Iso TRANS-urheilukeskustelu

[JudoHemmo_85]

Harmi, ettei näistä asioista puhuttu yhtä kiihkeästi vielä 10-15 vuotta sitten. Minäkin olisin voinut ymmärtää olevani oikeasti nainen, mutta sitä ennen panostaa hyvin paljon voimanhankintaan. Sitten palleista pimpiksi -operaatioon, eikä Kayla Harrisonista olisi tullut kaksinkertaista olympiavoittajaa.

 

[AndyS]

Se nyt ei varmaan ole oikeasti kovin todennäköinen skenaario, että joku tavan heteromies alkaisi vaihtamaan sukupuoltaan vain urheilumenestyksen takia. Onko tällaista muka tapahtunut? Tämän esittäminen argumenttina mielestäni vain sotkee asiaa.

Mutta monet henkilöt, jotka haluavat korjata sukupuoltaan muutenkin ja joilla on taustaa jostain urheilulajista, varmasti näkevät mahdollisuuden menestykseen naisten huipputasolla houkuttelevana. Etenkin lajeissa, joissa naishuiput voivat tienata rahaa - kuten vaikka vapaaottelu.

Lisäksi tullaan varmasti näkemään etenkin diktatuurimaista tulevia urheilijoita, jotka hankkivat väärän lääkärintodistuksen sukupuolenvaihdosprosessista ja ovat vain sen vuoden alle 10 nmol/l testotasoilla.

 

[NHB]

Se nyt ei varmaan ole oikeasti kovin todennäköinen skenaario, että joku tavan heteromies alkaisi vaihtamaan sukupuoltaan vain urheilumenestyksen takia. Onko tällaista muka tapahtunut? Tämän esittäminen argumenttina mielestäni vain sotkee asiaa.

Mutta monet henkilöt, jotka haluavat korjata sukupuoltaan muutenkin ja joilla on taustaa jostain urheilulajista, varmasti näkevät mahdollisuuden menestykseen naisten huipputasolla houkuttelevana. Etenkin lajeissa, joissa naishuiput voivat tienata rahaa - kuten vaikka vapaaottelu.

Lisäksi tullaan varmasti näkemään etenkin diktatuurimaista tulevia urheilijoita, jotka hankkivat väärän lääkärintodistuksen sukupuolenvaihdosprosessista ja ovat vain sen vuoden alle 10 nmol/l testotasoilla.

Jos taloudelliset houkuttimet ovat riittävät, niin miksipä johonkin köyhämaahan syntynyt tapaus voisi tuollaista tehdä? Varsinkin sellaisessa kulttuurissa, jossa leidipoikailu on muutenkin yleisempää ja helpommin sulateltavaa kuin Härmässä. Urheilumenestyksensä eteen moni on muillakin tavoin tuhonnut terveyttään.

 

[maltsu]

Koko transfoobikko on termina taysin typera. Fobia tarkoittaa pelkoa ja tuskin kukaan heita pelkaa. Kunhan kayttaa vaan maalaisjarkea ja vastustaa sita etta geneettisen miehen ei pitaisi saada pistaa turpaan geneettisia naista.

Näin on, kyllä miehet hyvän näköisistä transuista tykkää!

 

[GITS]

Näin on, kyllä miehet hyvän näköisistä transuista tykkää!

Onhan noita aika hammentavan hyvin onnistuneita tapauksia kuten Greg Goliasin vaimo

 

[AndyS]

Jos taloudelliset houkuttimet ovat riittävät, niin miksipä johonkin köyhämaahan syntynyt tapaus voisi tuollaista tehdä? Varsinkin sellaisessa kulttuurissa, jossa leidipoikailu on muutenkin yleisempää ja helpommin sulateltavaa kuin Härmässä. Urheilumenestyksensä eteen moni on muillakin tavoin tuhonnut terveyttään.

Siksi että on huomattavasti pienempi prosessi hankkia sen köyhän maan lääkäriltä todistus siitä, että sukupuolenvaihdos on tehty, kuin oikeasti tehdä se. Ja jos ei ole valtiota takana, niin tällä henkilöllä ei luultavasti myöskään ole rahaa näihin varsin mittaviin hoitoihin.

Lisäksi näin saavutetaan parempi suorituskyky, kun ei tarvitse käydä mitään leikkauksia tai sen suurempaa hormonihoitoa, kuin mitä tarvitaan testotasojen laskemiseen alle viitearvojen.

 

[NHB]

Siksi että on huomattavasti pienempi prosessi hankkia sen köyhän maan lääkäriltä todistus siitä, että sukupuolenvaihdos on tehty, kuin oikeasti tehdä se. Ja jos ei ole valtiota takana, niin tällä henkilöllä ei luultavasti myöskään ole rahaa näihin varsin mittaviin hoitoihin.

Lisäksi näin saavutetaan parempi suorituskyky, kun ei tarvitse käydä mitään leikkauksia tai sen suurempaa hormonihoitoa, kuin mitä tarvitaan testotasojen laskemiseen alle viitearvojen.

Mahtaakohan jonkin satunnaisen puoskarin todistus riittää loppuun asti? Jos riittäisi, niin kai jokaisessa naisten kisassa, missä on vähänkään rahaa jaossa, miehet olisivat jo viemässä kaikki palkkiot.

 

[AndyS]

Vastahan tuo sääntö - Kansainvälisellä Olympiakomitealla siis - muuttui niin että tuo on mahdollista.

 

[Fulcrum]

Siksi että on huomattavasti pienempi prosessi hankkia sen köyhän maan lääkäriltä todistus siitä, että sukupuolenvaihdos on tehty, kuin oikeasti tehdä se. Ja jos ei ole valtiota takana, niin tällä henkilöllä ei luultavasti myöskään ole rahaa näihin varsin mittaviin hoitoihin.

Jos ajattelee Olympiakomitean sääntöjen mukaan, niin onko "sukupuolenvaihdoksen oikeasti tekeminen" mitään muuta kun oma ilmoitus ja lääkitys jolla testosteronitaso pidetään tarpeeksi alhaalla? Mitään leikkausta tai operaatiota se ei vaadi. Eli ei kai siinä tarvita mitään lääkäriä todistamaan, että jotain on tehty koska mitään ei tarvitse tehdä.

 

[byääää 136940]

Kaunis ajatus että kaikkien pitää saada osallistua mutta kilpaurheilu ei ole oikeus. Ei tästä pitäisi edes tarvita keskustella, miehet miehiä vastaan ja naiset naisia. Ja ihminen pääsääntöisesti syntyy jompana kumpana. Suht yksinkertainen systeemi minusta.

 

[Hoitsu87]

Systeemi uusiksi, eli eroon miesten ja naisten sarjoista. Tilalle XY ja XX sarjat. Lopuille se on voi voi.

 

[AndyS]

Kyllä kilpaurheilu minusta on oikeus, mutta vapaa sarjan valinta ei ole.

Helpoin ratkaisu olisi se, että on kaksi sarjaa: naiset ja avoin. Naisiin syntyjään naiset, joilla on XX-kromosomit. Kaikki muut avoimeen sarjaan. Eikä sekään olisi ongelma, jos joku nainen haluaa osallistua avoimeen sarjaan.

 

[GITS]

Olisi tavallaan hyva asia jos joku huippu UFC ottelija tekisi ennakkotapauksen niin etta vetaisi testot alle viiterajan vuodeksi ja antaisi hirvean selkasaunan naisottelijalle. Tietenkin ikava juttu naisottelijalle, mutta kylla jengilla avautuisi silmat ja ehka alettaisiin hiffaamaan etta jos on geneettisesti syntynyt mieheksi niin testotasolla ei hirveasti ole valia. Ja tuo testo alle 10 nmol/l 12 kk ajan on silti tosi korkea kun normaalin miehen viitearvo on valilla 8.4 - 28.8 nmol/L (tsekkasin rajat omasta veriarvotestista).

 

[number_one]

Kyllä kilpaurheilu minusta on oikeus, mutta vapaa sarjan valinta ei ole.

Helpoin ratkaisu olisi se, että on kaksi sarjaa: naiset ja avoin. Naisiin syntyjään naiset, joilla on XX-kromosomit. Kaikki muut avoimeen sarjaan. Eikä sekään olisi ongelma, jos joku nainen haluaa osallistua avoimeen sarjaan.

Just näin Kilpaileminen ehdottomasti oikeus, menestyminen ei! Tuota ehdottamaasi sarjajakoa on vain vaikea saada menemään läpi, koska se veisi monelta sen uhrikortin, että sorretaan miestensarjan palkoilla

 

[number_one]

Just näin Kilpaileminen ehdottomasti oikeus, menestyminen ei! Tuota ehdottamaasi sarjajakoa on vain vaikea saada menemään läpi, koska se veisi monelta sen uhrikortin, että sorretaan miestensarjan palkoilla

View: https://www.instagram.com/tv/CS4aEZQoDIN/?utm_medium=copy_link

 

[Underdogs]

View: https://www.instagram.com/tv/CS4aEZQoDIN/?utm_medium=copy_link

Samaa mieltä, naiset ei pärjäisi valioliigassa vaikka ne pelaisi niinkin paskassa tiimissä kuin Tottehamissa. Piers on oikeassa

 

[number_one]

Samaa mieltä, naiset ei pärjäisi valioliigassa vaikka ne pelaisi niinkin paskassa tiimissä kuin Tottehamissa. Piers on oikeassa

Oma pointti ton videon kanssa, että yllättävän moni on sitä mieltä että naisten ja miesten tasossa ei oo megana eroa urheilussa, vaan miesten isommat palkat perustuu sortoon, kun heille on luotu oma sarja missä saavat pelata keskenään ja tienata paljon.

Tämän narratiivin ylläpitämiselle ääneen sanottu avoin sarja ois paha. Ja siis uskon että sekin saatas tosin lopulta selitettyä samallalailla kuin 80 sentin naisten euro avoimilla työmarkkinoilla

 

[Underdogs]

Oma pointti ton videon kanssa, että yllättävän moni on sitä mieltä että naisten ja miesten tasossa ei oo megana eroa urheilussa, vaan miesten isommat palkat perustuu sortoon, kun heille on luotu oma sarja missä saavat pelata keskenään ja tienata paljon.

Tämän narratiivin ylläpitämiselle ääneen sanottu avoin sarja ois paha. Ja siis uskon että sekin saatas tosin lopulta selitettyä samallalailla kuin 80 sentin naisten euro avoimilla työmarkkinoilla

Juu ymmärsin pointin, piti vaan päästä mollaamaan Tottenhamia.
Itse asiassahan nyt kun tutkittiin naisten ja miesten jalkapallomaajoukkuiden palkkoja jenkeissä, koska siitähän se suuri haloo nousi. Niin siellä naisille tarjottiin samanlaista sopimusta kuin miehille mutta he eivät sitä halunneet. Joten palkka erot siellä puolella johtuvat pelkästään naisten omista valinnoista.
Omasta mielestä palkkataso pitäisi olla suoraan verrannollinen taitotasoon, ja jos sellainen nainen löytyisi joka hakkaisi Christiano Ronaldon ja Lionel Messin futiksessa mennen tullen niin palkka pitäisi olla sen mukainen ja mahdollisuus myös pelata miesten joukkueessa.
En halua katsoa 10 vuotiaitten tai naisten futista koska kummassakin taso on liian kaukana miesten tasosta.

Sama koskee noin 95% urheilulajeista, varsinkin voimaa vaativia lajeja joissa toissa yritetään satuttaa kuten kamppailulajit. (Ilmeisesti ammunnassa joku nainen pieksi joskus miehiä niin sarjat eriytettiin, voin olla väärässäkin tai muistaa väärin tai oli vain tornihuhu.)

Manchester United women beaten 9-0 by Salford youth team

FC Dallas under-15 boys squad beat the U.S. Women's National Team in a scrimmage​

Australian women's national team lose 7-0 to team of 15-year-old boys​

 

[number_one]

Juu ymmärsin pointin, piti vaan päästä mollaamaan Tottenhamia.
Itse asiassahan nyt kun tutkittiin naisten ja miesten jalkapallomaajoukkuiden palkkoja jenkeissä, koska siitähän se suuri haloo nousi. Niin siellä naisille tarjottiin samanlaista sopimusta kuin miehille mutta he eivät sitä halunneet. Joten palkka erot siellä puolella johtuvat pelkästään naisten omista valinnoista.
Omasta mielestä palkkataso pitäisi olla suoraan verrannollinen taitotasoon, ja jos sellainen nainen löytyisi joka hakkaisi Christiano Ronaldon ja Lionel Messin futiksessa mennen tullen niin palkka pitäisi olla sen mukainen ja mahdollisuus myös pelata miesten joukkueessa.
En halua katsoa 10 vuotiaitten tai naisten futista koska kummassakin taso on liian kaukana miesten tasosta.

Sama koskee noin 95% urheilulajeista, varsinkin voimaa vaativia lajeja joissa toissa yritetään satuttaa kuten kamppailulajit. (Ilmeisesti ammunnassa joku nainen pieksi joskus miehiä niin sarjat eriytettiin, voin olla väärässäkin tai muistaa väärin tai oli vain tornihuhu.)

Manchester United women beaten 9-0 by Salford youth team

FC Dallas under-15 boys squad beat the U.S. Women's National Team in a scrimmage​

Australian women's national team lose 7-0 to team of 15-year-old boys​

Tottenhamia hyvä dissata

Mutta eikö palkkatason pitäs olla suoraan verrannollinen siihen kuinka paljon urheilijan pelaamisesta halutaan maksaa? Jos esim tulisi naisten sarja missä jalkapallon taso olisi matala, mutta pelaajat olisivat esim alasti, eikö heille silloin kuuluis suuri palkka jos sadat miljoonat haluis sitä katsoa?

Ja eikö naisilla ole nytkin mahollisuus pelata miesten sarjoissa? Esim jääkiekossa oli se kanadalainen naisten olympiavoittaja joka pelasi suomessa divaria miesten puolella?

 

[Windrammer]

Juuri kun homot ovat rauhoittuneet niin alkaa transut riehumaan. Mikäköhän seksuaalivähemmistö haluaa seuraavaksi huomiota?