Isot painot epäpuhtaasti vs pienet painot puhtaasti

[Voimapatu]

Mietin kun itse nuorena tuijotin treenatessa isoihin painoihin ja nykyään treenaan pienemmillä painoilla, mutta puhtaasti treenaten, niin olisiko kuitenkin hyötyä, että nostelisi tosi isoja painoja, vaikka ei olisi nätin näköistä? Videoilla Ronnie coleman ja Jay Cutler tekevät joitain liikkeitä isoilla romuilla, mutta epäpuhtaasti ja kummiskin toitotetaan, että pitäisi puhtaasti tehdä liikkeet.

Jos esimerkiksi tekee kulmasoudun myötäotteella, puhtaasti 2x6x170kg ja vähän epäpuhtaammin 200 kilolla, mutta kummiskin hallitsee liikkeen oikeilla lihaksilla, niin kumpi olisi järkevämpää?

 

[Force]

Älä perkele rupea enää vanhoilla päivillä repimään. Ite revin myös nuorempana voimailutreeneissä ja myöhemmin alko paikat hajoilemaan. Sitten oli pakko bodailla "tuntumalla" niin kas perkele lihaskasvua tuli enemmän kuin repimällä.

 

[mikasa90]

Hyvällä tekniikalla aina. Ei se ultrapuhdas tarvii olla. Vähentää vamma riskejä ja se pelkästään on riittävä syy imo.

Joku branch Warren tyylinen riehuminen on nounou . Varsinkin noissa raudoissa pitäis tekniikka olla vieläkin enemmän priimaa meinaa vamma riski on aina olemassa. Ja korostuu. Joku 170kg Kulmasoutu on ihan saatanan iso. Rupee alaslaskussaki hauisten kiinnityskohdatki olee kovilla.

 

[ote]

Jos tavoitteena on päivittää omaa kehonkoostumusta linjakkaampaan suuntaan, niin mahdollisimman suurilla painoilla aina puhtaalla tekniikalla.

Jos taas tavoitteena on kuluttaa enemmän niveliä sekä muita pintoja ja kasvattaa loukkaantumisriskiä, niin kannattaa hypätä kiinni suurinpiirtein niihin samoihin rautoihin mitä muistelee jokainen liikutelleensa kaksikymppisenä.

Se, että saleilla näkee tänä päivänä mitä ihmeellisimpiä suoritustekniikoita aivan liian suurilla painoilla on tuskin mikään muu kuin itsetuntokysymys. Aivan oikeasti monella on ihan älyvapaa meininki. Kuormaa lisätään joka treenissä ja samaan aikaan lyhennetään liikerataa tai lisätään vauhtia liikkeeseen. Voi pojat että se on kehitystä se!

 

[kysyvaan]

Huomaa kun treenivuosia alkaa olla +10 vuotta niin meinaa tulla niitä pikkurevähdyksiä välillä puhtaammallakin tekniikalla vs vähemmillä treenivuosilla sai repiä miten sattuu ja kesti eri tavalla. Lisääntyvät Ikä ja treeni vuodet heikentää ja kuluttaa tuolta osin ja varmin tie rikkoa itsensä on repiä riskillä.

Se treenien suunta treeniuran edetessä ja painojen kasvaessa kannattaa ennemminkin kääntää vieläkin puhtaamaan tekniikkaan. Pidempiin toistoihin. Hallitumpiin suunnan vaihdoksiin liikeradoissa, jopa ihan stoppi toistoihin liikkeen pohjassa varsinkin ensimmäisissä raskaimmissa työsarjoissa. Siitä sitten pumppaamalla pienempien painojen sarjat.


Utilta erittäin mallikas tekniikka ja toistoalue, millä työstää progressiivisesti sarjapainoja ylöspäin. Kannattaisi ottaa mallia jopa mielellään ennen kuin ne paikat on rikottu ja sitten pakko siirtyä vastaavaan jos enää silloinkaan pystyy isoja painoja käyttämään.



View: https://www.instagram.com/p/CXXPNCUFnav/?hl=en


Muistutti taas itseäkin kun toissa päivänä jotain pientä revähti/venähti takareiden tietämiltä takakyykyn lämmittelysarjassa.

 

[Voimapatu]

Älä perkele rupea enää vanhoilla päivillä repimään. Ite revin myös nuorempana voimailutreeneissä ja myöhemmin alko paikat hajoilemaan. Sitten oli pakko bodailla "tuntumalla" niin kas perkele lihaskasvua tuli enemmän kuin repimällä.

Oot kyllä oikeassa. Pitäisi unohtaa isojen romujen liikuttelu tässä iässä. Lyhyen ajan sisällä mulla on revennyt oikeasta jalasta lähentäjälihas ja alavatsa, vasemman jalan koko sisäreisi ja vasen rintalihas kaksi kertaa. Ego vissiin haaveilee päästä nuoruuden romuihin.

 

[Force]

Oot kyllä oikeassa. Pitäisi unohtaa isojen romujen liikuttelu tässä iässä. Lyhyen ajan sisällä mulla on revennyt oikeasta jalasta lähentäjälihas ja alavatsa, vasemman jalan koko sisäreisi ja vasen rintalihas kaksi kertaa. Ego vissiin haaveilee päästä nuoruuden romuihin.

Ai saatana. Aika panostaa paljon kehonhuoltoon, lämmittelyyn ja erittäin hyvään tekniikkaan.

 

[Voimapatu]

Ai saatana. Aika panostaa paljon kehonhuoltoon, lämmittelyyn ja erittäin hyvään tekniikkaan.

Niin pitäisi. Ollut vaan ongelmia jatkuvan väsymyksen kanssa, että jo salillekkin meno on taistelun takana.

 

[Force]

Niin pitäisi. Ollut vaan ongelmia jatkuvan väsymyksen kanssa, että jo salillekkin meno on taistelun takana.

Joo silloin kehonhuolto jää helposti väliin.

 

[Vesa Valkeejärvi]

Niin pitäisi. Ollut vaan ongelmia jatkuvan väsymyksen kanssa, että jo salillekkin meno on taistelun takana.

Saanko kysyä, mikä väsyttää? Onko sitä tutkittu ja voiko siihen olla ratkaisu? Väsymys kroonisena on yksi perhana mikä lisää kehon kireystiloja, etenkin faskioiden osalta, ja on omiaan aiheuttamaan repeäminiä.

 

[Mike]

Mietin kun itse nuorena tuijotin treenatessa isoihin painoihin ja nykyään treenaan pienemmillä painoilla, mutta puhtaasti treenaten, niin olisiko kuitenkin hyötyä, että nostelisi tosi isoja painoja, vaikka ei olisi nätin näköistä? Videoilla Ronnie coleman ja Jay Cutler tekevät joitain liikkeitä isoilla romuilla, mutta epäpuhtaasti ja kummiskin toitotetaan, että pitäisi puhtaasti tehdä liikkeet.

Jos esimerkiksi tekee kulmasoudun myötäotteella, puhtaasti 2x6x170kg ja vähän epäpuhtaammin 200 kilolla, mutta kummiskin hallitsee liikkeen oikeilla lihaksilla, niin kumpi olisi järkevämpää?

Mä sanoisin että tosta pitää löytää itselleen kompromissi ja luottaa omaan tuntemukseen ja fiilikseen. Jos bodataan, niin liikkeen tarkoitus pitäisi kyllä olla selvillä ja jos nyt yhtään kokemusta on, osaa kyllä asettaa painot sellaisiksi, että sarja on tehokas.

Mutta jos pitäis absoluuttisesti valita:

A - Tuntumalla pienillä
B - Revi niin maan vitusti isoilla

Niin toi B kasvaa paremmin, mutta hajoaa jossain vaiheessa. Tiettyyn pisteeseen asti tuntuma on hyvä idea, mutta jos se menee itsetarkoitukseksi, niin 2kg vipunostot ei vain kasvata.

 

[kannibaali]

Ei kummallakaan, ellei treenaajalla ole erityisen hyvin pumppiin menevä lihasryhmä, jolloin voi tehdä muutaman kerran vuodessa pumppitreenin. Tai käyttää kevyttä vastusta kuntoutukseen, palautukseen.

Idea olisi käyttää raskasta painoa, puhdasta/tarkoituksenmukaista tekniikkaa. Mekaaninen rasitus kehittää lihasta. Myöskin lyhyet toistot ovat useammin aliarvistettuja ja pitkät toistomäärät yliarvostettuja. Paremman lihaskehityksen voi saavuttaa muutamassa viikossa kuin vuodessa, tiettyjen "osien" taholta. Esim jalat tai selkä jne. Tuskin kukaan paneutuu liikaa siihen miten hän tekee jonkun liikkeen. Ratkaisevaa on ennenkaikkea se pyritäänkö nostamaan painoa mahdollisimman taloudellisesti vaiko luomaan sille mahdollisimman kova mekaaninen(tai hapottavakin) rasitus. Jos ajatus on bodauksessa, pitäisi opetella luomaan mahdollisimman kova tensio, muutoin lihakset ei kyllä kehity useimmilla juuri yhtään mihinkään.

 

[mikasa90]

Mikä @kannibaali sun määritelmä lyhyemmille sarjoille? Jos pitäis joku tiukka oma reprange valita olis se 5-8toistoa ikuisesti.

Edit. Tosta mekaanisesta kuorma jutusta 110% samaa mieltä. Rautaa tankoon.

 

[Mike]

Myöskin lyhyet toistot ovat useammin aliarvistettuja ja pitkät toistomäärät yliarvostettuja.

Täysin yksilöllistä, TÄYSIN.

 

[Voimapatu]

Saanko kysyä, mikä väsyttää? Onko sitä tutkittu ja voiko siihen olla ratkaisu? Väsymys kroonisena on yksi perhana mikä lisää kehon kireystiloja, etenkin faskioiden osalta, ja on omiaan aiheuttamaan repeäminiä.

Verikokeissa ja sydänfilmissä ei näkynyt syytä ja pitäisi nukkumisesta pitää kirjaa 2vko, sekä verenpaineet aamuisin ja illoin ja lähettää ne lääkärille. Kiva tietää, kun olen ihmetellytkin, miksi hauikset on niin saakelin kireänä.

 

[Powerhousu]

Mä sanoisin että tosta pitää löytää itselleen kompromissi ja luottaa omaan tuntemukseen ja fiilikseen. Jos bodataan, niin liikkeen tarkoitus pitäisi kyllä olla selvillä ja jos nyt yhtään kokemusta on, osaa kyllä asettaa painot sellaisiksi, että sarja on tehokas.

Mutta jos pitäis absoluuttisesti valita:

A - Tuntumalla pienillä
B - Revi niin maan vitusti isoilla

Niin toi B kasvaa paremmin, mutta hajoaa jossain vaiheessa. Tiettyyn pisteeseen asti tuntuma on hyvä idea, mutta jos se menee itsetarkoitukseksi, niin 2kg vipunostot ei vain kasvata.

Tämä on kyllä mun mielipiteen kanssa täysin yhtenevä. Pidin koko kysymyksen asettelua virheellisenä, koska en valitsisi kumpaakaan noista. Sanoisin, että isoilla painoilla hyvällä tekniikalla. Tuntuma ei tosiaan saa olla itsetarkoitus, mikä johtaa sitten siihen, että veivataan aivan liian pienillä painoilla. Eikä se painokaan saa olla itsetarkoitus, koska se taas johtaa epäpuhtaaseen suoritustapaan ja loukkaantumisiin. Sellainen jonkinnäköinen mind-muscle-connection on hyvä pitää mielessä, mutta ei sekään saa mennä liiallisuuksiin.

 

[Hashiriya]

Verikokeissa ja sydänfilmissä ei näkynyt syytä ja pitäisi nukkumisesta pitää kirjaa 2vko, sekä verenpaineet aamuisin ja illoin ja lähettää ne lääkärille. Kiva tietää, kun olen ihmetellytkin, miksi hauikset on niin saakelin kireänä.

Ootko äänittänyt yöllä nukkumistasi? Kuulee jos tulee katkoksia unessa tai kuorsaat ihan helvetisti.

 

[Vesa Valkeejärvi]

Mä sanoisin että tosta pitää löytää itselleen kompromissi ja luottaa omaan tuntemukseen ja fiilikseen. Jos bodataan, niin liikkeen tarkoitus pitäisi kyllä olla selvillä ja jos nyt yhtään kokemusta on, osaa kyllä asettaa painot sellaisiksi, että sarja on tehokas.

Mutta jos pitäis absoluuttisesti valita:

A - Tuntumalla pienillä
B - Revi niin maan vitusti isoilla

Niin toi B kasvaa paremmin, mutta hajoaa jossain vaiheessa. Tiettyyn pisteeseen asti tuntuma on hyvä idea, mutta jos se menee itsetarkoitukseksi, niin 2kg vipunostot ei vain kasvata.

Ja merkille pantavaa että kaikissa liikkeissä ei voi ryskätä samalla tavalla. Itselläni juuri sivuolkapäissä tapahtui oleellinen kehitys lihasmassassa kun aloin joskus tekemään vipunostoja oikeasti, enkä nylkyttämään supertuntumalla. Sama ilmiö oli omalla kohdallani selän kanssa. Vuorostaan Pystypunnerrus tangolla on sellainen että siinä en saa "ryskäämällä" muuta kuin kipeät paikat. Toistoja noin 15 ja siistillä tekniikalla niin homma etenee. Kuutosia tekemällä pienellä vauhdilla, ei vaan luonnista montaa viikkoa. Onneksi nuo löytää itse kun viitsii kokeilla.

 

[kannibaali]

Yksilöllistä toki täysin. Painopiste vaan mielestäni keskimääräisesti ei optimaalinen.

Jopa lyhyempiä kuin 5-8 toistoa.

 

[Vesa Valkeejärvi]

Verikokeissa ja sydänfilmissä ei näkynyt syytä ja pitäisi nukkumisesta pitää kirjaa 2vko, sekä verenpaineet aamuisin ja illoin ja lähettää ne lääkärille. Kiva tietää, kun olen ihmetellytkin, miksi hauikset on niin saakelin kireänä.

Itsellä Uniapnea kun saatiin kuntoon, vastaavat vaivat helpottivat oleellisesti, ero ihan valtava. Toivotaan että joku syy löytyy, niin silloin siihen voi saada apua.

Stressi on sellainen homma, johtui se mistä tahansa eli esimerkiksi riittämättömstä levosta, että se saa faskiakerrokset kiristymään. Se on meissä sisäänrakennettu juttu, liittyy luontaiseen selviytymisvaistoon. Vaaran uhatessa (stressireaktio) lihaksisto valmistutuu kovaa ponnistukseen kuten juoksuun tai iskuun ja silloin faskiat kiristyy jotta saadaan suurin mahdollinen hetkellinen voima ulos. Fyysinen ponnistelu saa tämän reaktion normaalisti laukeamaan ja keho olettaa että kaikki on taas hyvin. Jos taas stressiä pidetään yllä muilla keinoin kuten huonolla levolla, niin faskiat pysyy kireinä, verenkierto estyy kudoksissa ja lihaksistoon kertyy kuona-aineita verenkierron puutteellisuuden vuoksi. Hermot kulkee faskiakerrosten välissä ja jokaista hermoa ympäröi oma faskia. Ne kun on kuukausi tolkulla puristuksissa, voi olla varma ettei lihaksen käskytys ole ennallaan. Ajan (vuosien) saatossa hermot menettää terävimmän kykynsä lopullisesti kun eivät pää pääse liikkumaan vapaasti vaan venyvät epätasaisesti johtuen kireystilasta. Faskiakudosta on myös verisuonissa ja siinä yksi syy miksi stressi supistaa verisuonia, ja nostaa verenpainetta.

Hiukan lipesi kauas aiheesta, mutta tuon kun sisäistää niin ei ole kovin epäselvää miksi lihakset repeilee helpommin kun on palautumaton riittävän pitkään. Ja stressihän ei tarkoita pelkästään vitutusta tai kiirettä töissä, vaan on ylipäätään ei toivottu tila jolloin keho joutuu kompensoimaan sitä jollain hätätoimenpiteellä. Ja hätätoimenpiteellä on aina hintansa jos sitä käytetään ns. väärin.