo, puhutaanko mieluummin Big Brotherista? Mä en ymmärrä näitä mussuttajia, jotka TULEE FOORUMILLE ja itkee, et "pitääkö tästä ny puhua". Ei sun oo mikään pakko. Ja varmasti kaikki asiat mistä sä haluat puhua, on paljo kiinnostavampia ja merkityksellisempiä ku joku JFK

Muistaakseni tos oli joku sellanen juttu, et joku ryhmä halus jatkaa/alottaa vietnamin sodan, mut Kennedy halus lopettaa sen, nii sitte se murhattii ja Nixoni tuli tilal, ja jatko sotaa...

Sota oli jo käynnis(tosin paljon pienemmässä skaalassa). JFK suunnitteli vetäytymistä, varapresidentti L.B. Johnson ensitöikseen jyräs nämä suunnitelmat, virkaan päästyään. LBJ tais sen draftinki sit myöhemmin aloittaa(tai ainakin lisäsi joukkojen määrää tuntuvasti). Kyllähän se sota jatkui vielä "muutaman vuoden" JFKn murhan jälkeen.

Itseäni jäi vaivaamaan tuo Kennedyn käyttäytyminen ensimmäisen osuman jälkeen. Itse ainakin maastoutuisin heti, kun edes kuulisin ammuntaa, saatika, että saisin osumaa. Noiden laukausten välissähän kuitenkin on useampi sekunti aikaa toimia. Ehkä Kennedy meni niin shokkiin, ettei osannut tehdä mitään? Tai sitten hän ei edes tajunnut, että toimii maalitauluna.

Se on vaikee sanoa, et miten itse toimisit tollases tilantees. Monihan "jähmettyy" pelkästä nyrkistä, puhumattakaan luodeista mm. kurkkuun.