intensiteetin nostamisesta...

3 kpl M-Nutrition MANIA!

LAADUKAS PWO

-40%
Jaksotellen volyymiä ja intesiteettiä.

Eli jonkin aikaa niin että perjaatteessa vain yksikin sarja mutta sarjaennätys mielessä joka kerta (painot silti vaihtelee treenistä toiseen, myös alaspäin), ja toinen niin että sarjamääriä nostetaan pikkuhiljaa intesiteetin ollessa sitä tasoa että vikan sarjan vikan toiston voi ottaa vielä stopilla ja nousee. Sitten sama pidemmillä sarjoilla ja/tai isommilla painoilla. Volyymin kanssa progressio on välttämättömyys kehitykselle, intesiteettissä tehdyt sarjat pitää olla kovempia kuin viime kerralla.
 
GOOD MORNING -40% KOODILLA PAKKIS
Void sanoi:
Nooh mutta silti on 13 kg parhaaseen sarjaan vuodessa aika vähän kaks kuukautta treenaanneelle.
Click to expand...
on toki jos on reenannu sen ajan pitkin vittuja. Itellä esim penkissä pyöri sarjapainot parin kk jälkeen jossain 85kg:ssä, siihen vuodessa 25kg lisää on musta ihan hyvin (ei toteutunut)

tota sun pyramidisössötystä en tajua vieläkään. Se on 25kg lisää sarjapainoihin ja sillä siisti
 
Gothzilla sanoi:
on toki jos on reenannu sen ajan pitkin vittuja. Itellä esim penkissä pyöri sarjapainot parin kk jälkeen jossain 85kg:ssä, siihen vuodessa 25kg lisää on musta ihan hyvin (ei toteutunut)

tota sun pyramidisössötystä en tajua vieläkään. Se on 25kg lisää sarjapainoihin ja sillä siisti
Click to expand...
Harvalla aloittelijalle on parin kuukauden jälkeen sarjapainot penkissä 85 kg, jos on niin nostan kyllä hattua. Kyllähän tuollaisiin lukemiin 25 kg on jo hulppea lukema.
Niin on se sarjapainoihin 25 kg lisää, mutta parhaaseen sarjaan tulee vain 13 kg lisää.
Eli siis vuodessa 52 viikkoa ja kymmenen viikon välein lisäät sun parhaaseen sarjan 2,5 kiloa. Se on 13 kiloa lisäystä siihen parhaaseen sarjaan vuodessa.
Jos sanot, että "penkin sarjapainot nous 20 kilolla" niin on se eriasia saatko 1x3x100kg lisää 20 kg eli 1x3x120kg vai ootko saanu nostosarjoissa (tapahtu ne sitten treeneittäin tai viikottain) lisää sen 20 kg.
Jos alotat tekemään vaikka: 1. viikko 3x80kg, 2. viikko 3x85, 3. viikko 3x90kg, 4. viikko 3x95 kg ja lisäät nelosviikon jälkeen joka viikko taas sarjaan 2,5 kg niin kauan et 20 kg nousu tulee yhteensä jokaisesta sarjasta, eli 12 viikon jälkeen sun sarjapainot on noussu yhteensä 20 kg. Eli parhaassa sarjassa sarjapainot on noussut vain 5 kg, mutta yhteensä 20 kg. Tällä systeemillä vuodessa parhaan sarjan painoihin tule se 16 kg lisää, ja yhteensä sarjoihin 52 kg. (Tuo systeemi oli siis kuvitteellinen demonstrointi tarkoituksiin.)
Tää nyt on lähinnä semantiikasta väittelyä, mutta kyllä se on eriasia, jos joku just kadulla sanoo: "sarjapainot penkissä noussu 20 kg" ja tarkottaakin, että nostosarjoissa tullut yhteensä 20 kg nousua kuin se, että parhaassa sarjassa noussut 20 kg.
En oo varma pysyinkö itsekään oman ajatukseni perässä, mutta näin itse olen ymmärtänyt "sarjapainoista" puhumisen.
 
25kg vuodessa on kyllä paljon 16vuotiaalle joka on kuitenkin jo salilla jonkun aikaa tahkonnut ja saanut penkin sinne normaaleihin lukemiin. Esim. jos nostaisi nyt 80kg, nii se nostais jo 17v iässä 105kg ja 18v. 130kg? Miten se ei ole muka paljoa ? Tämä Gothzillan esittämä progressiotapa itsellä siis käytössä ja hyvin toimii :)
 
.... Niin ja sitten pitempään reenanneille jo tuo 2.5kg sarjapainojen kasvu vuodessakin on hyvin :hyper:
 
Kabu sanoi:
25kg vuodessa on kyllä paljon 16vuotiaalle joka on kuitenkin jo salilla jonkun aikaa tahkonnut ja saanut penkin sinne normaaleihin lukemiin. Esim. jos nostaisi nyt 80kg, nii se nostais jo 17v iässä 105kg ja 18v. 130kg? Miten se ei ole muka paljoa ? Tämä Gothzillan esittämä progressiotapa itsellä siis käytössä ja hyvin toimii :)
Click to expand...
Esitin tossa just pitkän esimerkin miksi Gothzillan esimerkki ei nosta parhaan sarjan sarjapainoja 25 kiloa vaan 13 kiloa. Eli se lisäys ei ole 105 -> 130 vaan 105 -> 118, joka ei ole kyllä ole hirmuisesti.
 
Void sanoi:
Esitin tossa just pitkän esimerkin miksi Gothzillan esimerkki ei nosta parhaan sarjan sarjapainoja 25 kiloa vaan 13 kiloa. Eli se lisäys ei ole 105 -> 130 vaan 105 -> 118, joka ei ole kyllä ole hirmuisesti.
Click to expand...

Onkohan sulla jäänyt joku matikan tunti välistä? Tossahan tulee 2,5kg lisäys joka viides viikko. Esim viikolla 4. 3x100, viikolla 9. 3x102,5, viikolla 14. 3x105jne... Viidessäkymmenessä viikossa tulee siis 25kg sarjapainoihin.
 
määkin kovasti yritin ymmärtää Void:n pointtia mutta en onnistunut :D

jos mulla on 3x10 sarjapainot alussa 100kg, ja vuoden päästä 3x10 sarjapainot 125kg, sillon mun mielestä sarjapainot on noussut 25kg, kaikissa kolmessa sarjassa. Miks pitää yrittää ajatella tää jotenkin monimutkasemmin :D

tää on toisaalta lähteny jo aika sivuraiteille, toi mun ehdotus oli vaan yks ehdotus, ei siitä sen enempää tarvi vouhkata
 
Gothzilla sanoi:
yksi hyvä tapa on valita esim maksimipaino jolla saat 3x10, olkoon se nyt esimerkiksi 100kg. Sitten lähdet treenaamaan tyyliin

Viikko 1: 3x10 85kg
Viikko 2: 3x10 90kg
Viikko 3: 3x10 95kg
Viikko 4: 3x10 100kg
Viikko 5: kevyt viikko

Viikko 6: 87,5kg
Viikko 7: 92,5kg
Viikko 8: 97,5kg
Viikko 9: 102,5kg
Viikko 19: kevyt viikko

jne. Toimii ainakin isoissa perusliikkeissä


Toinen hyvä tapa on syklittää toistoja ja sarjamääriä, katso voimapuolelta jto:n 3x4->6x6 peruskausi
Click to expand...


Taitaa pojilla olla nyt huono päivä kun Void on ainoa joka osaa laskea. Katsopas vähän mitä tuli kirjoteltua :D Tuossa lukee että lähtötaso on 3x100, johon 2,5kg lisää on luonnollisesti 3x102,5, joka nostetaan viikolla 9. D44. Nyt niitä valoja päälle :D

Mutta siis, tyhmä kiistan aihe. Idea hyvä, liekö typo tms. tuossa.
 
The Monkey sanoi:
Taitaa pojilla olla nyt huono päivä kun Void on ainoa joka osaa laskea. Katsopas vähän mitä tuli kirjoteltua :D Tuossa lukee että lähtötaso on 3x100, johon 2,5kg lisää on luonnollisesti 3x102,5, joka nostetaan viikolla 9. D44. Nyt niitä valoja päälle :D

Mutta siis, tyhmä kiistan aihe. Idea hyvä, liekö typo tms. tuossa.
Click to expand...
Et tää voi olla noin vaikeeta! Maksimisarjat nostetaan ensimmäisen kerran viikolla 4 jolloin se on siis 3x10x100. Seuraava maksimi tulee viikolla 9 jolloin nostetaan 3x10 x 102,5. Siis joka viides viikko maksimisarjaan tulee 2,5kg lisää. Vuodessa se on sitten 25kg.
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Huh huh...siis tuo Gothzillan ehdottama treenisykli kestää 10 viikkoa, jonka aikana sarjapainot nousee 2,5kg ja jos nyt yhtään ymmärsin edes sinne päin, niin toi sama 10 viikon rumba aloitetaan aina alusta laskemalla viikon 1 painot uudesta maksimisarjasta. Joten jos nyt mulla ei mennyt todella pahasti ohi, niin niitä maksimisarjapainoja EI nosteta 2,5 kiloa joka viides viikko. Mutta jos tää nyt ei tullu jollekkin riittävän selväksi, niin menkää ja kokeilkaa nostaa niitä sarjapainoja 25kg vuodessa, sillähän se selviää.
 
voi herranjestas sentään ihmiset....:D joidenkin onneks tää laji ei pohjimmiltaan vaadi kovin suuria älynlahjoja

vk4 100kg
vk9 102,5kg
vk14 105kg
vk19 107,5kg
vk24 110kg

siinä vielä pidemmällä tähtäimellä noi syklien vikat viikot jotta rajoittuneimmatkin (ehkä) ymmärtää, viiden viikon välein +2,5kg. Sopii parhaiten bodaustyyppiseen ohjelmaan, isoihin liikkeisiin "voimapäivien" progressioksi
 
Jahas eli siis ymmärsin väärin, mutta jos esität meille esimerkin jossa viikolla 10 tulee se 2,5 kg lisäys maksimisarjaan niin minä ainakin oletin, että näin napahtuu joka kymmenes viikko aina, ei vain ensimmäisellä lisäyksellä. Näin myös ymmärti aika moni muu joka nyt väitti, että se 2,5 kg tulee kymmenen viikon välein. Kaikki olisivat varmasti ymmärtäneet, että lisäys tulee viiden viikon välein jos olisit sanonut oletetaan, että maksimisarja on 3x10x100 kg ja sitten vitosviikolla sarja olis ollu 3x10x102,5kg. Eikä niin, että kymppi viikolla sarja on 3x10x102,5kg. Eli siis jos oikeasti lisätään 2,5 kg joka viides viikko niin ylläolevassa viestissä tuon 100 kg tilalla pitäisi olla 102,5 kg, jos oletetaan että maksimisarja on 100 kg ja siihen ruvetaan lisäämään joka viides viikko.
Jos JOKA viides viikko lisätään 2,5 kg niin se on kyllä aivan oikein 25 kg lisää, mutta tuolla sinun edellisen sivun esimerkillä tulee 2,5 kg lisäys maksimisarjaan 10 viikon jälkeen ja sen jälkeen 2,5 kg joka viides viikko eli vuodessa tulee vaan siis yhteensä 22,5 kg lisäystä. Nämä siis laskettuna niin, että vuosi on 50 viikkoa jotta menee tasan.

Eli siis kaikki kyllä osasivat laskea oikein, mutta laskivat eri asioita. 10 viikon välein 2,5 kg lisäykset tuovat 12,5 kg (aikaisemmassa laskussa käytin vuosi = 52 viikkoa) lisää maksimisarjapainoihin vuodessa toden totta ja 5 viikon välein 2,5 kg lisäykset 25 kg vuodessa. Kymmenessä viikossa 2,5 kg lisäys ja siitä edespäin 2,5 kg lisäys viiden viikon välein maksimisarjapainoihin tuo yhteensä 22,5 kg lisää vuodessa. Olemmeko nyt kaikki yhteisymmärryksessä?
Mitä tästä opimme: paremmat selitykset esimerkkeihin niin vältytään turhilta väännöiltä.
 
Gothzilla sanoi:
voi herranjestas sentään ihmiset....:D joidenkin onneks tää laji ei pohjimmiltaan vaadi kovin suuria älynlahjoja

vk4 100kg
vk9 102,5kg
vk14 105kg
vk19 107,5kg
vk24 110kg

siinä vielä pidemmällä tähtäimellä noi syklien vikat viikot jotta rajoittuneimmatkin (ehkä) ymmärtää, viiden viikon välein +2,5kg. Sopii parhaiten bodaustyyppiseen ohjelmaan, isoihin liikkeisiin "voimapäivien" progressioksi
Click to expand...

I must be little slow...:) Ihan ilman sarvia ja hampaita kysyn että mitenkäs tässä on tarkoitus sarjojen/painojen mennä viikoilla 10-13, 15-18 ja 20-23?
 
Gothzilla sanoi:
yksi hyvä tapa on valita esim maksimipaino jolla saat 3x10, olkoon se nyt esimerkiksi 100kg. Sitten lähdet treenaamaan tyyliin

Viikko 1: 3x10 85kg
Viikko 2: 3x10 90kg
Viikko 3: 3x10 95kg
Viikko 4: 3x10 100kg
Viikko 5: kevyt viikko

Viikko 6: 87,5kg
Viikko 7: 92,5kg
Viikko 8: 97,5kg
Viikko 9: 102,5kg
Viikko 19: kevyt viikko

jne. Toimii ainakin isoissa perusliikkeissä

Toinen hyvä tapa on syklittää toistoja ja sarjamääriä, katso voimapuolelta jto:n 3x4->6x6 peruskausi
Click to expand...

Mitäs järkeä noissa kevyissä viikoissa on kun joka tapauksessa joka 5. viikko sarjapainot romahtavat. Bodauksesta tuo on ainakin kaukana, melkoista hyssyttelyä.

Itse olen vetänyt mm. penkissä tälläisella systeemillä, eli volyymia alkuun ja viimeinen sarja failureen.

esim.
8 x 70kg, 8 x 90kg, 8 x 105kg, 8 x 125kg, 6-8 x 142,5kg.

Kun viimeisessä failuresarjassa saadaan 8 toistoa heitetään näillä painoilla 7,5kg lisää, eli seuravalla kerralla painot menevät näin...
8 x 75kg, 8 x 92,5kg, 8 x 112,5kg, 8 x 130kg, 6-8 x150kg ja nyt viimeisellä menee automaattisesti tuo ~6 toistoa joten vaihteluakin saadaan hieman ja tuo kutonen nostetaan taas vähitellen kasiksi ja uusi korotus jonka jälkeen viimeisessä sarjassa nostetaan 6-8 x 157,5kg

Korotukset perustuvat suoraan maksimivoimataulukkoon ja viimeisen kovan sarjan toistomäärät sahaavat koko ajan 5-8 toiston välissä.
 
en ole tiedemies joten en osaa vastata, luin tuon topicin (kokonaan, pelkkä aloitusposti ei riitä!) http://www.pakkotoisto.com/treeni/5...aet-kokemuspohjaista-analyysia-ja-pohdiskelua ja se riitti vakuuttamaan minut. Ehkä olen sinisilmäinen kun sellaista uskon mutta otin silti itse käyttöön. Tuo systeemi tietty kaipaa sitä että käytössä on kaksijakoinen, ja viikkoon kuuluu myös toinen treeni samoille lihasryhmille, erilaisella treenillä ja progressiolla, sen olisin voinut tietty muistaa kertoa aiemminkin
 
jjv sanoi:
Et tää voi olla noin vaikeeta! Maksimisarjat nostetaan ensimmäisen kerran viikolla 4 jolloin se on siis 3x10x100. Seuraava maksimi tulee viikolla 9 jolloin nostetaan 3x10 x 102,5. Siis joka viides viikko maksimisarjaan tulee 2,5kg lisää. Vuodessa se on sitten 25kg.
Click to expand...

Niin eli joka viides viikko 2,5 kg lisää, MUTTA EI ENSIMMÄISELLÄ VIIDEN VIIKON JAKSOLLA -.- Siksi tämä on niin epäselvä :D Kylläpäs taas saatiin kiva vääntö aikaseks :D
 
Kuten Archey sanoi on nuo yllä olleet pyramidit ja muut mielikuvituksettomat proget monesti todella idioottimaisesti rakennettu, kannattaa lukea voimailupuolelta etenkin Jto:n juttuja miten se kuormitus fiksusti lisätään, vaikka vain patin kasvatus olisikin mielessä. (Tekee maksua vastaan henkilökohtaisen ohjelmankin).
 
SUPERCARB (3 kg) -25%
Itse teen sen myös hyvin samantyyppisesti kuin Archey. Eli joka treenissä on se failureen asti tehty sarja. Joissakin liikkeissä mulla vaatii sen 2x8 (vaihtoehtoisesti 1x8, 2x10 tms.) toteutumisen ja sitten seuraavalle kerralle lisää painoa kun tuo onnistuu ja sitten taas väännetään niin kauan että onnistuu tekemään taas sen tavoitellun toistomäärän ja sitten taas lisää painoa jne.

Eli esim. kyykyssä tällä hetkellä teen sarjat näin:

8x100
8x120
8x140
8x160
6-7x175

Eli tuo punasella merkattu on se failureen asti tehty sarja ja sitä tehdään niin kauan että menee se 8 toistoa. Sitten lissää romua vaikka 5kg ja seuraavalla kerralla:

8x105
8x125
8x145
8x165
6-7x180

Kaikki systeemithän toimii mikä perustuu siihen että kovien sarjojen painomäärät/toistot lisääntyy. Se miten sen toteuttaa on treenaajasta kiinni. Mulla yleensä tuon tyylinen lähestyminen pääliikkeessä, eli 1x8 suurimmilla mahollisilla painoilla. Sitten toisessa liikkeessä esim. ojentajatreenissä kun on ranskalainen punnerrus, siinä käytän 2x10 tavoitetta tietyllä painolla, kun se onnistuu, seuraavalle kerralle taas lisää romua ja hinkataan niin monta treenikiertoa että se 2x10 onnistuu ja taas lissää romua... Heleppua ku heinänteko :)
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom