Homous

[iso-erno]

Jos homojen kasvatamat heteroiksi syntyneet muksut saavat noin ikäviä vaikutteita homovanhemmista, niin kerroppa minkälaisia vaikutteita homoiksi syntyneet lapset saavat heterovanhemmista. Kääntyvätkö he heteroiksi, saamiensa roolimallien perusteella? Kasvaako yh-äidin kasvattamasta pojasta neitimäinen?

no tuleeko uskovaisperheen lapsesta satanisti todennäköisemmin,kuin jarno elgin lapsista..tai onko mustalaisten "työttömyys" ja rikollisuus geeneissä vai opittua..ihmislapsi ottaa vaikutteita ympäristöstä.on tapauksia jossa eläinten seassa varttuneet lapset ovat käyttäytyneet kuin eläimet esim: kontanneet parikymppisinä..joten kai se homoksi synnytään ja heteroksi opitaan..

 

[Kostaja X]

No pitääpä kantaa korteni kekoon.
Tässä on puhuttu homopariskunnan heterolapsesta, täähän on aika ongelmallinen juttu. Ensinnäkin vanhemmat ovat lapsen primäärejä esikuvia, joihin se samaistuu. Jos vanhemmat ovat homoja, niin uskoisin lapsen seksuaalisuuden kehityksen olevan aika mielenkiintoista. Toisaalla on omat homovanhemmat ja toisaalla kavereiden heterovanhemmat. Sitten tulee tää lapsille tuttu tunne: häpeä. On se varmaan aika rankkaa vaikka kun on joku vanhempainilta koulussa, muilla on "perinteisesti" äiti ja isä ja jollain lapsella on isä ja Jukka-setä. Harmi kun en nähnyt tuota dokkaria, jossa homovanhempien lapset kertoi elämästään...

On noita dokkareita enemmänkin ollut ja tutkimuksia tehty. Silloin tällöin tv:n keskusteluohjelmissa käväisee joku äidin ja äidin naisystävän kanssa kasvanut tyttö. Ihan hyvät eväät elämään ne on saaneet. Ongelmia on tuottaneet lähinnä ennakkoluuloiset ihmiset. ...Mutta toisaalta, hassut vanhemmat on vain yksi monista syistä, joiden takia kiusaajat kiusaavat.

 

[iso-erno]

Olipahan taas asenteellista paskaa. Olis mielenkiintoinen tilanne, jos 20 vuoden päästä Iso-Ernon poika tulee kertomaan, että seksuaalinen orientaatio kohdistuu samaan sukupuoleen. Luultavasti näin homofobisen vanhemman homolapsen saamat traumat on aika paljon isommat kuin homovanhempien heterolapsen...

ei mulla mielestäni ole mitään fobiaa. en vain jumaloi kyseisiä tapauksia.en myäskään kiihotu hämähäkeistä,enkä silti tietääkseni kärsi araknofobiasta.tunnen myäs ihan "mukavia" homoja tosin en läheisesti..ja voisihan lapsestani,jos sellaisen joskus teen/saan tulla vaikka narkkari,niin pitäiskö se hyväksyä ja ajatella että tarkoitus olikin olla nisti,se on sen luonto..

 

[Kostaja X]

no tuleeko uskovaisperheen lapsesta satanisti todennäköisemmin,kuin jarno elgin lapsista..tai onko mustalaisten "työttömyys" ja rikollisuus geeneissä vai opittua..ihmislapsi ottaa vaikutteita ympäristöstä.on tapauksia jossa eläinten seassa varttuneet lapset ovat käyttäytyneet kuin eläimet esim: kontanneet parikymppisinä..joten kai se homoksi synnytään ja heteroksi opitaan..

Seksuaalisuus ei taida olla opittua. Heterous, homous ovat synnynnäisiä asioita. Koeta itse kääntyä heteroudesta pois. -Ei onnistu. Satanistisuudesta, laiskuudesta tms. voi, mutta koetappa kääntyä seksuaalisuudestas. Kyllä ne homo/lesbo-vanhemmat osaavat kertoa, että tämä on vain heidän tapansa. Ei ainakaan mun heterovanhemmat harrastaneet seksiä lasten nähden. Pusuttelu ja halailu kuului parisuhteeseen ja rakkauteen. Seksuaalivalistus tuli siten vasta vähän vanhemmalla iällä. Ja kuten sanottu, Suomessa on todella vaikeaa saada adoptiota. Vanhempien kelvollisuus kasvattaa lapsi tutkitaan erittäin tarkasti.

Tietysti on ikävää, että sä oot tavannut töissä jonkun kusipäisen homon. Sen toilailujen yleistäminen kaikkiin homoihin on kuitenkin yhtä loogista, kun yhden pikkutytöille viuhahtelevan heteron touhujen yleistäminen kaikkiin heteroihin.

 

[Aimo]

Noh, meidän jengin makuuhuonekäyttäytyminen nyt ei kyllä kestä eettistä eikä aina juridistakaan tarkastelua. :whip:

Kullanryppyni, ei sekoiteta rakkautta tähän topicciin. :haart:

 

[Jonski]

Vanhempien kelvollisuus kasvattaa lapsi tutkitaan erittäin tarkasti.

Kenties tässä vastaus miksi heille ei ole oikeutta myönnetty. Veikkaan, että tätä on monet viisaat päät pohtineet ja syystä päätyneet tähän tulokseen.
Tietenkin kaiken mailman tasa-arvo järjestöt heille sitä iloa mankuvat, mutta (teoriassa) haluaisitko sinä antaa lapsesi hetero vai homopariskunnalle? Ja jopa psykologiassa kerrotaan kuinka lapsi lähtee heti vauvana ottamaan mallia KUMMASTAKIN vanhemmastaan..Itse en antaisi lastani tälläiselle kokeilulle vaan tyytyisiin tuttuun ja turvalliseen ratkaisuun. Käsitin tässä dokkarissa olleen kuitenkin aluksi heterovanhemmat jonka jälkeen he ovat kääntäneet kelkkansa..? Ja tietenkin jos heillä on olleet homovanhemmat niin eivät ne sitä siltä kädeltä teilaa...tollopurkin tarjontaan kannattaa aina pienellä kriittisyydellä suhtautua.

 

[Nick]

Seksuaalisuus ei taida olla opittua. Heterous, homous ovat synnynnäisiä asioita. Koeta itse kääntyä heteroudesta pois. -Ei onnistu. Satanistisuudesta, laiskuudesta tms. voi, mutta koetappa kääntyä seksuaalisuudestas.

Homous luokiteltiin vielä sairaudeksi 80-luvun alkuun asti, mutta esim. pedolifilismi kuuluu ja luokitellaan edelleen sairaudeksi. Miksi kuitenkin monien tohtorien ja psykologien mielestä pedofiili voidaan parantaa, mutta homoa ei? Ja etenkin siksi, että molempien tapauksien eroavaisuus geneettisesti on minimaalinen. Ei mee jakeluun. Tuskinpa pedofiililta kysyttäessä, oletko kenties sairas henkisesti, saat myöntävää vastausta. Teeppäs sama homolle....

 

[Kaptah]

Uskomatonta miten konservatiivisiä ja lapsellisia asenteita täällä löytyy homoja kohtaan...Iso-Ernolle ei varmaankaan kaikki homot tosiaankaan ole ihania, mutta eivät kaikki ole tuollaisia mitä sinä olet tavannut. Homot nyt ovat vain tavallisia ihmisiä, heitäkin löytyy moneen lähtöön. Aivan kuin löytyy myös heteroja moneen lähtöön. Ja kuten Sumukin jo totesi ovat nämä jyrkät kategoriat(hetero/homo) lähinnä tämän hetkisen yhteiskunnan muokkaamia ja antavat yli yksinkertaistetun kuvan todellisuudesta.

Homous on kuitenkin kuulunut ihmisen seksuaalisuuteen aina. Antiikin rooma ei näitä hero/homo kategorioita edes tuntenut kuten on jo todettu aiemmin.Luonnollisuudesta sen verran että myös apinoilla on löydetty puhtaasti homoseksuaalisia suhteita joten tämän perusteella ja sillä tiedolla että homous on kuulunut ihmiselle aina voidaankin perustellusti olettaa että homous ei ole ollenkaan ns.luonnotonta ihmiselle.Tietenkin joku älypää voi väittää nyt että onhan lapsiinsekantumistakin esiintynyt aina, joten miksi se ei olisi luonnollista. Erona tässä minusta on se että homo-seksuaalisessa suhteessa ei käytetä ketään hyväksi vaan se on kahden aikuisen välinen asia,ketään ei vahingoiteta joten miksi se tulisi tuomita?

Darwinin evoluutio opin käyttö perusteena homoutta vastaan on taas vähintäänkin arvelluttavaa. Koska jos oletettaisiin että seksin tarkoituksena on ainoastaan lisääntyminen olisi kaiken ehkäisyn käyttö myös yhtä "moraalitonta" jne. Tässä tuleekin muistaa että ihminen ei harrasta seksiä vain lisääntyäkseen vaan myös huvikseen kuten pari muutakin eläinlajia. Sitäpaitsi ihmisen lisääntymiseen eivät päde enää ns.luonnonlait. Tarkoitan tällä sitä että enää eivät vahvimmat tai parhaimmat yksilöt lisäänny eniten. Evoluutio oppia on ennenkin yritetty käyttää vääristellen. Esim. Rotusorto yritti perustella itseään aikanaan evoluutio opilla. Jopa Natsitkin yrittivät puolustella tekojaan Darwinin opeilla(vahvin rotu selviää-periaatteella)

Monet ovat tässä keskustelussa väittäneet että homous on moraalitonta. Mielenkiintoinen väittämä ja olisi mukava kuulla perusteita.

Minkä mukaan tämä on moraalitonta? Näin yleisesti jos ajatellaan moraalia niin moraalihan ei ole absoluuttista. Mikä on moraalitonta ja mikä ei vaihtelee ajan ja paikan mukaan, sekä kasvatuksen...Yksi ajatus on se että jos on yhteiskunnallisesti hyväksymätöntä voidaan pitää toimintaa silloin moraalittomana. Homous ei kuitenkaan ole sitä. Moraalia voidaankin pitää subjektiivisenä eli ihmisestä riippuvaisena sekä relatiivisenä eli suhteellisena. Millä perustelet että sinun arvosi ovat juuri oikeat??

 

[Trifixion]

Ja kuten Sumukin jo totesi ovat nämä jyrkät kategoriat(hetero/homo) lähinnä tämän hetkisen yhteiskunnan muokkaamia ja antavat yli yksinkertaistetun kuvan todellisuudesta.

Erona tässä minusta on se että homo-seksuaalisessa suhteessa ei käytetä ketään hyväksi vaan se on kahden aikuisen välinen asia,ketään ei vahingoiteta joten miksi se tulisi tuomita?

Kertaisitko vielä, että mikä on aikuinen ja mistä sen määritelmä on peräisin?

 

[Jonski]

Tietenkin joku älypää voi väittää nyt että onhan lapsiinsekantumistakin esiintynyt aina, joten miksi se ei olisi luonnollista. Erona tässä minusta on se että homo-seksuaalisessa suhteessa ei käytetä ketään hyväksi vaan se on kahden aikuisen välinen asia,ketään ei vahingoiteta joten miksi se tulisi tuomita?

Pisti silmään tämä sun "kahden aikuisen välinen asia" sen verran näät vaivaa ja kaivat tilastokeskuksesta tulokset suhteessa lapsiin sekaantumisessa. Saatat yllättyä homojen ja heteroiden suhdeluvusta. Homojen piirissä tämä, että 45v spadu opettaa 15kesäselle kundille homostelun taiat on melkeimpä normaalia. Joka nyt laitonta sattuupi olemaan, oli poika kuin halukas tahansa.

 

[milkboy]

Pisti silmään tämä sun "kahden aikuisen välinen asia" sen verran näät vaivaa ja kaivat tilastokeskuksesta tulokset suhteessa lapsiin sekaantumisessa. Saatat yllättyä homojen ja heteroiden suhdeluvusta. Homojen piirissä tämä, että 45v spadu opettaa 15kesäselle kundille homostelun taiat on melkeimpä normaalia. Joka nyt laitonta sattuupi olemaan, oli poika kuin halukas tahansa.

Eipä sekään ole uutta että joku 20-25vee jäbä seukkaa jonku 14-16vee tytön kans. Onhan näitä ääripäitä

 

[Jonski]

Eipä sekään ole uutta että joku 20-25vee jäbä seukkaa jonku 14-16vee tytön kans. Onhan näitä ääripäitä

Totta tuokin, mutta niinkuin mainitsin ni suhdeluvut on aika rumaa katottavaa...

 

[Sniffari]

Homojen piirissä tämä, että 45v spadu opettaa 15kesäselle kundille homostelun taiat on melkeimpä normaalia. Joka nyt laitonta sattuupi olemaan, oli poika kuin halukas tahansa.

Ohhoh, mistäs se Jonski-boy tämmöstä tietoa on saanut?

 

[Rinkku]

(teoriassa) haluaisitko sinä antaa lapsesi hetero vai homopariskunnalle? .

(teoriassa) haluaisitko sinä antaa Bangladeshilaisen katulapsen mieluummin impata maalia jossain vitun viemärissä ja kerjätä tähteitä, kuin adoptoitavaksi suomalaiselle nuhteettomalle, työtätekevälle homoparille?

Tässä suomalaisessa adoptiomallissa, olisi jokaisen suomalaisen HUOSTAANOTETUN lapsen lapsuus ollut parempi tylsässä, keskiluokkaisessa homoperheessä. Homot kun ovat panotouhujensa ohella 99 prosenttisesti ihan niinkuin me muutkin: tylsiä ja keskiluokkaisia. Silti parempia vanhempia kuin juopot, mielisairaat ja narkit.

 

[Volcano]

Totta tuokin, mutta niinkuin mainitsin ni suhdeluvut on aika rumaa katottavaa...

Onko heittää lähdettä, tai linkkiä tutkimukseen mistä nämä suhdeluvut kävisivät ilmi? Laitontahan se on, että 45-vuotias vihkii alaikäisen homouden saloihin, mutta yhtä laitonta on sekin kun Jami 20v opettaa 14-kesäiselle Irmelille mateen nylkemistä Corollan takapenkillä.(joka on helvetin yleistä) Jotenkin on hankala uskoa että homojen keskuudessa olisi enemmän tällaisia suuren ikäeron pareja. Vai perustuuko tämä olettamus (jos kyseessä on olettamus, näin ainakin oletan kunnes näen tutkimuksen aiheesta)henkilökohtaisiin havaintoihin? Esim. kaupungin x katukuvassa on nähty tietty määrä homo -ja heteropareja ja samasuuruisessa otannassa kummastakin suuntaumisesta on selkeästi havaittavissa, että homoparien keskuudessa useammalla parilla on suurempi keskinäinen ikäero kuin vastaavassa määrässa heteropariskuntia :D

 

[nevahood]

erittäin hyvä pointti rinkulta.

matematiikkaa: homot ovat yleensä tyyliteltyjä yms. joten niillä varmasti lykästäisi myös naisrintamalla. yhtä homoparia kohden siis jää "käyttämättä" kaksi naista. mitä tästä opimme? sen sijaan lesbopareista jää vain kaksi vapaata miestä lisää kilpailijoita heteromiehille. :D

 

[Kostaja X]

Kenties tässä vastaus miksi heille ei ole oikeutta myönnetty. Veikkaan, että tätä on monet viisaat päät pohtineet ja syystä päätyneet tähän tulokseen..

Viime kädessä asiasta päättää kansanedustajat, jotka joutuvat keräämään äänensä konservatiivisiltä ihmisiltä. Mitä tulee esimerkiksi hedelmöitysklinikoiden työntekijöihin, jotka tekevät päivittäin asian tiimoilta kenttätyötä, ovat ainakin tv-haastattelujen perusteella avarakatseisempia nähtyään asiaa lähempää.

...mutta (teoriassa) haluaisitko sinä antaa lapsesi hetero vai homopariskunnalle?...

Teoreettiseen kysymykseen teorettinen vastaus: Todellakin on vaikea sanoa, kun ei ole lasta ja jos olisi, siitä luopuminen olisi varmasti uskomattoman vaikeaa. Jos mä luopuisin lapsestani, haluaisin sille mahdollisimman hyvän elämän. Tietenkin mun toiveisiini kuuluis myös, että lasta ei kiusattais. Loppujen lopuksi eniten mua kuitenkin kiinnostais adoptiovanhempien kyky kasvattaa lapsi elämään ja selviämään tässä maailmassa ja kyky tarjota turvallinen ja lämmin koti. Mä tunnen itse yhden bi-seksuaalin naisen, jonka kaikki suhteet ovat olleet miesten kanssa. Viime aikoina en ole häntä tavannut, mutta sen verran hyvin tunnen, että uskon vakaasti, että hänestä tulisi todella hyvä äiti lapselle. Jos tämä ystäväni päättäisi aloittaa suhteen naisen kanssa ja haluaisi lapsen, niin mua ei epäilyttäis, osaisiko hän tarjota kaikki toivomani eväät lapselle, josta mä joutuisin luopumaan.

Sama lyhyesti: En antais lastani kenellekkä vaan homolle/lesbolle, enkä kenellekkä vaan heterolle. Antaisin lapseni hyvälle äidille/isälle.
Ps. Mua ei erottais lapsestani kuin kuolema.

...Ja jopa psykologiassa kerrotaan kuinka lapsi lähtee heti vauvana ottamaan mallia KUMMASTAKIN vanhemmastaan..Itse en antaisi lastani tälläiselle kokeilulle vaan tyytyisiin tuttuun ja turvalliseen ratkaisuun. Käsitin tässä dokkarissa olleen kuitenkin aluksi heterovanhemmat jonka jälkeen he ovat kääntäneet kelkkansa..? Ja tietenkin jos heillä on olleet homovanhemmat niin eivät ne sitä siltä kädeltä teilaa...tollopurkin tarjontaan kannattaa aina pienellä kriittisyydellä suhtautua.

Mä en tiedä kuinka monta seksuaalisiin vähemmistöihin kuuluvaa ihmistä te tunnette. Ne jotka mä tunnen on täysin normaaleja ihmisiä, eikä mitenkään poikkeusellisen ulospäinsuuntautuneita seksuaalisesti. Tottakai lapset ottaa mallia kummastakin vanhemmasta. Kyllä mäkin otin omista hetero-vanhemmistani, mutta en silti ajattele niitä mitenkään erityisen seksuaalisina. Ja jos samaa sukupuolta olevien vanhempien lapsi näkee jotain seksuaalisuutta, esim. kaksi naista pusuttelemassa, niin onko se vaarallista? Turmeltuuko lapsi silloin täysin pilalle? -En usko. Aivan varmasti ne homot ja lesbot rakastaa lastaan samalla tavalla ja osaa ajatella lapsen parasta ja kasvattaa lapsen ymmärtämään eron "normaalin seksuualisuuden" ja ei_niin_tavallisen seksuaalisuuden välillä.

Tv:stä: No itse en tiedä mistä dokkarista on kyse, mutta yleensä dokkarien sanomiin suhtaudun varauksella. Omat näkemykseni nojaan tv-haastatteluihin, homojen/lesbojen itsensä kirjoittamiin artikkeleihin ja ennen kaikkea henkilöihin, jotka olen itse tavannut.

 

[Kostaja X]

Homous luokiteltiin vielä sairaudeksi 80-luvun alkuun asti, mutta esim. pedolifilismi kuuluu ja luokitellaan edelleen sairaudeksi. Miksi kuitenkin monien tohtorien ja psykologien mielestä pedofiili voidaan parantaa, mutta homoa ei? Ja etenkin siksi, että molempien tapauksien eroavaisuus geneettisesti on minimaalinen. Ei mee jakeluun. Tuskinpa pedofiililta kysyttäessä, oletko kenties sairas henkisesti, saat myöntävää vastausta. Teeppäs sama homolle....

Se, että homous on luokiteltu aikoinaan sairaudeksi, (ja varmaan luokitellaan vielläkin jossain muslimimaassa ja ehkä kohta G. W. B.:n valtakunnassa) ei kerro muusta kuin luokittelusta ja ihmisten asenteista. Naisten kiihottuneisuus (-hysteria) on joskus luokiteltu sairaudeksi. Me voidaan luokitella sairaudeks vaikka liiallinen netissä pyöriminen jos huvittaa. Eiköhän pedareilla ja homoilla ole kuitenkin eroa. Kyllä ihminen ja simpanssikin ovat geneettisesti todella lähellä toisiaan.

Mun käsittääkseni pedareita ei voi parantaa. Niille voidaan syöttää jotain tabuja niin paljon, että seksuaalisuus katoaa päästä kuurin ajaks ja tunne-elämä on muutenkin olematonta. Normaaleiks naisista stondiksen saaviks heteroiks niitä kuitenkaan ei voi "parantaa". Tosin pdofiliaakin on kai monen sorttista ja ehkä jotkut tykkää tavalisista naisista ja vähän vaan silloin tällöin vilkuilee muksuja uimahallissa. En ole pedofiili-asiantuntija.:arvi:

 

[vegitax]

Ne määritelmät kun ovatkin niin kauhean yksiselitteisiä.

Mutta kun ne on.

Varmaankin joku noista on selvästi heteroseksuaali ja joku homoseksuaali, mutta kyllä tuo välimaasto aika hämärää on. Ja se on ihan varma, että noita tapauksiakin on. Aika naurettavaa verrata miehen ja naisen lokeroimiseen. Mies ja nainen kun ovat oikeasti kaksi eri asiaa.

Homo ja heterokin ovat ihan aikuisten oikeasti eri asioita. Täysin eri asioita.
Myös bi-seksuaali, homo ja hetero on eri asioita.

Hiljennyn totaalisen älykkyyden edessä.

Jos minä ilmaisen oman mielipiteeni homoja kohtaan, eli sen että homot nyt vaan sattuu olemaan melko perseestä, sillä ei ole älykkyyteni kanssa mitään tekemistä. Mutta tuosta sinun "ei saa lokeroida" - kommentista voisi kyllä päätellä, ettet mikään kovin välkky ole.

 

[Jonski]

(teoriassa) haluaisitko sinä antaa Bangladeshilaisen katulapsen mieluummin impata maalia jossain vitun viemärissä ja kerjätä tähteitä, kuin adoptoitavaksi suomalaiselle nuhteettomalle, työtätekevälle homoparille?

Telkkaria katsottu selkeesti..mielestäni on naurettavaa jonkin julkisuus kikan takia lähteä hakemaan lasta meren takaa kun omassa maassamme on jo lapsia vailla hyvää kotia. Ja jos tilanne on se, että ei muita vanhempia löydy niin tottakai silloin pyrittäisiin tarjoamaan mahdollissimman hyvä koti lapselle. Jopa siis homoseksuaaleille(mutta edelleen on monia heteroita jotka ei saa lasta omin avuin niin mielestäni siitä pitäisi lähteä).

Tässä suomalaisessa adoptiomallissa, olisi jokaisen suomalaisen HUOSTAANOTETUN lapsen lapsuus ollut parempi tylsässä, keskiluokkaisessa homoperheessä. Homot kun ovat panotouhujensa ohella 99 prosenttisesti ihan niinkuin me muutkin: tylsiä ja keskiluokkaisia. Silti parempia vanhempia kuin juopot, mielisairaat ja narkit.

Joo tottahan tuo on, mutta lapsen olisi myös ollut parempi ihan normaalien vanhempien kanssa. Eli jos löytyy normaali hyvä perhe joka haluaa adoptoida ni miksi ei sinne ja näin vältetään pilkka yms. roska. Jos lapsi hylätään tai huostaanotetaan ni homoperheet tuskin ovat ainoita tästä kiinnostuneita.

Edit: Lisäys