Hyvä rasvanpolttovalmiste?

sivarinlötkö sanoi:
exitusletalis, olet siis sitä mieltä että 1000kcal on liian iso vaje? Vajehan ei ole edes 1000kcal, koska peruskulutuskin laskee levon ja vajeen takia.
Click to expand...

Kokeilin vuodenvaihteessa tuollaista -1000kcal dieettiä, jossa mulla oli kalorit 1250 per päivä. Olo vaihteli hyvästä melko sekavaan/huonoon päivittäin. Kiristymistä tapahtui silmissä. Noin viikko dieetin jälkeen (kokeilin tuota vain 8 vrk) pumppu meni sekaisin kaliumin + muiden mineraalien puutteesta ja tuli 3 viikon treenitauko ja flunssa. Toki se vaihtelee miten kroppa tuollaiseen vastaa, mutta on se tonnin tai yli miinuksella aika rankkaa ainakin jos pidempään on. Tietysti mitä enemmän on mistä ottaa, sitä helpommin se käy.

Noista very low calorie dieteista on täälläkin pari threadiä, ainakin "Velocity diet" nimellä.
 
sivarinlötkö sanoi:
Mikä olisi maksimaalinen tahti, jolla rasvaa voidaan polttaa menettämättä ihan kamalasti lihaksia? Millaista vajetta, ruokavaliota ja liikuntaa se käytännössä tarkoittaisi?
Click to expand...

Jossain ketjussa pölistiin siitä teoreettisesta maksiminopeudesta, jolla rasvakudos pystyisi energiaa luovuttamaan. Siitä kaavasta voisi periaatteessa laskea maksimaalisen energiavajeen (siis teoreettisen) ilman, että menetetään lihasmassaa.

Minusta alussa voi hyvinkin vetää isolla energiavajeella, koska sitä rasvavarastoa on reilusti. Eli tästäkin on ollut juttua. PSMF (protein sparing modified fast) on juuri yritys maksimoida rasvanpolttoa ja säästää lihasmassaa. Ruokavalio siis melkein pelkkää proteiinia ja lisänä hiukan kasviksia ja kalaöljyä. Ei mikään maailman mukavin painonpudotustapa, mutta omastakin kokemuksesta toimii kuin junan vessa ja lihaskato ainakin omalla kohdalla samaa luokkaa kuin hitaammillakin dieeteillä.
 
KSENA sanoi:
joo, noi hirveet rykäsydietit on kyllä aika turhia, eli kannattaa vaan ajan kanssa dietata
Click to expand...

Onko jotain hyvää perustelua että miksi ne ovat turhia? Millaisia dieettejä olet itse kokeillut?

Plussat:
- Ei tarvitse dieettailla kauaa (suoraan sanottuna vituttaa olla dieetillä esim. 6kk)
- Paino putoaa taatusti
- Suunnittelemisen helppous
- Rahaa säästyy ruokalaskussa :D

Miinukset:
- Vaatii itsekuria
- Lihaskato(?)
- Suorituskyky laskee

Tahvo Tohveli sanoi:
Jossain ketjussa pölistiin siitä teoreettisesta maksiminopeudesta, jolla rasvakudos pystyisi energiaa luovuttamaan. Siitä kaavasta voisi periaatteessa laskea maksimaalisen energiavajeen (siis teoreettisen) ilman, että menetetään lihasmassaa.
Click to expand...

Jep. Kaava on öbaut 69kcal/rasvakilo/päivä, eli 85kg 22%:lla vaje voi olla keskimäärin teoriassa 1290kcal ennenkuin lihasmassaa alkaa kulua. Eli jos tuo 1290kcal vaje saavutetaan, niin palaa (7kcal/g:n mukaan) 184g rasvaa päivässä. Eli 1,28kg viikossa. Eli :rock:

Tahvo Tohveli sanoi:
Minusta alussa voi hyvinkin vetää isolla energiavajeella, koska sitä rasvavarastoa on reilusti.
Click to expand...

Tällaista olen itsekin lukenut, että ENSIN iso vaje, sitten vajetta pienennetään dieetin loppua kohden, eikä toisinpäin, että ensin pienellä vajeella ja siitä eteenpäin kasvatellaan, kuten yleensä aloittelijoillekin suositellaan...
 
sivarinlötkö, ite tykkään mielummin jopa lisätä tuloksia dietillä ( elikkä voimakausi + kreatiini ), jotta kun rasvaa on palanu jonkin verran, niin on tulokset jopa nousseet, ja ---> pääsee aloittamaan lihaskasvun kunnolla ---> lisää lihaksia ----> rasvaprosentti pienenee marginaalisen verran ---> uus kevyt dietti jne. ja jossain vaiheessa ajan kuluessa ollaan rasvat 10% ja lihakset TO TH_E MAXIMUM!
 
Eri ihmisillä toimii eri jutut ja on eri tavoitteet. Nyt puhuttiin nimenomaan rasvanpoltosta, ei voimatasoista tai lihaksista, eikä oltu edes erityisen kiinnostuneita lihaksen säilyttämisestä...
 
sivarinlötkö sanoi:
Eri ihmisillä toimii eri jutut ja on eri tavoitteet. Nyt puhuttiin nimenomaan rasvanpoltosta, ei voimatasoista tai lihaksista, eikä oltu edes erityisen kiinnostuneita lihaksen säilyttämisestä...
Click to expand...

No helvetti, lopeta syöminen :david: Nälkä lähtee parissa päivässä ja mies senkun tiukkenee...

Tai haluat hifistellä niin ota parin-kolmen kuukauden kuuri näitä mm. apteekeista saatavia VLCD-pusseja (Modifast ym.). Mitään järkeä tässä ei ole, mutta käytön bännäsit itse tuossa ylhäällä.
 
Jos et Sonder tiennyt, niin täysi paasto vain huonontaa rasvanpolttoa verrattuna fiksuun dieettiin.

Oletko vain katkera kun sinulla ei riitä tahdonvoima koviin dieetteihin, vai mistä moinen purkaus?
 
Kyllähän nuo miehet ja naisetkin tuntuu vetävän lyhyitä (esim. 6vk) dieettejä. Kun ne on fiksusti suunniteltu (kaikki ruoka-aineet hyvistä lähteistä, vitamiinit yms. kunnossa), isolla kalorivajeella ja kovalla kulutuksella niin kyllä se rasva tuntuu tirisevän. Jos nainen saa kuudessa viikossa noin 8kg pois niin mies saa varmasti yli 10kg sulamaan. Toki osa on nestettä, mutta menee siinä rasvaakin. Noin lyhyessä ajassa tuskin se kataboliakaan ehtii niin pahasti iskeä, että lihaa palaisi ihan tuhottomasti.

Joitakin kikkoja, mitä noilla dieeteillä käytetään:
-makroravinnekikkailu (esim. 3pv lähes nollahiilarit, 1pv korkeat hiilarit tai täysin hiilariton ruokavalio koko dieetin ajan ilman tankkauksia -> todella extremeä ja vissiin päällekin aika rankkaa...)
-aamulenkit heti alusta asti 4-6krt/vk, intervalleja joka lenkillä -> myöhemmin mukaan myös treenin jälkeinen aerobinen, lopussa vaikka iltalenkitkin jos vielä sisua piisaa
-punttitreenit mahdollisimman kovaa

Ruokavalio sitä mahdollisimman yksinkertaista: vähäkalorisia kasviksia (salaatti, kurkku, parsakaali), vähärasvaista proteiinia (kalkkunafile, seiti, tonnikala), hiilarit tummasta riisistä/kaurahiutaleista, pakolliset rasvat lesitiinistä ja omega3:sta...

Ei muuta kuin tsemppiä, tuollaisella dieetillä varmasti tärkein ase on KOVA PÄÄ . :thumbs:
 
sivarinlötkö sanoi:
Jos et Sonder tiennyt, niin täysi paasto vain huonontaa rasvanpolttoa verrattuna fiksuun dieettiin.
Click to expand...

No dieettisi ja ilmeisesti koko "mies" ei ole fiksuudesta kuullutkaan. Juuri aikaisemmin sanoit, ettei lihasmassan säilymisellä ole mitään väliä, eikö vain? Vakuutan, että absoluuttisen painonpudotuksen kannalta täydellinen syömättömyys on tehokkaampaa kuin miinuskaloreilla ja mässypäivillä leikkiminen. Mitkään järkevät, ennen viestiäni annetut ohjeet eivät sinulle kelvanneet eli lähdetään sitten siitä mistä aita on matalin (=vinkki, koputa otsaasi...) ja toimitaan sen mukaan.


sivarinlötkö sanoi:
Oletko vain katkera kun sinulla ei riitä tahdonvoima koviin dieetteihin, vai mistä moinen purkaus?
Click to expand...

Älä nyt viitsi, väsyneempää trollia tuskin itsekään keksisin...Ai niin, tai siis kysymyshän on katkeruuden lisäksi kateudesta :zzzz:
 
Sonder sanoi:
Vakuutan, että absoluuttisen painonpudotuksen kannalta täydellinen syömättömyys on tehokkaampaa kuin miinuskaloreilla ja mässypäivillä leikkiminen.
Click to expand...

Kyse onkin absoluuttisesta rasvanpoltosta, kuten jo otsikossa lukee, ei absoluuttisesta painonpudotuksesta. Tarkoitin siis että lihat saavat lähteä, KUNHAN rasvaa lähtee tehokkaammin. Ilmeisesti olisi pitänyt jotenkin muotoilla paremmin.

Sonder sanoi:
Mitkään järkevät, ennen viestiäni annetut ohjeet eivät sinulle kelvanneet eli lähdetään sitten siitä mistä aita on matalin (=vinkki, koputa otsaasi...) ja toimitaan sen mukaan.
Click to expand...

Häh, miten niin mitkään eivät kelvanneet? Hyviä pointteja tuli esille. Ainoastaan vihjasin, että tähän threadiin ei välttämättä kuulu pohdinta onko kyseinen dieetti helppo käytännössä toteuttaa, onko se liian haitallista voimatasoja ajatellen tai lähteekö liikaa lihasta.
 
Faidra sanoi:
aamulenkit heti alusta asti 4-6krt/vk, intervalleja joka lenkillä -> myöhemmin mukaan myös treenin jälkeinen aerobinen, lopussa vaikka iltalenkitkin jos vielä sisua piisaa
Click to expand...

Jos meillä on jo erittäin iso energiavaje ja todella matalalla hiilarit, niin tuollainen liikunnan määrä kuulostaa ainakin minun korvaani todella huonolta idealta. Varsinkin nuo intervallit vienevät onnettoman rasvanpolttajan lähelle kuolemaa. :)
 
Tahvo Tohveli sanoi:
Jos meillä on jo erittäin iso energiavaje ja todella matalalla hiilarit, niin tuollainen liikunnan määrä kuulostaa ainakin minun korvaani todella huonolta idealta. Varsinkin nuo intervallit vienevät onnettoman rasvanpolttajan lähelle kuolemaa. :)
Click to expand...
Jaa-a, siitä en osaa sanoa, toistaiseksi en ole nähnyt kenenkään kuolevan tollasiin dieetteihin. Hyvin näyttävät kiristyvän, kun noita pikadieettiläisiä salilla bongailee. :)

Ainiin ja varmaan olen kyllä itsekin elävä esimerkki vastaavasta... tällä ruuan ja liikunnan määrällä voisin sen elossa pitävän tekijän nimetä esim. pyhäksi hengeksi. ;) Yksin en tosin alkaisi tuollasia dieettejä toteuttaa, mielestäni se vaatii ehdottomasti jonkun joka seurailee touhua sivusta ja suunnittelee dieetin.

edit: Olen muuten varmaan sitten vaan onnekas rasvanpolttaja. Enkä edes pikadieetillä. :D
 
Onhan tässä pidemmän ajan kuluessa maltillisesti mutta tavallista elämää vietellen rasvaa poltettu ja opeteltu niitä terveitä elintapoja... Välillä on mäsäytetty 4000kcal kaljalla ja kebabilla, välillä on treenattu kahdesti päivässä 1200kcalilla ;)

Mutta asiaan: Eikös monessa tutkimuksessa todeta, että kun ollaan suurella vajeella, niin mitä suurempi osa vajeesta on tehty liikunnan avulla, sitä enemmän rasvaa palaa?

Liikunta siis kasvattaisi elimistön kykyä ottaa rasvoista energiaa.

Tämä myös perustelisi osittain sitä minkä takia "tavislaihduttajista" saavat parempia tuloksia ne, jotka käyttävät myös liikuntaa vajeen luomiseen.
 
KSENA sanoi:
uskon tohon liikuntaan
Click to expand...

Sama täällä... Olen välillä seuraillut kalorilaskuri.fi keskustelufoorumia ja päivitellyt sitä miten ihmiset ylipäätään viitsivät aloittaa minkään näköistä dieettiä, (esim. 1200 kcal päivässä) ilman liikuntaa ja ihmettelevät sitten kun yhtäkkiä paino ei enää laskekaan. Sanokaa mulle, että olen ihan väärässä jos sanon että tuollaisella dieetillä oleminen on ihan typerää! Ja mitä järkeä siinä edes on jos se paino tippuu mutta iho roikkuu. Pakkohan se ylimääräinen on jotenkin lihaksi muutettava... Ja varmasti lähes kaikki tulee dieetin jälkeen takaisin, vai? Ymmärrän kyllä jos kaikki eivät voi liikuntaa harrastaa jostain syystä, esim. jalka poikki tms. tai jotain esimerkiksi ikään liittyvää mutta kyllähän luulisi, että ainakin kaikki pystyvät kävelemään. Ellei nyt ihan pyörätuolissa istu... Mutta kertokaahan mulle mitä tuumailette...

Tää oli nyt vähän :offtopic: Sorry...
 
Back
Ylös Bottom