Israelin rähinät

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja SIC-
  • Aloitettu Aloitettu

Kumpaa kannatat?


  • Total voters
    102
Nää on taas näitä "jossain oli".
Yhtä lailla kuin siviiliuhrien määrien kanssa Hamas liioittelee niin ei noiden todellisuutta tiedä
According to the poll, only seven percent of Gazans blamed Hamas for their suffering. Seventy-one percent of all Palestinians supported Hamas’s decision to attack Israel on October 7 — up 14 points among Gazans and down 11 points among West Bank Palestinians compared to three months ago. Fifty-nine percent of all Palestinians thought Hamas should rule Gaza, and 70 percent were satisfied with the role Hamas has played during the war.
En tiedä mistä tuo kumpuaa, ettei joidenkin mädännäisyyteen tahdota uskoa vaikka ne kertoisi sen itse. Sama kuin tänne tulvivat musut kertovat avoimesti haluavansa Eurooppaan sharia-lain ja kalifaatin, silti vasemmisto hymistelee, että ei ne kai tosissaan... ja huutelee samassa rintamassa "from river to the sea!" Suosittelen kuuntelemaan mitä ne sanoo ja miettimään voisivatko ne perkeles sanoa mitä ajattelevatkin.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO

En tiedä mistä tuo kumpuaa, ettei joidenkin mädännäisyyteen tahdota uskoa vaikka ne kertoisi sen itse. Sama kuin tänne tulvivat musut kertovat avoimesti haluavansa Eurooppaan sharia-lain ja kalifaatin, silti vasemmisto hymistelee, että ei ne kai tosissaan... ja huutelee samassa rintamassa "from river to the sea!" Suosittelen kuuntelemaan mitä ne sanoo ja miettimään voisivatko ne perkeles sanoa mitä ajattelevatkin.
Samaan syssyyn pitää siis myös uskoa 100% siviiliuhrien määrä joita Hamasin hallinnoima terveysministeriö ilmoittaa?

Kyllä sillä kannatusta on totta helvetissä mutta tarkkoja prosentteja en itse ainakaan ota vakavasti. Ja myös se että osa kannattaa sitä sen teennäisen hyvän vuoksi joilla ovat kannatusta keränneet. Terroriteot itsessään ei suurta kannatusta kerää, ei edes valtaosan muslimien mielestä.

En kyllä enempää kirjoittele kun ei voi asioista puhua edes niiden omilla nimillä.
Emälän koulu
 
Samaan syssyyn pitää siis myös uskoa 100% siviiliuhrien määrä joita Hamasin hallinnoima terveysministeriö ilmoittaa?

Kyllä sillä kannatusta on totta helvetissä mutta tarkkoja prosentteja en itse ainakaan ota vakavasti. Ja myös se että osa kannattaa sitä sen teennäisen hyvän vuoksi joilla ovat kannatusta keränneet. Terroriteot itsessään ei suurta kannatusta kerää, ei edes valtaosan muslimien mielestä.

En kyllä enempää kirjoittele kun ei voi asioista puhua edes niiden omilla nimillä.
Emälän koulu
Jos vilkasit niin ei noita mittauksia tee Hamas, vaan https://en.wikipedia.org/wiki/Palestinian_Center_for_Policy_and_Survey_Research. Jos olisikin Hamasin tekemiä mielipidetiedusteluja, niin en toki uskoisi pätkääkään tuloksiin, ja oletettavasti tulokset olisikin silloin luokkaa P-Korea ja 100% kannattaa Hamasin tekoja.
 
Objektiivista dataa ja täydellistä yhteyttä on mahdotonta saada, ja aina hankala sanoa, että kuinka paljon maan X kansalaiset ovat vastuussa maan X politiikasta, mutta muutamia huomioita. Voi toki olla, että enemmistö palestiinalaisista ei kannata Hamasia, mutta mikäli näin, niin vaikea keksiä selityksiä seuraaville havainnoille: Hamas voitti viimeksi järjestetyt vaalit, jonka lisäksi erilaiset gallupit näyttävät jatkuvasti Hamasille nykyään vielä kovempia kannatuslukuja. Kun Hamas iskee jonnekin, niin sitä tukevia mielenosoituksia tai paraateja syntyy niin Palestiinassa, kuin vaikka Euroopan maissa, joihin on muuttanut palestiinalaisia. Vastaavasti Hamasia vastustavia mielenosoituksia ei näy. Myöskään pro-Hamas mielenosoituksille ei synny mitään palestiinalaisten vastamielenosoituksia, siis kaupungeissa ja maissa, jotka eivät ole mitenkään Hamasin hallinnassa.

Vertailukohtia on vaikea kaivaa, mutta jos nyt otetaan vaikka Yhdysvallat ja heidän sotansa, niin kyllähän näitä vastaan järjestetään mielenosoituksia. Tai Hong Kongissa on mielenosoituksia kommunisteja vastaan. Tai koronarajoituksia vastaan oli mielenosoituksia. En siis ota mitenkään kantaa, että mitkä noista toimista olivat hyviä tai ei, vaan että jos jotain vastustetaan, niin yleensä se näkyy jossain määrin. Hamasia, Putinia, jne. vastaan ei näy mielenosoituksia venäläisten tai palestiinalaisten toimesta. Edes maissa, joissa näillä tahoilla ei ole valtaa, mutta sen sijaan näkyy mielenosoituksia näiden puolesta. Miksi? Helppo selitys on, että massat todellisuudessa tukevat heitä.
 
Kun Euroopassa menneinä vuosisatoina oli voimakkaana antisemitismiä, niin USA oli mainio paikka jonne muutti vainoja pakoon valtavat määrät juutalaisia. Se oli ennenkuulumatonta päästä rajoitusten alta pois. Jenkeissä on vähintäänkin reippaat 5 miljoonaa juutalaista. Ja myös Euroopassa on eri maissa paljon juutalaisia. Eli vaikka hamasia kannattavia radikaaleja muslimeja on pitkin palloa, niin on myös juutalaisia sekä juutalaisten ystäviä. Tämä artisti on Jenkkilästä. Am Israel Chai tarkoittaa että Israelin kansa elää!


View: https://youtu.be/1h6dIEQMz3s?si=ZXsj0hb7K_dJkXEJ
 
Aika raamatulliset seuraamukset tuli Iranille nyt tässä muodossa kun presidentti ja ulkoministeri kuoli. Raamatussa paljon vastaavia esimerkkejä kuinka on käynyt ja tulee käymään valtakunnille ja tahoille jotka ryhtyvät sotatoimiin ja pyrkivät tuhota Israelin. Israelia ja lähi-idän tapahtumia ei voi vetää erilleen Raamatun kirjoituksista ja ennustuksista, uskoi tai ei.

 
Voi vetää, naps, noin - erillään. Keliolosuhteet olivat ilmeisesti huonot eikä nyt varmaan voi laskea pois vielä sabotaasia.

edit : toi on niin klassista "jeesustelua" kun voi olla. Löytyy joku pienikin olkiukko niin se on sitten taivaalisten mahtien tekoa. Voisit sitten myös linkkailla vaikka uutiseen, missä suomalainen 3v lapsi hukkui järveen että "näin se herran tahto taas tapahtui!"
 
Voi vetää, naps, noin - erillään. Keliolosuhteet olivat ilmeisesti huonot eikä nyt varmaan voi laskea pois vielä sabotaasia.

edit : toi on niin klassista "jeesustelua" kun voi olla. Löytyy joku pienikin olkiukko niin se on sitten taivaalisten mahtien tekoa. Voisit sitten myös linkkailla vaikka uutiseen, missä suomalainen 3v lapsi hukkui järveen että "näin se herran tahto taas tapahtui!"
Kannattaa lukea Raamattua, vaikka vaan Israelin historiaa käsittelevänä teoksena, niin ymmärrät mihin otit nyt voimakkaasti mutu pohjalta kantaa. Me voidaan pitää mielipiteemme ja faktat ei muutu mihinkään. Tulevaisuus myös näyttää sen kumpi meistä on lähempänä totuutta, ei meidän tarvi vähääkään riidellä tai väitellä. On hienoa että tulevaisuus kyllä näyttää absoluuttisen varmasti miten asiat on.
 
Siis lukisin raamatusta jotain historiaan viittaavaa? Muistaakseni siellä on mainintaa lentävistä enkeleistä jotka tuomion pasuunoilla tappoi kaikki. Siitä historiankirjasta siis oppia? Mä veikkaan että 2024 jos haluaa perehtyä jonkin alueen historiaan niin esim wikipediakin olisi vaihtoehto, vaikka ei sekään aina oikeassa ole, niin uskoakseni sieltä löytyy vähemmän fantasiakirjallisuuden elementtejä.


Ja miksi juuri raamatusta? Miksi ei tulkintoja egyptin hieroglyfeistä? Koraanista? Holy Vedas hinduilta? Onhan noita uskontoja ja kirjoja, mutta toki kaikki muut ovat vain höpö satuja, on vain yksi Kirja eikö niin?

edit : ja siis mua ei haittaa millään tapaa sun tai muidenkaan uskovaisten vakaamus, mutta se että niitä tekstejä luetaan kuin ennustajan juttuja. Väkisin saadaan jokin asia osumaan ja kun jokin ei osu niin ei sitä muistella, vain se kohta kun saatiin samaan suuntaan ennustajan heittojen kanssa. Jotkut sanoo että raamattu on vanha kirja, esim että naiset pitää turpansa kiinni ja alistuu miehille, niin se on vanhaa aikaa ja ei päde enää... ööö? Jos se on Herran sana ja kirjaa muuten noudatetaan, niin eihän niitä helvetin sanomisia mennä vaihtamaan ennen kun taivaasta jyrähtää 2024 ääni joka kertoo uusia tulkintoja. "Meillä" (uskovaisilla) ei ole oikeutta päivittää sanomaa jotenkin trendikkääksi.
 
Viimeksi muokattu:
Siis lukisin raamatusta jotain historiaan viittaavaa? Muistaakseni siellä on mainintaa lentävistä enkeleistä jotka tuomion pasuunoilla tappoi kaikki. Siitä historiankirjasta siis oppia? Mä veikkaan että 2024 jos haluaa perehtyä jonkin alueen historiaan niin esim wikipediakin olisi vaihtoehto, vaikka ei sekään aina oikeassa ole, niin uskoakseni sieltä löytyy vähemmän fantasiakirjallisuuden elementtejä.


Ja miksi juuri raamatusta? Miksi ei tulkintoja egyptin hieroglyfeistä? Koraanista? Holy Vedas hinduilta? Onhan noita uskontoja ja kirjoja, mutta toki kaikki muut ovat vain höpö satuja, on vain yksi Kirja eikö niin?

edit : ja siis mua ei haittaa millään tapaa sun tai muidenkaan uskovaisten vakaamus, mutta se että niitä tekstejä luetaan kuin ennustajan juttuja. Väkisin saadaan jokin asia osumaan ja kun jokin ei osu niin ei sitä muistella, vain se kohta kun saatiin samaan suuntaan ennustajan heittojen kanssa. Jotkut sanoo että raamattu on vanha kirja, esim että naiset pitää turpansa kiinni ja alistuu miehille, niin se on vanhaa aikaa ja ei päde enää... ööö? Jos se on Herran sana ja kirjaa muuten noudatetaan, niin eihän niitä helvetin sanomisia mennä vaihtamaan ennen kun taivaasta jyrähtää 2024 ääni joka kertoo uusia tulkintoja. "Meillä" (uskovaisilla) ei ole oikeutta päivittää sanomaa jotenkin trendikkääksi.
No siis meinasin vaan Israelin historiaan liittyen, että Raamatussa paljon kertomuksia siitä kuinka Jumala puuttui peliin näissä sotatilanteissa. Toki niissä pointtina oli, että Israelin kansa kääntyi rukoilemaan apua Jumalalta. Nykyään moni Israelissa rukoilee, mutta toisaalta siellä on myös paljon ateisteja ja muutoin uskonnosta erittäin maallistunutta väkeäkin. Ja kyllä Israelin valtion lakkaaminen aikoinaan ja uudelleen perustaminen on hyvin selvästi aikoinaan heidän profeettojen kautta ennustettu ja ylöskirjattu. Raamatun tekstien muinaisuus on asia mitä ei kukaan kiistä, esim Qumranin löydökset aikoinaan toi tähän valoa ja todisti myös että tekstit oli säilynyt aika tarkkaan samoina.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kuolleenmeren_kääröt

Jeesuksen myötä aukesi Jumalan puoleen kääntyville uusi leveli, henkilökohtainen yhteys Jumalaan. Enää ei ole kyse pykälien ja juutalaisen määräyksiä sisältävän lain noudattamisesta, eikä myöskään Raamattu ole jokin inhimillinen ohjekirja vaan enemmänkin yliluonnollinen kirja joka on lukittu ja joka aukeaa elämäksi ja viisaudeksi niille jotka Jeesuksen seurassa pyrkii elämään. Tämäkin oli vanha testamentin puolella luvattu ja ennustettu, että Jumalan laki ja opetus/ohjaus kirjoitetaan ihmisille sisimpään, sydämeen eikä paperille. Tälleen itse asian koen ja uskon ja ymmärrän ja en ole lainkaan solmussa Raamatun kanssa niiltä osin kun törmään asioihin joita en ymmärrä.

Kyllä Israel vanhatestamentillisena maana edelleen nojaa paljon Raamatun kirjoituksiin ja jo siitäkin johtuen ei voida lähi-idän tapahtumia irrottaa Raamatusta, että kirjoitukset ohjaa niihin uskovien ratkaisuja
 
Me voidaan pitää mielipiteemme ja faktat ei muutu mihinkään.
Jep. Me voidaan uskoa että se oli jumalan tahto.

Tai vaikka, että se oli allahin tahto, kosto siitä ettäislamistiterrorostit ei oo tappanu tarpeeksi siviilejä.

Fakta on, että helikopteri lensi kelissä, jossa ei ois pitäny nousta ilmaan ollenkaan, ja törmäsi vuoreen. Satukirjojen päähenkilöillä ei ollu osuutta asiaan.
 
Viimeksi muokattu:
Jep. Me voidaan uskoa että se oli jumalan tahto.

Tai vaikka, että se oli allahin tahto, kosto siitä ettäislamistiterrorostit ei oo tappanu tarpeeksi siviilejä.

Fakta on, että helikopteri lensi kelissä, jossa ei ois pitäny nousta ilmaan ollenkaan, ja törmäsi vuoreen. Satukirjojen päähenkilöillä ei ollu osuutta asiaan.
Huomaatko että itse nyt asetut satuolennoksi satuolennon paikalle kuten itse sanoisit. Poissuljet Jumalan esiintymällä Jumalaa viisaampana ja suurempana. Aijai. Mutta siitä voidaan jatkaa uskontolangassa jos haluamme.

On mahdollista onnettomuus tai jopa Israelin operaatio. Emme ehkä sitä saa tietää. Minun ajattelussa kuitenkin Jumala voi antaa toiselle menestystä ja sallia toiselle onnettomuuden. Ihan vaan siksi että Hän voi. Ymmärrän tietenkin että kaikki eivät jaa samaa näkemystä ja uskoa.

Näin on kuitenkin luvattu Israelille. Ja lupaus on isossa kuvassa voimassa.
 

Liitteet

  • Screenshot_20240520-092340.png
    Screenshot_20240520-092340.png
    684,7 KB · Katsottu: 24
Voi vetää, naps, noin - erillään. Keliolosuhteet olivat ilmeisesti huonot eikä nyt varmaan voi laskea pois vielä sabotaasia.

edit : toi on niin klassista "jeesustelua" kun voi olla. Löytyy joku pienikin olkiukko niin se on sitten taivaalisten mahtien tekoa. Voisit sitten myös linkkailla vaikka uutiseen, missä suomalainen 3v lapsi hukkui järveen että "näin se herran tahto taas tapahtui!"

Ryssän gps häirintää oli ja näkyvyys nolla. Eli veikkaan että tässäkin tapauksessa syyllinen oli ryssä. Dronelähetykset laahasi ja samaan aikaan selvisi että Amerikka alkanut taas keskusteleen Iranin kanssa pitkän tauon jälkeen. Veikkaan että Amerikka saanut jollain tavalla kiristettyä Irania että eivät lähetä droneja.

Eli sama kohtalo kuin Ficolla, että kun ei saanut kovista lahjuksista huolimatta stopattua aselähetyksiä vaikka niin lupasi. Ryssä kostaa tuollaiset varsinkin tälläisessa tilanteessa kun alkaa pakka leviään.

Kuka seuraavaksi? Jos olisin Orban niin olisin aika varuillaan.
 
Saatanasta siinneet elukat. Tätä sotaa ei pidä Israelin lopettaa, ennenkuin kaikki terroristit on eksterminoitu kuin torakat tunneleihinsa ja hamasin poliittinen johto myös eliminoitu.
 
Onneksi Suomessa nyt hallituksessa järjen ääntä. Ihmettelen syvästi, että tässä tilanteessa moni länsimaa tunnustaa Palestiinan valtion. Onneksi Suomella nyt viisas linja. Mediassa glopaalisti pimeitä voimia, ja yllättävän paljon pakkosyötetään asetelmaa jossa Israel ja Hamas esiintyy tasavertaisina tahoina joilla nyt vaan on riitaa. Ihan turha kenenkään itkeä, jos hyökkäyssodan aloittanutta Gazan aluetta vastaan nyt sotii Israel tasan niin kauan kuin haluaa. Se on aina hyökkääjän riski, että voi joutua tuhotuksi tai kokonaan miehitetyksi jne. Ja miten tässä tilanteessa edes ääneen keskustellaan Palestiinan tunnustamisesta? Hamas on Gazan aluetta suvereenisti hallinnut, ja sieltä hyökkäsi Israelin maaperälle. Harmittaahan se Hamasia kun eivät saa jäädä tunneleihin ja sairaaloihin ja kouluihin vaan rankkua tulee ihmiskilven käytöstä huolimatta. Jokainen Gazan alueen siviiliuhri on 100% ja vain sekä ainoastaan Hamasin tekojen ja valintojen aiheittamaa. Valinta on ollut kokoajan Hamasin ja edelleen haluavat omien siviiliensä kuolemaa.

 
Mä uskon että toi Rafah on todella tärkeää perata kunnolla läpi. Sinne on paennut siviilejä mutta sinne on paennut myös terroristeja. 300 TeroRistoa on eliminoitu nyt tämän tässä kuussa alkaneen operaation aikana. Se on iso määrä. Aivan olisi jäänyt puolitiehen homma, jos olisi lännen painostuksesta jätetty Rafah puhdistamatta.

 
Back
Ylös Bottom