hauis ei kehity
- Keskustelun aloittaja raymond
- Aloitettu
- Liittynyt
- 19.1.2003
- Viestejä
- 1 265
Originally posted by Tomi
Toki.Monesti näkee vain salilla suorituksia, joissa sarjan jokainen toisto on cheattausta ja ne "viimeiset toistot" alkavat heti ensimmäisen toiston jälkeen.
Aivan
itellä on tapana vetää ensimmäiset 7-9 toistoa täysin puhtaasti ja sen jälkeen heijauttaa pari toistoa päälle. Kyllä tuntuu...:evil:- Liittynyt
- 19.1.2003
- Viestejä
- 1 265
Hä? eikö kaveri just sanonu et veti haukkaa ja penaa 5x viikossa ennen ku isot pojat neuvoivat?
- Liittynyt
- 21.4.2002
- Viestejä
- 1 153
- Ikä
- 45
Viittasin myös edelliseen kommenttiin "Voi hieman "oikeita" voimailijoita hymyilyttää salilla tuo joka treeniin hauiksen treenaus".
Se on musta niin käsittämättömän perseestä kun suurimmalla osalla tuntuu olevan sellanen käsitys että on olemassa vain oikea treenitapa joka tietenkin on korkeaintensiteettinen hd-splitti, ja väärä, mikä on liian-monta-kertaa-viikossa-liian-kovaa(kuinkas muuten kun ei se muuten suurimman osan mielestä se lihas kasva kuin kovalla treenillä)-aloittelijan rintahauis pelleilytreeniohjelma.
- Liittynyt
- 29.5.2003
- Viestejä
- 24
muuttelin treeniäni nyt sen verran, että vetelen selkä treenin kanssa 3x16 habat.. ja sitten jalkojen kanssa rankan 5x5 hauis treenin.
lisäsin siis toisen hauistreenin.. ja yhden treenipäivän.
nyt käydään sit 4 kertaa viikossa kesyttämässä rautaa.
ja jotta ei habat ei vaan totu rasitukseen niin viimeistään kuukauden päästä muutetaan tyyliä.
5x5 tehdään sitten vaikka väkisin loppuun kaverin avustuksella.
:evil:
lisäsin siis toisen hauistreenin.. ja yhden treenipäivän.
nyt käydään sit 4 kertaa viikossa kesyttämässä rautaa.
ja jotta ei habat ei vaan totu rasitukseen niin viimeistään kuukauden päästä muutetaan tyyliä.
5x5 tehdään sitten vaikka väkisin loppuun kaverin avustuksella.
:evil:
- Liittynyt
- 21.4.2002
- Viestejä
- 1 153
- Ikä
- 45
Originally posted by raymond
muuttelin treeniäni nyt sen verran, että vetelen selkä treenin kanssa 3x16 habat.. ja sitten jalkojen kanssa rankan 5x5 hauis treenin.
lisäsin siis toisen hauistreenin.. ja yhden treenipäivän.
nyt käydään sit 4 kertaa viikossa kesyttämässä rautaa.
ja jotta ei habat ei vaan totu rasitukseen niin viimeistään kuukauden päästä muutetaan tyyliä.
5x5 tehdään sitten vaikka väkisin loppuun kaverin avustuksella.
:evil:
Voi mennä tehot yli mutta itepähän sit tiedät, tarkkaile tarkkaan miten treenit menee ja palaudutko. Onko tuo 5x5 lyhyin palautuksin samalla painolla eli vika on vain kova vai siis kovia sarjoja piippuun? Entäs selkätreenin sarjat? Kevensitkö miten paljon käsipäivän habatreeniä?
Maltti on valttia, jos vedät yli tehot niin tiheästä treenaamisesta ei oo kuin haittaa.
Toisaalta neljän viikon raivojakso voi tehdä hyvääkin, sen jälkeen esim jätät habat kaheks viikoks kokonaan pois; teet vain epäsuoraa treeniä selkätreeninä niille ja sit taas raivojakso.
-edit- vai siis onko nyt ohjelmassa vain 2 treenikertaa haboille eikä kolmea? Sillon noin voi treenata ilman raivojaksoakin, tuo selkäpäivän 3x16 vois olla ehkä järkevä vetää hammerina.
- Liittynyt
- 29.5.2003
- Viestejä
- 24
joo ajattelin vetää 2-4 viikkoa rankkaa hauistreeniä ja sitten taas ottaa pari viikkoa vähän iisimmin.
itsekkin mietin tuota 5x5 tyyliä..
ajattelin, että ensiksi tekisin 3x5 lyhyellä palautumisella kiinnittäen eristyisesti huomiota tekniikkaan.. ja sitten 2x5 ihan piippuun.
vai minkälaista treeniä suositte?
kaikki sarjat piippuun asti?
vai niin,että treeni loppua kohti kovenee?
ohjelmassani on nyt 2 treenikertaa haboille edellisen yhden sijaan.
itsekkin mietin tuota 5x5 tyyliä..
ajattelin, että ensiksi tekisin 3x5 lyhyellä palautumisella kiinnittäen eristyisesti huomiota tekniikkaan.. ja sitten 2x5 ihan piippuun.
vai minkälaista treeniä suositte?
kaikki sarjat piippuun asti?
vai niin,että treeni loppua kohti kovenee?
ohjelmassani on nyt 2 treenikertaa haboille edellisen yhden sijaan.
- Liittynyt
- 21.4.2002
- Viestejä
- 1 153
- Ikä
- 45
Jos treenikertoja on kaksi niin tuo on ihan hyvä syst eli suoria sarjoja vaikka 3 ekaa puolipyramidina ja sit 2 kovaa, tai koko sarja puolipyramidina tai miksei kaikkia samalla painolla vaikka tekisit kovalla tehollakin jos huilaisit aina 2min sarjojen välissä.
Kannattaa ite kokeilla ja säätää mikä toimii hyvin. Jos treenaisit 3x viikossa lyhyet palautukset niin että vikakaan sarja ei ois ihan piippuun vedetty on aika hyvä systeemi. Eli esim 7x5toistoa 20-30sek palautuksin niin että vikassakin menee 5 melko hyvin ilman cheattiä. Lihas saa hyvää treeniä mutta se ei saa traumaa niin paljon koska mitään sarjaa ei vedetä piippuun ja maitohappoa ei synny paljoa koska sarjat ovat lyhyitä.
Kaikkia viittä harvoin kannattaa piippuun vetää samassa liikkeessä.
- Liittynyt
- 30.8.2002
- Viestejä
- 143
- Ikä
- 52
Mulla oli vuosia sama ongelma kunnes luin sitten päivänä muutamana Frank Zanen artikkelin hauksista, jossa mies kehotti kokeilemaan hauisliikeitä niin että ei jännitä ranteita lainkaan.
Kohautin hartioitani, sillä minulla ei miestäni hauisten suhteen ollut mitään hävittävää.
Elikkä siis en pidä rannetta jännitettynä suorana, vaan annan sen olla n. 80 asteen kulmassa ulospäin hauiskääntöjä yms tehdessä. Tuntui aluksi oudolta, kun on aina tottunut kaikin voimin pitämään ranteen kulman kurissa kaikissa liikeissä. Peilistä katsellessa näytti siltä että voimat ovat loppuneet hanskoista, ja Isot Pojat salilla virnuilivat. Mutta pumppi oli mahtava.
Ja ihme ja kumma: mulla homma toimi, hauikset särkevät nykyään aina treenien jälkeen, ja senttejä on vihdoin ja viimein tullut lisää olkavarteen vuosien turhan yrittämisen jälkeen.
Voi olla että tämä ei toimi kaikilla (tai edes kovin useilla), ja että minua viisaampi Pakkislainen valistaa tämän tavan terveydellisistä haittavaikutuksista. Minulle tämä metodi kuitenkin ratkaisi pitkällisen hauistreenien ongelman. Kenties siitä on iloa jollekulle muullekin.
Kohautin hartioitani, sillä minulla ei miestäni hauisten suhteen ollut mitään hävittävää.
Elikkä siis en pidä rannetta jännitettynä suorana, vaan annan sen olla n. 80 asteen kulmassa ulospäin hauiskääntöjä yms tehdessä. Tuntui aluksi oudolta, kun on aina tottunut kaikin voimin pitämään ranteen kulman kurissa kaikissa liikeissä. Peilistä katsellessa näytti siltä että voimat ovat loppuneet hanskoista, ja Isot Pojat salilla virnuilivat. Mutta pumppi oli mahtava.
Ja ihme ja kumma: mulla homma toimi, hauikset särkevät nykyään aina treenien jälkeen, ja senttejä on vihdoin ja viimein tullut lisää olkavarteen vuosien turhan yrittämisen jälkeen.
Voi olla että tämä ei toimi kaikilla (tai edes kovin useilla), ja että minua viisaampi Pakkislainen valistaa tämän tavan terveydellisistä haittavaikutuksista. Minulle tämä metodi kuitenkin ratkaisi pitkällisen hauistreenien ongelman. Kenties siitä on iloa jollekulle muullekin.
- Liittynyt
- 6.5.2002
- Viestejä
- 210
Voin sanoa että ohjelmia on kokeiltu useita-omia ja muiden tekemiä. Tulostakin on tullut aika mukavasti. En vaan ole oikein vakuuttunut tuosta sun joka toinen päivä hauistreenistä. Niin ja sehän oli vielä syömättä pari päivää ennen treeniä:lol2:
Ai niin, tietysti voit kysellä Mikeltä ja Colemannilta minusta ja käsistäni jos hirveästi epäilyttää.
- Liittynyt
- 21.4.2002
- Viestejä
- 1 153
- Ikä
- 45
Miks mua sun kätes kiinnostas :lol2:. En vain hyväksy tipan vertaa tollasia tuomitsevia asenteita metodeihin joista itsellään ei ole kokemusta. Ja vaikka olisikin, saman tehoisista ja frekvenssi sama, täysin identtisistä ja ne ei ois sulla toiminu niin väitätkö silti ettei ne toimis jollain muulla? Järkikin sanoo että liikaa liian usein ei toimi yleensä, mutta mun _näissäkään_ ohjeissa ei treeniä liikaa ole.
Hauis on pieni lihas ja se ei tarvitse/kaipaa paljoa treeniä. Usein maksimaaliseen kasvuun toimii tiheä frekvenssi ja hyvin lyhyet treenit. Jos joku sanoo ettei hd-splitissäkään treenaa kuin 4 sarjaa viikossa habaa, niin iso ero on siinäkin tekeekö ne 4 sarjaa selkätreenissä vai omana päivänään, se selkätreeni voi todellisuudessa jopa kasvattaa enemmän niitä haboja kuin itse suora treeni.
- Liittynyt
- 21.4.2002
- Viestejä
- 989
Kyllä mun mielestä Sakkeus puhuu asiaa ja eihän missään kohdassa ole sanottukkaan, että treeni pitäisi vetää tappiinsa joka kerta. Lyhyitä esim. pumppeja voi vetää useamman kerran viikossa ja pieni ärsyke ei vaadi päivien palautumista.
Treenissä vaihtelevuus ennen kaikkea.
Treenissä vaihtelevuus ennen kaikkea.
- Liittynyt
- 6.5.2002
- Viestejä
- 210
Äläs nyt Sakkeus kiukuttele. Kyllähän hauis kasvaa, kun treenaa niinku sä sanoit, eli joka toinen päivä tai jättää ne treenaamatta kokonaan. Voiko olla myös välimuotoja? Ja niinhän se on, että jokainen hakee itselleen sopivan treenityylin. Itsellä se on yleensä selkätreenin kanssa ja lajitreenin yhteydessä. Siis 2xviikossa. Oot ehkä joku Kuopion Guru, mutta mielipiteet on muillakin. Ei kaikkea tarvi aina jyrätä väkisin läpi.
- Liittynyt
- 21.4.2002
- Viestejä
- 1 153
- Ikä
- 45
No ei sit kiukutella
. En todellakaan jyrää mitään läpi, se ehkä vaikutti siltä, pahoittelen sitä. Oon itekin kasvattanu haboja treenaamalla niitä vain kerran viikossa, välillä jättänyt pelkän selkätreenin hoidettavaksi, välillä treenannu 2, 3, 4, viiskin kertaa viikossa, jotkut on toiminu jotkut ei tehosta ja kokonaisrasituksesta ja monesta muusta jutusta kiinni toimiiko vai ei. Useimmiten ohjelmissa on minullakin ollu vain yksi lyhyt habatreeni viikossa ja selkätreeni eri päivänä kuin habatreeni, eikä selkäpäivänä ollenkaan habaa. Tää ehkä onkin sellanen yleisin ja monille toimivin tapa kasvattaa habaa, siis ilman priorisointia vaan tasaista kasvua siinä missä muukin kroppa kasvaa. Kaikille tosiaan on oma metodinsa / metodilajinsa (vittu mitä sanoja) mikä toimii itsellä parhaiten.
Tuosta mun ekasta postauksesta jäi pois/varjoon olennainen seikka minkä oon muualla kyllä sanonu eli ois pitäny tarkentaa tuota priorisointia, eli vaikka olis miten järkevä ohjelma (tietenkään mikään ohjelma ei toimi loputtomasti), niin silti priorisointikaan ei toimi pitkään, kyllähän sen täällä joku mainitsikin. Ei voi odottaa että habaa saa kasvatettua siihen keskittymällä tavalla tai toisella. Tosin sanoinhan että ne kasvaa sillon kun muukin kroppa kasvaa ja se tulikin tuossa jo ja joku muukin vissiin sano.. Eli siis vielä tarkennettuna, vaikka vaihtelisi ohjelmia ja systeemejä miten niin silti priorisointi ei toimi pitkään.
Sinänsä jännä juttu että vaikka bodaus on hyvin erilainen laji kuin muut urheilulajit niin bodauksessa tätä priorisointia massan kasvun kannalta voisi verrata jonkun urheilulajin erilaisiin kausiin millon painotetaan eri juttuja, koska muuten ei saada maksimaalista tulosta kisoissa.
Jotta tulis vielä olennaista löylyä habasta niin yks aika hyvä systeemi on sellanen että jos tekee kolme liikettä ohjelmassa niin painottaa jokaisessa mahdollisimman hyvin liikkeen kolmea eri osaa; nosto, lasku, supistus. Eli toisin sanoen nosto, venytys, huippusupistus.
Joskus selitin tästä jossain, eli siis idea että ekana tekee jonkun perusliikkeen; esim habakääntö tangolla seisten, seisten punteilla tms. Tuossa voi vikoissa käyttää cheattiakin siitä voi hyvinkin olla apua kehityksenkin kannalta. Sit tekee venyttävän liikkeen, eli esim vinolla penkillä punteilla, vinolla penkillä taljassa, skottipenkissä z-tangolla jne. Ja vikana tekee huippusupistusliikkeen, esim keskitetty kääntö, taljassa jne. Tai tekee tän huippusupistusliikkeen pelkkänä toistona. Eli 1-2 toistoa jotka kestää 20-30sek. Eli siis yhen toiston sarja/2 sarjaaa. Jos tekee 2 pitää taukoa noiden välissä olla ainakin minuutti, mielellään 2.
Tollein saa hyvän tuntuman ja treeni ei kestä pitkään, jopa alle 10min, kolmella tai neljällä sarjalla yhteensä pärjää oikein hyvin. Monet ei edes ajattele itsekkään kun tekee tollasta ohjelmaa miten järkevä se itse asiassa onkaan.
- Liittynyt
- 2.2.2003
- Viestejä
- 888
- Ikä
- 43
Ei, liike voi kuullostaa siltä tai tosi vitsikkäältä, mutta jos on rinnallevetotekniikka jotenkuten hallussa (niin että ei nosta käsillä, vaan jaloilla ja lantiolla) niin on liike siinä mielessä aika ainutlaatuinen että sillä pystyy isoilla painoilla treenaamaan sitä loppunostoa samalla kuin alkunosto hauisten osalta on eliminoitu. Löysin liikkeen ensin oldschool strength training forumista, ja olen jopa löytänyt muutaman henkilön joka on niitä (voimakääntöjä) tehnyt.Originally posted by metalman
Onko toi sama kun Egokääntö tangolla? Tuttu liike, tulee joskus tehtyä vaihtelun vuoksi
Voimatelineessäkin voi treenata samalla tavalla (eli lyhyenä), mutta kuitenkin pienemmillä painoilla. Ja miksi tehdä Egokääntöjä kun voi tehdä voimakääntöä? Tuntuma on liikkeessä loistava, koska se rasittaa uudella tavalla, mutta liike voi myös olla isoilla painoilla aika inhottava.
Lopuksi varoituksen sana: Voi tulla ilkeä treenikipu tai voi jopa napsahtaa jos innostuu liikaa.
- Liittynyt
- 29.5.2003
- Viestejä
- 24
heittäkääs kommenttia..
2 VIIKON REVITYS
MAANANTAI
kulmasoutu levytangolla(1x10)
kulmasoutu käsipainoilla(2x10)
ylätalja(3x10)
alatalja(2x10)
hauis levytangolla(3x16)
vatsoja(3x50)
TIISTAI
vinopenkki(1x15,2x10)
pystypunnerruksia(3x10)
vipunostoja sivulle(2x10)
vipunostoja eteen(2x10)
vatsoja(1x50)
KESKIVIIKKO
"Frank Zanen"-hauis levytangolla(2x10)
keskitetty hauis käsipainoilla(2x12)
hauis käsipainoilla vinopenkissä hammerina(2x10)
vatsoja(3x50)
PERJANTAI
penkki(2x10,1x15)
peck-deck(3x12)
ojentajia taljassa(2x10)
vatsoja(3x50)
lisäksi joka päivä HIIT(High Intensitive Interval training)
tätä siis vain kaksi viikkoa.. sen jälkeen on käytännössä viikon tauko kun lähden lomalle, eikä lomakohteessa tule varmaan hirveästi treenattua.
loman jälkeen muutetaan sitten treeniä.
2 VIIKON REVITYS
MAANANTAI
kulmasoutu levytangolla(1x10)
kulmasoutu käsipainoilla(2x10)
ylätalja(3x10)
alatalja(2x10)
hauis levytangolla(3x16)
vatsoja(3x50)
TIISTAI
vinopenkki(1x15,2x10)
pystypunnerruksia(3x10)
vipunostoja sivulle(2x10)
vipunostoja eteen(2x10)
vatsoja(1x50)
KESKIVIIKKO
"Frank Zanen"-hauis levytangolla(2x10)
keskitetty hauis käsipainoilla(2x12)
hauis käsipainoilla vinopenkissä hammerina(2x10)
vatsoja(3x50)
PERJANTAI
penkki(2x10,1x15)
peck-deck(3x12)
ojentajia taljassa(2x10)
vatsoja(3x50)
lisäksi joka päivä HIIT(High Intensitive Interval training)
tätä siis vain kaksi viikkoa.. sen jälkeen on käytännössä viikon tauko kun lähden lomalle, eikä lomakohteessa tule varmaan hirveästi treenattua.
loman jälkeen muutetaan sitten treeniä.
