Hermopisteet

[Waltteri]

Aiheesta on saatu aikaan monta hyvää väittelyä, ja itse olen ollut sitä mieltä että hermopisteet tuskin toimivat...käytännössä eivät varmasti. No eräs kaverini on treenaillu näitä pisteitä ja näyttänyt muutamia lukkoja yms. ja tähän asti suurin osa on ollut ihan järjellä selitettäviä asioita. Esim. selitetään että käänetään rannetta kohti jotain mediaani ja lukko on kivuliaampi, kun tekniikka minun silmiin näyttää (ja tuntuu siltä) että rannetta vain käänetään enmmän ja tässä tietyssä kulmassa ei pääse lukotettava pääse karkuun. No nyt tämä kaverini organisoi seminaarin ensi viikonlopuksi ja kutsui minut mukaan.

Asia kiinostaa ja lupasin mennä mukaan. Saas nähä löytyykö asiasta ihmeellisyyksiä vai onko hermopisteet vain erillainen tapa sanoa samoja asioita kuin muissa lajeissa.

 

[Sickboy]

Mjoo kyllä ne toimii, salilla. Käytännössä, nii... jos joku sanoo että matsissa löi jotakuta toista hermopisteisiin ja tiputti sen niin kannattaa pistää juttu paskasuodattimen läpi ja harkita uskoakko vaiko eikö. Kehossa on kyl paikkoja joihin osumalla voi tiputtaa, kipu/hermopisteitä miten haluu kutsua. Tai iskulla aiheuttaa kovan tärähdyksen päähän jollon lähteepi taju. Vrt. lasileuka-ilmiö. Minutkin on parilla kevyellä hermopisteläpäytyksellä tiputettu eli uskon niiden toimivan, mutta en ryhtyisi kadulla miettimään että nytpä isken tota idioottia ensin maksa 2:een ja sen jälkeen perna 5:een. Nivellukot ovat asia erikseen, tekniikoita voi tietty yhdistellä. Gurut kunniaan

 

[beginner]

Joskus noita hermopistemiehiähän vieraili Älä katso-ohjelmassa ja näytti aika hyvin ukot tipahtelevat. Mitä lajia tyypit edustikaan? Onko kellään lisätietoa lajin periaatteista yms.?

 

[Lycanth]

Hermopisteet kyllä toimivat tehostamiseen, mutta en niihin täysin luottaisi. Kaikilla ihmisillä ei ole hermopisteet niin pinnassa, että välttämättä tuntisi. Esim. Hammashermot, Kädet, kyljet ja jalat on itsellä ainakin niin, että ei pahemmin tunnu vaikka painelee.

 

[nevahood]

"Mitä lajia tyypit edustikaan?"
kyseessä oli Toni Kauhanen ja lajina Okinawan Ryukyu-Kempo tomari-te karate. Lyhyesti Ryukyu-kempo.

toimivat varmasti. eri ihmisillä vain erilailla. kaikille hermopisteille on hyvin olemassa myös länsimaisen lääketieteen ymmärtämät selitykset, mutta niiden monimutkaisuuden vuoksi on helpompi ymmärtää asiat "meridiaaneina" "elementteinä" "polarisaatioina" yms.

itse käytän "pisteitä" lähinnä lukoissa ym. hallinnoissa. ei kannata ajatella että "hyökkäämpä tuohon.." vaan pisteet tulevat toimivan tekniikan mukana, jolloin ne vain hieman tehostavat tekniikkaa.

 

[NP]

silloin kun se mies oli Älä katso-ohjelmassa, niin se kertoi että esim. leuassa on kaksi hermopistettä. Yksi leuan kärjessä ja yksi pari senttimetriä ylempänä leukaa pitkin. Senhän takia kaikki nyrkkeilyvalmentajat opettavat miltei ensimmäiseksi, että leuan on oltava rinnassa.

 

[gotto]

Senhän takia kaikki nyrkkeilyvalmentajat opettavat miltei ensimmäiseksi, että leuan on oltava rinnassa.

Tai sitten siksi, että kun koukku osuu komeasti leukaan saatetaan ottaa aika
herkästi lukua.

 

[NP]

Tai sitten siksi, että kun koukku osuu komeasti leukaan saatetaan ottaa aika
herkästi lukua.

no justhan mä sanoin. se osuu herkästi siihen pisteeseen, kun iso hanska tulee pamauttaa.

juu ja tietenki siinä on muutaki mikä vaikuttaa.

 

[Sickboy]

Mitä ajoin takaa oli se, että koitappa hermopisteitä pullistelevaan rimpuilevaan öykkäriin jota olet poistamassa baarista. Nimittäin se on käytännön jutut jotka meikälisen pitää kiinnostuneena ja jonkin verran on em. tilanteista kokemusta. Sammuneen herättelyyn hermopisteet on kivoja juttuja, mutta siinäkin kohtaa "asiakas" on rentona ja saat painella rauhassa.

Enkä jaksa uskoa että edes koko maailmassa on montaa nyrkkeilyvalmentajaa jotka tietävät/osaavat hermopistetekniikoita. Todella hyvä hyvä tieto taasen siitä mistä tippuu ja mikä sattuu ja mitä vammoja tulee mistäkin osumasta.

 

[Weeboom]

No mitäs niistä kehon "nappuloista" nyt sitten pitäis tapahtua? Ei kai nyt ole kysymys mistään semmoisista paikoista mihin ei siis isketä, vai vaan "painellaan"? Ne kuulostaa/näyttää aina yhtä shitiltä, livenä ei ole tullut nähtyä mitään kummempaa koskaan.

Jossain bileissä joskus aikoinaan joku (ilmeisesti jossain oudossa lajissa "taitojaan" harjoitellut?) siinä haluisi esitellä noita juttuja , niin ei ainakaan mulla tuntunut mitään erikoista? :lol2: Noh, ammattilaiset ehkä erikseen kuitenkin.

 

[hdman]

Joskus noita hermopistemiehiähän vieraili Älä katso-ohjelmassa ja näytti aika hyvin ukot tipahtelevat. Mitä lajia tyypit edustikaan? Onko kellään lisätietoa lajin periaatteista yms.?

Niin...Kyllähän se hienolta näytti,mutta itse olisin vähän skeptinen asian suhteen kun nuo "tipahtelevat ukot"ovat aina sen omia oppilaita :lol2: Ja aina kun noita tekniikoita esitetään(huomatkaa sanavalinta),ne tehdään joko paikallaan seisovaan tai "leikisti"hyökkäävään tai vastustelevaan ihmiseen... :lol2: En kiistä etteikö hermopisteitä olisi,on noita juttuja itsekin vähän tullut kokeiltua,mutta on aika typerää jos itsepuolustustaidot perustuvat
PELKÄSTÄÄN näihin juttuihin :( Kyllä heikoilla kantimilla on silloin oma turvallisuus...HALUAISIMPA nähdä kun Kauhanen tai joku muu riukukempomies taltuttaa noilla systeemeillä esim. nyt vaikka ihan tavallisen kiljupöhnässä raivarin saaneen 130 kilosen "sekatyömies kimalaisen" :D

 

[BJJboy]

No mitäs niistä kehon "nappuloista" nyt sitten pitäis tapahtua? Ei kai nyt ole kysymys mistään semmoisista paikoista mihin ei siis isketä, vai vaan "painellaan"? Ne kuulostaa/näyttää aina yhtä shitiltä, livenä ei ole tullut nähtyä mitään kummempaa koskaan.

Jossain bileissä joskus aikoinaan joku (ilmeisesti jossain oudossa lajissa "taitojaan" harjoitellut?) siinä haluisi esitellä noita juttuja , niin ei ainakaan mulla tuntunut mitään erikoista? :lol2: Noh, ammattilaiset ehkä erikseen kuitenkin.

Itse en ainakaan ole hermopisteiden suuri kannattaja. Hokutoryu treeneissä joskus kävi käsittääkseni kyushu jitsu tuiten mustavyö opettamassa jotain tekniikoita. Usko meni vähän siinä vaiheessa, kun kys. henkilö ei saanut mulle oikein mitään toimimaan ilman nivel/kipulukkoa. Lähes kaikkien pisteiden painelut tuntui lähinnä ärsyttäviltä.

Ainoat mitkä tuntui (kuten esimerkiksi oikein tehdyn nivellukon pitää tuntua) , oli lihakseen tehdyt kipulukot, mutta minusta ne on lukkoja, eikä hermopisteiden käsittelyä.

Kuulin, että ilmeisesti kuulun siihen vähemmistöön, joilla hermot on sen verran syvällä, ettei nämä kunnolla tehoa. Tarkoittaakohan tämä, että olen vastustuskykyinen tai immuuni "mestarien" tekemille hermopistetyrmäyksille :thumbs:

 

[veijo esso]

uskon täysillä että ihmisillä on näitä hermopisteitä ja niitä manipuloimalla voi pudottaa kuinka ison ukon tahansa. Mutta ongelmaksi tulee kun vastustaja liikkuu, väistää, lyö ja potkii vastaan, silloin ei varmasti tahdo nää hermopisteet löytyä. Oishan noita varmaan jo käytetty noissa vapaaotteluissakin jos toimisivat, mutta mutta... No ehkä joku helkutin jurrinen ja liikerajoitteinen ois oiva kohde hermopiste spesialistille

 

[jarhu]

Melkein kaikki tekniikat yleensäkin ovat itämaissa keksittyjä, ja heidän ruumiinrakenne poikkeaa suuresti koon suhteen verrattuna länsimaalaisiin(siis suurta kokovaihtelua tarkoitan) sekä heidän treeninsä kehittävät mm. lihaksien kestävyyttä, venyvyyttä ja nopeutta, joilloin niistä tulee (ohuita) suippoja. Ja kaikenlisäksi rasvakerrosta löytyy sen verran vähän että ihan fysiikaalisestikin selitettävät hermoradat ovat "pinnassa". Oletan siis näin.

 

[Chd]

Kuulin, että ilmeisesti kuulun siihen vähemmistöön, joilla hermot on sen verran syvällä, ettei nämä kunnolla tehoa. Tarkoittaakohan tämä, että olen vastustuskykyinen tai immuuni "mestarien" tekemille hermopistetyrmäyksille

Sitähän se periaatteessa tarkottaa, sama homma kun esim. toisilla ei satu lukot kyynärvarteen, tai ranteeseen... jokainen lukkoja treenannut tietänee ettei kaikki tepsi joka ihmiseen.

Toisekseen noista hermoista, toimivia ovat. Tutuimpana varmasti on se kuuluisa leffa lyönti niskaan josta toinen tipahtaa... toimii oikeastikkin niin kun lyö oikeeseen paikkaan, jalat pettää alta ja silmissä välähtää. Siis tosi nopeasti, yleensä ihmiset käyvät vaan kyykyssä moisen tapahtuessa. Kipupisteitä sun muita hermojahan on kroppa täys, painakaa vaikka korvalehden alapuolelta ni jo pitäisi tuntua.

Lyhyesti : toimivat vallan mainiosti

 

[veijo esso]

Toimivia ja toimivia.. ei vaan näy vapaaottelupiireissä mitään hermopistehommia. Jos ne ois niin toimivia, niin johan niitä joku siellä hierois..

 

[Mr. man]

uskon täysillä että ihmisillä on näitä hermopisteitä ja niitä manipuloimalla voi pudottaa kuinka ison ukon tahansa. Mutta ongelmaksi tulee kun vastustaja liikkuu, väistää, lyö ja potkii vastaan, silloin ei varmasti tahdo nää hermopisteet löytyä. Oishan noita varmaan jo käytetty noissa vapaaotteluissakin jos toimisivat, mutta mutta... No ehkä joku helkutin jurrinen ja liikerajoitteinen ois oiva kohde hermopiste spesialistille

Dan Severn kävi opiskelemassa lajia Geoge Dillmanin opissa, mutta sanoi että ottelutilanteessa (ufc) oli vaikea löytää hermopisteitä.

 

[veijo esso]

No sitähän se minäkkii...

 

[BJJboy]

Sitähän se periaatteessa tarkottaa, sama homma kun esim. toisilla ei satu lukot kyynärvarteen, tai ranteeseen... jokainen lukkoja treenannut tietänee ettei kaikki tepsi joka ihmiseen.

Toisekseen noista hermoista, toimivia ovat. Tutuimpana varmasti on se kuuluisa leffa lyönti niskaan josta toinen tipahtaa... toimii oikeastikkin niin kun lyö oikeeseen paikkaan, jalat pettää alta ja silmissä välähtää. Siis tosi nopeasti, yleensä ihmiset käyvät vaan kyykyssä moisen tapahtuessa. Kipupisteitä sun muita hermojahan on kroppa täys, painakaa vaikka korvalehden alapuolelta ni jo pitäisi tuntua.

Lyhyesti : toimivat vallan mainiosti

Tästä tulee mieleen, on muuten aika hatara käsite, hermopistetekniikat. Noin nimeltään siis. Mitä sillä mielestäsi yleensä tarkoitetaan?

Jos teen ranneluulla kipulukon hauislihakseen tai ranteeseen, onko se hermopistetekniikkaa? Itse pidän sitä lukko-tekniikkana, jossa lihasta kovalla esineellä (luulla) painamalla saadaan kipua aikaiseksi.

Näihin "painan sormella näistä pisteistä, ja kaveri putoaa"- tekniikoihin en oikein usko. Ihmiskeho on täynnä hermopisteitä, niitä on mielestäni turhaa opetella erikseen, niitä oppii tuntemaan pitkän kamppailulaji harrastuksen myötä ilman kummempaa opetusta. Kyllä nyrkkeilijä tietää mihin kannattaa osua nyrkeillä otellessa, ja ju-jutsuka tietää miten vääntää kättä niin, että kipua tuntuu.

Vaikea kuvitella, ettei nivellukko, viimeistään ylikäännettynä, sattuisi kaikkiin. Kaikille kipu ei tosin tule ennen paikan hajoamista, mutta koska tekniikkaa voi "tosi tilanteessa" käyttää, kannattaa sitä salilla harjoitella.

Johtuuko putoaminen ja pään sumeneminen lyönnistä niskaan hermopisteistä, vai niskarangan tärähdyksestä, on varmaan myös hankalahko selvittää. Puhdas lyönti lähes mihin tahansa torson tai pään osaan pudottaa suurimman osan ihmisistä, jos lyöntiä ei odota, eli ei ole valmistautunut. Takana on ainakin selkä- ja niskaranka, munuaiset, edessä on pallea, aortta, sydän ja maksa, joihin lyömällä puhtaan lyönnin yllättäen saa ihmiseltä lähtemään jalat alta, puhumattakaan päästä. Näiden tietämiseen ei tarvita hermopistetuntemusta yhtään, koska puhdas isku mihin tahansa näistä on lamauttava tai tappava.

Onko munille potku hermopistetekniikkaa, kun sekin pudottaa ihmisen?

Pointtini on siis se, miten jotkut sanovat itseään "hermopiste-expertiksi", vaikka oikeasti suuri osa kamppailulajien harrastajista osaa käyttää tiettyjä kehon pisteitä hyväksi ajattelematta ja sanomatta asiaa hermopiste-tekniikaksi. Nimikettä siis käytetään mielestäni vain turhaan mainostukseen ja rahastukseen, vaikka todellakin, montaakin tekniikkaa voisi sanoa "hermopistetekniikaksi".

Saimpahan avautua ;)

 

[IronMind]

no justhan mä sanoin. se osuu herkästi siihen pisteeseen, kun iso hanska tulee pamauttaa.

juu ja tietenki siinä on muutaki mikä vaikuttaa.

Bullshittiä leuassa olevat taikapisteet. Isku leukaan täräyttää tehokkaasti kalloa -> aivot hölskähtävät kupolissa -> vintti pimeäksi. Leukaan osuva isku täräyttää aivoja huomattavasti enemmän kuin esimerkiksi vastaavalla voimalla annettu isku otsaan.

Hammassuojat toimivat kehässä hieman iskunvaimentimena, mutta kova isku erityisesti alhaalta ylöspäin tai isku kaverille, jolla ei ole suojia suussa niin nukkumatti heittää aika hätäisesti unihiekkaa.

Hermopistehöpöilyyn alan uskoa heti kun joku onnistuneesti demonstroi tekniikkaa sparritilanteessa minuun itseeni ja voin todeta vaikutukset henk.kohtaisesti tai kun näen jonkun käyttävän ko. tekniikkaa onnistuneesti ottelutilanteessa. En kyllä pidätä hengitystäni tätä ihmettä odotellessani.