Historiankirjoitusta: 6 miljoonaa vai 70,000 teloitettua?

[protsku]

http://www.fpp.co.uk/Auschwitz/Leuchter/LeuchterFilm4.html

"As the film explains, the science of the study was thoroughly flawed, and even the chemist who did the analysis of the fragments told Mr. Morris that the findings were meaningless. It turned out that most of the surfaces Mr. Leutcher had used had been dismantled, dynamited and subjected to the elements in a way that made them useless for analysis. Besides, cyanide gas, if any existed, would have penetrated less than a hairbreadth beneath the surface of the walls. So when Mr. Leuchter took samples by gouging out chunks of the walls, he diluted his sample by upward of 10,000 times, Mr. Morris said."

Fred Leuchterin esittämät argumentit eivät läpäise edes kemian perusteita ja silti äijä yritti todistaa ettei mitään natsien kaasukammioita ollut toisen maailmansodan aikana. Onko kukaan nähnyt tätä dokumenttia? Leuchter on kyllä muuten varsin kiinnostava henkilö, onhan hän mm. keksinyt nykyään Yhdysvalloissa käytössä olevan tappavaan ruiskeeseen perustuvan kuolemaantuomittujen teloituskammion.

 

[protsku]

Jep jep, ainahan lätkä menee edelle holokaustin kaltaisista ikävistä asioista. Ja noissakin edellä mainituissa luvuissa on eroa vain 5,9 miljoonaa! Tästäkin huolimatta, tai ehkä juuri tämän takia, oivallinen linkki aihepiiriin liittyen (ja kyllä, keskitysleirit olivat totta ja sotavankeja teloitettiin 6 miljoonaa):

http://www.otavanoppimateriaalit.net/nettilehti/holokausti/linkit.htm

 

[grumby]

Minusta tuo 6 miljoona kuollutta on rankasti paisuteltu luku mutta täydellistä faktatietoa ei varmaan ole missään jotenka jokainen saa uskoa haluamaansa lukuun aina tarpeidensa mukaan.

 

[Aku-A]

Voittajat kirjoittaa historian.

höpölöpöcaust
http://www.kansallissosialismi.com/1900.htm
http://www.kansallissosialismi.com/yhteenveto.htm
http://www.kansallissosialismi.com/holohp.htm

Ja näin pois päin.

 

[Afrodite]

Varsinkaan näin paljon jälkikäteen noista tapahtumista on vaikea alkaa selvitää tasantarkkoja lukemia uhrien määristä. Suomessa on esim. yhdessä sotasuraprojektissa yritety selvittää kaikki vuoden 1918 sisällissodassa kuolleet siten, että jokaisen kuolintapakin määriteltäisiin tarkasti. Ainakin tällähetkellä vaikuttaa ilmeisesti siltä, ettei niin täydellisiä tilastoja saada koskaan aikaan. Toisaalta tähän mennessä voimassa olleet arviot kuolleista jne arkentuvat kuitenkin huomattavasti aikaisempaan varrattuna.

 

[protsku]

http://www.kansallissosialismi.com/1900.htm
http://www.kansallissosialismi.com/yhteenveto.htm
http://www.kansallissosialismi.com/holohp.htm

"5. Entä sitten Auschwitz? Onko mitään todisteita siitä, että kaasukammioita käytettiin siellä ihmisten tappamiseen?

Ei. Neuvostoliittolaisten valtaamaa Auschwitziä muutettiin sodan jälkeen, ja yksi huone rekonstruoitiin näyttämään suurelta "kaasukammiolta". Sen jälkeen kun Fred Leuchter, Amerikan johtava kaasukammioiden rakentamisen ja suunnittelun asiantuntija, tarkasti tämän ja muut Auschwitzin väitetyt kaasutuslaitokset, hän piti naurettavana väitettä että niitä oli käytetty tai olisi voitu käyttää teloituksiin."

Heh, ystävämme Fred Leuchter......

 

[XXL]

"5. Entä sitten Auschwitz? Onko mitään todisteita siitä, että kaasukammioita käytettiin siellä ihmisten tappamiseen?

Ei. Neuvostoliittolaisten valtaamaa Auschwitziä muutettiin sodan jälkeen, ja yksi huone rekonstruoitiin näyttämään suurelta "kaasukammiolta". Sen jälkeen kun Fred Leuchter, Amerikan johtava kaasukammioiden rakentamisen ja suunnittelun asiantuntija, tarkasti tämän ja muut Auschwitzin väitetyt kaasutuslaitokset, hän piti naurettavana väitettä että niitä oli käytetty tai olisi voitu käyttää teloituksiin."

Heh, ystävämme Fred Leuchter......

Niinpä, mikä ihmeen natsisympatia täällä foorumissa vallitsee? Oikein linkit natsisivuille ja kaikki. Ainahan joku asiantuntija löytyy vaikka sanomaan ettei koko talvisotaa edes ollut. Fakta on että natsit tappoi säälimättä niin paljon juutalaisia kuin ehtivät, mielellään kaikki. Tämä on fakta!

Bannia uusnatseille!

 

[Aku-A]

Se on fakta mitä ei pystytä todistamaan...
Suosittelen sinullekkin mtv:n katsomisen lopettamista.

 

[protsku]

Niinpä, mikä ihmeen natsisympatia täällä foorumissa vallitsee? Oikein linkit natsisivuille ja kaikki. Ainahan joku asiantuntija löytyy vaikka sanomaan ettei koko talvisotaa edes ollut. Fakta on että natsit tappoi säälimättä niin paljon juutalaisia kuin ehtivät, mielellään kaikki. Tämä on fakta!

Bannia uusnatseille!

Kenestä oikein puhut? A-Ankka on käsittääkseni pakkiksen ainoa natsihömpän kannattaja. Tässä muuten linkki sivulle jossa kumotaan kaikki 66 kysymystä sivulla esitetyt järjettömyydet:

http://www.nizkor.org/features/qar/qar00.html

Esimerkki:

"28. For what purpose was, and is, this gas manufactured?

The IHR says:

For the extermination of the typhus-bearing louse. It is used to fumigate clothing and quarters. It is readily available today.

Nizkor replies:

That's right. But it was also used to kill people on a massive scale. HCN (hydrocyanic acid, the gas released by Zyklon-B) has a "side effect" which the SS found very useful: it kills human beings quite well.

In fact, the same concentration kills humans and other mammals much faster than it kills lice and bugs. The concentration used for delousing, 8-10 grams per cubic meter, kills humans very quickly, though it takes up to 32 hours to get rid of bugs and clothes moths. Even when a lower concentration is used, death comes swiftly.

In fact, HCN is used to kill people in gas chambers today, in the United States."

Siis:

Zyklon-B:tä käytetään Yhdysvalloissa vieläkin kuolemaantuomittujen kaasuttamiseen. Natsipojat kuitenkin väittää että "tällä kaasulla voi tappaa vain hyönteisiä".

Jep jep! :kippis1:

 

[XXL]

Kenestä oikein puhut? A-Ankka on käsittääkseni pakkiksen ainoa natsihömpän kannattaja.

En tarkoittanut sinua mutta jos joku elää noissa uusnatsikuvitelmissaan, ei tarvisi täällä foorumissa olla.

 

[protsku]

En tarkoittanut sinua mutta jos joku elää noissa uusnatsikuvitelmissaan, ei tarvisi täällä foorumissa olla.

Täysin samaa mieltä. Muuten, kun nuo luvut tulivat puheeksi niin tässä näitä sitten on, lukuja:

The Anglo-American committee who studied the issue estimated the number of Jewish victims at 5.7 million. This was based on population statistics. Here is the exact breakdown, country by country:

Germany 195,000
Austria 53,000
Czechoslovakia 255,000
Denmark 1,500
France 140,000
Belgium 57,000
Luxemburg 3,000
Norway 1,000
Holland 120,000
Italy 20,000
Yugoslavia 64,000
Greece 64,000
Bulgaria 5,000
Rumania 530,000
Hungary 200,000
Poland 3,271,000
USSR 1,050,000
Less dispersed refugees (308,000)

Total number of Jews killed 5,721,500


(This estimate was arrived at using population statistics, and not by adding the number of casualties at each camp. These are also available -- for instance, a separate file with the ruling of a German court regarding the number of victims in Treblinka is available. The SS kept rather accurate records, and many of the documents survived, reinforced by eyewitness accounts).

Lähde: http://www.nizkor.org/features/qar/qar01.html

 

[RikuRiuku]

En tarkoittanut sinua mutta jos joku elää noissa uusnatsikuvitelmissaan, ei tarvisi täällä foorumissa olla.

Hohhoh vähän niinkuin, jos harrastaa autoilua ei tarvi kirjottaa moottoripyörä forumille?

 

[Aku-A]

Mikäs vitun mode sä olet, anna mun puolesta vaikka kaikille natsihömpän kannattajille bannia.
Mä en oo A-Ankka vaan Aku-Alihassan.

 

[Deadly Poison]

Kenestä oikein puhut? A-Ankka on käsittääkseni pakkiksen ainoa natsihömpän kannattaja. Tässä muuten linkki sivulle jossa kumotaan kaikki 66 kysymystä sivulla esitetyt järjettömyydet:

http://www.nizkor.org/features/qar/qar00.html

Esimerkki:

"28. For what purpose was, and is, this gas manufactured?

The IHR says:

For the extermination of the typhus-bearing louse. It is used to fumigate clothing and quarters. It is readily available today.

Nizkor replies:

That's right. But it was also used to kill people on a massive scale. HCN (hydrocyanic acid, the gas released by Zyklon-B) has a "side effect" which the SS found very useful: it kills human beings quite well.

In fact, the same concentration kills humans and other mammals much faster than it kills lice and bugs. The concentration used for delousing, 8-10 grams per cubic meter, kills humans very quickly, though it takes up to 32 hours to get rid of bugs and clothes moths. Even when a lower concentration is used, death comes swiftly.

In fact, HCN is used to kill people in gas chambers today, in the United States."

Siis:

Zyklon-B:tä käytetään Yhdysvalloissa vieläkin kuolemaantuomittujen kaasuttamiseen. Natsipojat kuitenkin väittää että "tällä kaasulla voi tappaa vain hyönteisiä".

Jep jep! :kippis1:

eipä väitetty vaan että kaasulla ei voida tappaa riittävän nopeasti natsien tarpeisiin. Löytyiskö noita vastaväitteitä jostai suomeksi ku en oikee oo kielimiehii (koitin googlel)?

ja XXL: asioista voi kyllä keskustella ilman et täytyy heti leimata natsiksi tms. eipäs saa olla yhtä ahdasmielinen ku natsit konsanaan!

 

[protsku]

kaasulla ei voida tappaa riittävän nopeasti natsien tarpeisiin

Tuhat (1,000) ihmistä kymmenessä (10) minuutissa.

 

[XXL]

eipä väitetty vaan että kaasulla ei voida tappaa riittävän nopeasti natsien tarpeisiin. Löytyiskö noita vastaväitteitä jostai suomeksi ku en oikee oo kielimiehii (koitin googlel)?

ja XXL: asioista voi kyllä keskustella ilman et täytyy heti leimata natsiksi tms. eipäs saa olla yhtä ahdasmielinen ku natsit konsanaan!

Voisihan sitä keskustella vaikka pedofiilikuvien taiteellisuudesta mutta rajansa kaikella. Okei, se oliko niitä tapettuja 5 vai 6 miljoonaa on keskustelu, mutta selvän ja todistetun murhaamisen kieltäminen ei.

Niin, vaikuttaa ettei kenenkään vainoista selvinneiden todistukset kelpaa kun ovat kerta jutskuja. Samoin kuvat, paperit, filmit, kaikki vain Hitlerin ihanan muiston mustamaalaamista. Kyllä nämä meidän teini-ikäiset natsiwannabiit tietää totuuden kun se iso vanhempi natsikaveri niin kerta sanoo...

 

[Ville]

Tuhat (1,000) ihmistä kymmenessä (10) minuutissa.

Täytyy kuitenkin muistaa, että varmasti suurin osa leireille joutuneista kuoli aliravitsemukseen ja uupumukseen sekä kulkutauteihin kuin joutui kaasukammioon. Itseasiassa leirejä taisi olla kahdenlaisia (korjatkaa jos olen väärässä). Yhdenlaisissa leireissä vangeista otettiin se jonkinlainen hyöty työn kautta irti, mutta päätarkoitus oli kuitenkin tappaa vangit aliravitsemukseen. Muonitukset oli tämän mukaisesti annosteltu, annettiin sen verran että pysyi suhteellisen kauan hengissä mutta, kuitenkin kuoli väistämättä. Sitten oli ne kirjaimelliset tuhoamisleirit joissa ei yritettykään ottaa mitään taloudellista hyötyä vangeista vaan tie kävi suoraan kaasukammioon.

 

[mage]

Jotenkin tuntuu että tätä keskustelua on käyty täällä kerran kuussa. Minäkin olen ottanut osaa tähän samaan aiheeseen monta kertaa, tai sitten vaan tuntuu siltä. Mutta lääke on sama kuin ennen. Käykää Jerusalemissa keskitysleirimuseossa. Se ei jätä ketään normaali-ihmistä kylmäksi. Jos ette mene sinne, menkää lähimpään kirjastoon. Aiheesta on paljon faktaa. Ei koko historiaa voi huijata vaikka olisikin juutalaisamerikkalainen ylivoimainen salajuoni. Kamera on vanha keksinto ja leireiltä selvinneitäkin on vielä hengissä. Jopa Suomessa.

Miksi uskoa jotain natsipellesaittia enemmän kuin vaikka oikeaa historiankirjaa??

 

[grumby]

Mitenkään puolustelematta Natsien tekoja, tuo meidän ihana naapurivaltiomme (se itäinen) on niitannut paaaaaaljon enemmän porukkaa kuin Natsit aikanaan. Ja kukaan/mikään ryhmittymä ei ole haastanut heitä oikeuteen milloinkaan CCCP:n aikaisista tapahtumista kuten esim. Saksalaisille yrityksille on käynyt. Tietty asiaan voi vaikuttaa se että voittajat kirjoittavat historian?

 

[Jakob]

Aiheesta on paljon faktaa. Ei koko historiaa voi huijata vaikka olisikin juutalaisamerikkalainen ylivoimainen salajuoni. Kamera on vanha keksinto ja leireiltä selvinneitäkin on vielä hengissä. Jopa Suomessa.

Amen. Mä en voi uskoa, että kaiken tämän hirveyden takana jota natsit harrastivat on jokin hirveä juutalaisten salajuoni. Elokuvissa voi onnistua, mutta todellisuudessa ei.

Eipä liittoutuneetkaan tainneet ihan puhtoisia olla kuten ei suomalaisetkaan, mutta niistä sitten vaikka toisessa threadissa.

Kyllä tällaisesta asiasta nyt pitää kyetä keskustelemaan. Jos joku nyt haluaa johonkin salajuoneen uskoa niin postailkoon niitä linkkejä tänne ja ne jotka jaksaa kumotkoon väitteet. Jospa vaikka nämä teininatsit uskoisivat? njääh, ei ne usko. Tämä on Internet :D

nyt nukkumaan, väsyttää niin perkeleesti