Gladiaattori nainen ja kannibalismi

Status
Viestiketju on suljettu.
Re: Re: Re: Re: Re: Gladiaattori nainen ja kannibalismi

Originally posted by Jimmy
Kyllä se arvomaailmakin siellä ihan omassa kuupassa rakentuu, ja siihen nyt ihan varmasti jotain vaikuttaa, jos on linjat poikki joidenkin aivojen osien välillä.

Varmasti vaikuttaa, kyse onkin nyt siitä että pitääkö aivoissa olla "linjat poikki", jotta pystyy esim. kannibalismiin.

Mielestäni ei pidä eli fyysisesti täysin terveillä aivoilla pystyy kyllä hirmutekoihin siinä missä vaurioituneillakin. Kyse on vain siitä mitä sinne terveisiin aivoihin sullotaan sisällöksi ja minkälaisia asioita se prosessori siellä ajukopassa prosessoi.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Eilen oli jossain iltapäivälehdessä tämän ent. naisgladiaattorin nykykuva. Naama oli sen näköinen että viinaa ja muutakin on vedetty aika tavalla tämän kuluneen kymmenen vuoden aikana. Ei olisi samaksi ihmiseksi tuntenut.

Jos liottaa aivojaan vuosikymmenen viinassa ja ottaa vielä apua suurten lääketehtaiden valmisteista ja varsinkin jos psyykessä on alun alkaenkin ollut jotain pielessä, niin kaikkea voi tapahtua.
 
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Gladiaattori nainen ja kannibalismi

Originally posted by IronMind
Eli jos nyt etsisin käsiini Suomen vankiloista 3 (dokumentissa oli kolme henkilöä, eikö?) anaboleja käyttänyttä henkilöä, jotka ovat syyllistyneet myös murhaan niin tämä olisi mielestäsi vakuuttava näyttö siitä että kaikki murhaajat ovat käyttäneet anaboleja?
Murha on jokseenkin yleisempi rikos kuin kannibalismi, eikö? Eilisessa Aamulehdessä sanottiin tämän olevan tähän mennessä ainut tapaus Suomessa. Tuossa dokkarissa esiintyi käsittääkseni aika kattava otos näistä "länsimaisista" kannibaleista.
 
Originally posted by Nitsku
Eilen oli jossain iltapäivälehdessä tämän ent. naisgladiaattorin nykykuva. Naama oli sen näköinen että viinaa ja muutakin on vedetty aika tavalla tämän kuluneen kymmenen vuoden aikana. Ei olisi samaksi ihmiseksi tuntenut.

Jos liottaa aivojaan vuosikymmenen viinassa ja ottaa vielä apua suurten lääketehtaiden valmisteista ja varsinkin jos psyykessä on alun alkaenkin ollut jotain pielessä, niin kaikkea voi tapahtua.
Murheellista lisäksi että siinä sivussa on kasvateltu lasta, Buttilla on 3-vuotias poika...
 
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Gladiaattori nainen ja kannibalismi

Originally posted by Jortsu
Murha on jokseenkin yleisempi rikos kuin kannibalismi, eikö? Eilisessa Aamulehdessä sanottiin tämän olevan tähän mennessä ainut tapaus Suomessa. Tuossa dokkarissa esiintyi käsittääkseni aika kattava otos näistä "länsimaisista" kannibaleista.

Eikös myös "kaatopaikkamurhien" aikaa puhuttu ruumiinhäpäisystä/syönnistä?
 
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Gladiaattori nainen ja kannibalismi

Originally posted by maximillian
Eikös myös "kaatopaikkamurhien" aikaa puhuttu ruumiinhäpäisystä/syönnistä?

Kyllä. Tämä Jarno Elg-niminen heppu kavareineen taisi popsia uhriaan. Lisäksi huhujen mukaan ruumista oli muutenkin häpäisty aika rankanpuoleisesti.
 
Jälleen harmittelen, ettei Suomessa ole kuolemanrangaistusta.

Kyllä kai kannibalismiin pystyy tiukassa paikassa kuka tahansa meistä.
 
Originally posted by Tahvo Tohveli
Jälleen harmittelen, ettei Suomessa ole kuolemanrangaistusta.
¨

Suomessa ei ole kuolemanrangaistusta, koska suomalainen oikeusjärjestelmä on yllättävän fiksu systeemi.

Kuolemanrangaistus on peruuttamaton ja lopullinen toimenpide. Varaa virheisiin ei ole. Tuomioistuimessa asioista päättävät ihmiset, ihmiset tekevät virheitä. Tosin tästäkin asiasta on oma threadinsa.

...OffTopic...
 
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Gladiaattori nainen ja kannibalismi

Originally posted by IronMind

Mielestäni ei pidä eli fyysisesti täysin terveillä aivoilla pystyy kyllä hirmutekoihin siinä missä vaurioituneillakin. Kyse on vain siitä mitä sinne terveisiin aivoihin sullotaan sisällöksi ja minkälaisia asioita se prosessori siellä ajukopassa prosessoi.

Totta varmaan tuokin, että pystyy. Vielä kun kemikaaleilla vähän autetaan (enkä tarkoita nyt niitä hirveitä päänsekoittajahormooneja). Kyllähän ihmiset kaikkea paskaa tekee, eikä kaikkien aivoja voida tutkia solu solulta, että "jaaha tuolta otsalohkosta ei päässyt nyt impulssi välittymään aivokurkiaiseen, annetaanpa pilleri ja laitaan vuodeksi terapiaan". Jonkun tietyn rajan vetäminen terveiden ja ei niin terveiden aivojen (=mielen) välille lienee aika mahdotonta.
 
Originally posted by Sumu
¨

Suomessa ei ole kuolemanrangaistusta, koska suomalainen oikeusjärjestelmä on yllättävän fiksu systeemi.

Kuolemanrangaistus on peruuttamaton ja lopullinen toimenpide. Varaa virheisiin ei ole. Tuomioistuimessa asioista päättävät ihmiset, ihmiset tekevät virheitä. Tosin tästäkin asiasta on oma threadinsa.

...OffTopic...

Tässä kohdassa minun perushumanistinen linjani alkaa hieman pettämään. Itse olisin hyväksyisin kuolemanrangaistuksen sellaisissa rikoksissa, joissa uhrin ihmisarvoa loukataan tietoisesti todella törkeällä tavalla. Eli nimenomaan tällaisissa paloittelusurmissa, joissa uhria on vielä häväisty ennen ja jälkeen kuoleman.

Tässä tapauksessa todistusaineistoa on kertynyt niin paljon, että erehtymisen vaaraa tekijöiden henkilöllisyydestä ei ole. Ja ainakin jos lehtijuttuihin on uskominen, niin ruumilla leikittiin niin kauan, että syyntakeettomuuteen humalan tms. syiden takia ei voi vedota. Pakostikin osa porukasta on tuona aikana selvittänyt kaaliaan sen verran että tajunnut mitä ollaan tekemässä.

Suomen laissa oli joskus muinoin sellainen rangaistus kuin "kansalaisluottamuksen menettäminen". Minusta voisi menetellä niin, että jos syyllinen on osoittanut täydellistä piittaamattomuutta uhrin/uhrien ihmisarvosta, niin oikeus voisi tuomita syyllisen menettämään ihmisarvonsa = tuomita kuolemaan.

Kuolemantuomioissa voisi olla valitusaika jonka pituus olisi 10 vuotta, jos tuona aikana ei löydettäisi todisteita tekijän syyttömyydestä tuomio pantaisiin käytäntöön.
 
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Gladiaattori nainen ja kannibalismi

Originally posted by IronMind
Eli jos nyt etsisin käsiini Suomen vankiloista 3 (dokumentissa oli kolme henkilöä, eikö?) anaboleja käyttänyttä henkilöä, jotka ovat syyllistyneet myös murhaan niin tämä olisi mielestäsi vakuuttava näyttö siitä että kaikki murhaajat ovat käyttäneet anaboleja?

No turha on väittää etteikö homoonien käyttö korostaisi tunnetiloja mm. raivoa ja lisäisi määrätietoisuutta joskus vaarallisellakin tavalla. Jos lykätään luonnevikaiselle psykopaatille testoa kunnolla ja hengaillaan mukana tuolla yöelämässa niin kyllä tyhmempikin huomaa eron. Voin sanoa seuranneeni muutamaa väkivaltaan taipuvaista kaveria ja kaikilla häiriökäyttäytyminen kasvoi kuurilla hurjasti. Mua ärsyttää hormooneista puhuttaessa molemmat äärilaidat, haittojen vähättely ja liioittelu. Ja mulla on kyllä tiedossa useita henkirikoksen tehneitä henkilöitä jotka pelas hormoonien kanssa. Ja oon seurannut vielä useampien väkivaltaista sekoilua. jos minä tiedän näin monta tapausta niin taitaa näitä olla koko suomen mittakaavassa enempi kuin muutama. On totta että ei saa yleistää, tunnen vielä enemmän käyttäjiä joille ongelmia ei ole tietenkään aiheutunut kun ovat terveitä mieleltään/luonteeltaan jo ennestään.

Tälle Tampereen psykopaatille on roinan käyttö saattanut hyvinkin olla vaikuttavana tekijänä luonteen kieroitumiselle tuohon suuntaan(jos se nyt on mitään ikinä ottanut). Kyllä testo tasojen peukaloiminen ei naisille mitään hyvää tuo, haitat varmasti kovemmat kuin miehillä. Uskon että keskiverto mies kestää roinaamisen ilman haittoja, kaikki kuitenkaan ei.

Toivon että löytävät näistä eläimistä mielentilatutkimuksessa jonkun narsistisen ja psykopaattisen mielisairauden. Noh, tuomiota ei tällöin anneta mutta sitä vastoin määrätään tahdosta riippumattomaan hoitoon ja sieltä ei välttämättä ulos pääse ikinä toisin kuin esim. elinkautisesta.
 
Originally posted by Nitsku
Tässä kohdassa minun perushumanistinen linjani alkaa hieman pettämään. Itse olisin hyväksyisin kuolemanrangaistuksen sellaisissa rikoksissa, joissa uhrin ihmisarvoa loukataan tietoisesti todella törkeällä tavalla. Eli nimenomaan tällaisissa paloittelusurmissa, joissa uhria on vielä häväisty ennen ja jälkeen kuoleman.

Tässä tapauksessa todistusaineistoa on kertynyt niin paljon, että erehtymisen vaaraa tekijöiden henkilöllisyydestä ei ole. Ja ainakin jos lehtijuttuihin on uskominen, niin ruumilla leikittiin niin kauan, että syyntakeettomuuteen humalan tms. syiden takia ei voi vedota. Pakostikin osa porukasta on tuona aikana selvittänyt kaaliaan sen verran että tajunnut mitä ollaan tekemässä.

Suomen laissa oli joskus muinoin sellainen rangaistus kuin "kansalaisluottamuksen menettäminen". Minusta voisi menetellä niin, että jos syyllinen on osoittanut täydellistä piittaamattomuutta uhrin/uhrien ihmisarvosta, niin oikeus voisi tuomita syyllisen menettämään ihmisarvonsa = tuomita kuolemaan.

Kuolemantuomioissa voisi olla valitusaika jonka pituus olisi 10 vuotta, jos tuona aikana ei löydettäisi todisteita tekijän syyttömyydestä tuomio pantaisiin käytäntöön.

Mielenkiintoinen ajatus, mutta mitä tällä kuolemantuomion käyttöön ottamisella saavutettas? Muuta kuin huonoa pr:ää ihmisoikeusjärjestöille ja muille länsimaille. No ainakin sen vanginhoitokustannukset säästettäisiin, mutta näen noiden edellä mainittujen olevan suurempia menetyksiä mitä se hoitokustannussumma. Kuolemantuomio ei myöskään toimi pelotteena, muuta kuin raiskaajille jotka pelkäämällä tuomiota yleensä tappavat uhrin peittääkseen todisteita ja kuolemantuomion omaavat osavaltiot eivät Usassa ole mitenkään rikostilastoissa mitenkään alhaisimmasta päästä vaan päinvastoin. Eikä se kuolemantuomio poistais uhrienomaisten surua ja tästä otan esimerkiksi Timothyn(oliko nimi oikein?), joka räjäytti kerrostalon niin sen uhrienomaiset valittivat sitä kun Timothy pääsi liian vähällä, vaikka se kuolemaantuomittiin mm. tyyppi naureskeli tappohuoneessa. Omaisten asianajajat vaativat mm. tyypin kiduttamista,Usa:ssa kaikki on hieman erikoista niin tuli mieleen, että ei se suru sillä kiduttamisellakaan mihinkään olisi hävinnyt.

Sitten eettisiä ristiriitoja on hirveästi mm. se että miten valtio voi antaa tappamalla sellaisen kuvan kansalaisille, että ei saa tappaa tai murhata? Kyllä itsekkin tulee ensi reaktio esim. tälläisissä kannibalismi jutuissa että niskalaukaus ja sillä selvä, mutta pitemmälle ajateltuna ajatus muuttuu. Nitsku, yritä vastata mm. noihin niin saatan muuttaa mieltä.
 
tajunnan virtaa

Kuinka uhria häpäistään kuoleman jälkeen?

Onko omatoimisesti tehty murha tai tappo aina raukkamainen ja valtion puolesta tehty sitten sankarillinen?

Kuolemantuomion puuttuminen ja kevyet tuomiot varmaan helpottavat poliisin työtä ainakin kun konnat eivät pistä vastaan kun tietävät että oikeudessa selviävät helpolla...

Jos olisi kuolemantuomio ja oikeat elinkautiset nöyryyttävissä oloissa niin varmasti alkaisivat rikolliset tappamaan poliiseja ja pistämään vastaan viimeiseen saakka.

Uhrin ja sukulaisen asemaahan tämä nyt tuskin paljon mielekkäämmäksi tekee mutta jotain "yhteiskunnallista" hyötyä saadaan lievistä rangaistuksista. Vankeinhoitokustannuksetkin aivan toista luokkaa kuin kovat tuomiot ja nollatoleranssi USAssa.

onko tämä sitten kohtuullista:
http://www.ananova.com/news/story/sm_817570.html?menu=news.scienceanddiscovery.space

(kiva ex-vaimo)
 
Originally posted by MuayThai
Eikä se kuolemantuomio poistais uhrienomaisten surua ja tästä otan esimerkiksi Timothyn(oliko nimi oikein?), joka räjäytti kerrostalon niin sen uhrienomaiset valittivat sitä kun Timothy pääsi liian vähällä, vaikka se kuolemaantuomittiin mm. tyyppi naureskeli tappohuoneessa.

Olisivatko he olleet tyytyväisempiä jos Timppa olisi saanut esim. 20 vuoden tuomion ? Ei se poista omaisten surua, mutta ei kai sitä voi mikään tehdä. Timppa ei nyt ainakaan enää räjäytä toista kerrostaloa.
Jos kuolemantuomio toimii pelotteena EDES niille raiskaajille, niin sehän on hyvä asia, eikö ?
Kuolemantuomiolla valtio antaa mielestäni sellaisen kuvan, että riistämällä törkeästi toisen ihmisen hengen, luovut samalla omasta oikeudestasi elää. Käy minun oikeustajuuni vallan mainiosti.
 
Originally posted by MuayThai
Mielenkiintoinen ajatus, mutta mitä tällä kuolemantuomion käyttöön ottamisella saavutettas? Muuta kuin huonoa pr:ää ihmisoikeusjärjestöille ja muille länsimaille. No ainakin sen vanginhoitokustannukset säästettäisiin, mutta näen noiden edellä mainittujen olevan suurempia menetyksiä mitä se hoitokustannussumma. Kuolemantuomio ei myöskään toimi pelotteena, muuta kuin raiskaajille jotka pelkäämällä tuomiota yleensä tappavat uhrin peittääkseen todisteita ja kuolemantuomion omaavat osavaltiot eivät Usassa ole mitenkään rikostilastoissa mitenkään alhaisimmasta päästä vaan päinvastoin. Eikä se kuolemantuomio poistais uhrienomaisten surua ja tästä otan esimerkiksi Timothyn(oliko nimi oikein?), joka räjäytti kerrostalon niin sen uhrienomaiset valittivat sitä kun Timothy pääsi liian vähällä, vaikka se kuolemaantuomittiin mm. tyyppi naureskeli tappohuoneessa. Omaisten asianajajat vaativat mm. tyypin kiduttamista,Usa:ssa kaikki on hieman erikoista niin tuli mieleen, että ei se suru sillä kiduttamisellakaan mihinkään olisi hävinnyt.

Sitten eettisiä ristiriitoja on hirveästi mm. se että miten valtio voi antaa tappamalla sellaisen kuvan kansalaisille, että ei saa tappaa tai murhata? Kyllä itsekkin tulee ensi reaktio esim. tälläisissä kannibalismi jutuissa että niskalaukaus ja sillä selvä, mutta pitemmälle ajateltuna ajatus muuttuu. Nitsku, yritä vastata mm. noihin niin saatan muuttaa mieltä.

Tämä taitaa olla taas niitä asioita joista voi väitellä ikuisuuksiin asti. En varsinaisesti kannata kuolemanrangaistusta, mutta tämänkaltaiset tapahtumat saavat miettimään, josko siinä olisi hyviäkin puolia. Eli SAATTAA olla että tässä tapauksessa olisin valmis tinkimään humanistisesta maailmankatsomuksestani.

Olet oikeassa että valtio(t) aivät salli tappamista ja olisi outoa, jos valtio kuitenkin tappaisi kansalaisiaan. Kuitenkin tappaminen sallitaan esimerkiksi sodassa ulkoista vihollista kohtaan. Mielestäni voitaisiin ajatella samalla tavalla kuin sodassa, että joku kansalainen muodostaa niin vakavan uhan yhteiskunnalle (=kanssaihmisille), että yleisen edun takia hänet on parempi tappaa valtion toimesta. Kumpi on sitten enemmän oikein, tappaa maata uhkaava vihollinen sodassa (sotilaathan toteuttavat valtion antamaa tehtävää), vai tappaa yhtä vakavalla tavalla yhteiskuntaa sisältä uhkaava vihollinen ? Milloin yleensä saa tappaa, jos ollenkaan ?

Järjestäytyneessä yhteiskunnassa on kansalaisilla on on niin sanotut kansalaisoikeudet, jotka valtio on heille suonut. Mielestäni voitaisiin ajatella, että nuo oikeudet ovat myös poisotettavissa (vrt kansalaisluottamuksen menettäminen), jos yksilö muodostaa selvän uhan toisille ihmisille. Jos valtio langettaa vankeusrangaistuksen, niin silloin osa kansalaisvapauksista otetaan pois. Miksei valtio voisi myös langettaa kuolemanrangaistusta ? Missä menee se eettinen raja mitä valtio saa kansalaisilleen tehdä ?

Myös se mietityttää miten paljon valtion/yhteiskunnan ja sitä myötä kansalaisten pitää sietää häiriökäyttäytymistä ? Välillä, tai itse asiassa aika usein tuntuu siltä, että tärkein asia rikostapauksissa on se, ettei syytetyn oikeuksia poljeta. Lisäksi tämän ajan henki tuntuu olevan se että kaikilla on vain oikeuksia, mutta ei velvollisuuksia ollenkaan.

Syyllisen tappaminen ei tietenkään tee tekoa tekemättömäksi eikä poista surua. Kuolemanrangaistus ei myöskään ole mikään pelote. MUTTA se varmistaisi sen, että syyllinen ei koskaan pääse uusimaan tekoaan, eikä kanssaihmisten tarvitsisi laskeskella milloin kyseinen tyyppi pääsee vankilasta.

Tietenkään kuolemanrangaistuksia ei saisi jakaa heppoisin perustein, se aikaisemmin mainitsemani 10 vuoden harkinta-aika voisi olla aika perusteltu juttu. Kuolemantuomio on peruuttamaton, mutta yhtä hyvin ihmisen elämä menetetty silloinkin jos hänet tuomitaan elinkautiseen ja parinkymmenen vuoden päästä huomataan että tulikin tuomittua väärin perustein.

Viimeisenä pointtina tulee mieleen Montesquieun yhteiskunta- sopimus. Sen mukaanhan kansa on luovuttanut osan vallastaan valtiolle ja sen edustajille. Valtiovallan on käytettävä kansalta saamaansa valtaa kansan hyväksi. Jos näin ei ole kansalla on oikeus vaihtaa valtiovalta, joko vaaleilla tai jopa vallankumouksella. Jos kerran sortavan diktaattorin/hallituksen kaataminen ja jopa teloittaminen on oikein (kuten Romaniassa kävi), niin miksei sitten yksittäisen rikollisen ? Mielestäni rikos ihmisyyttä kohtaan voi suuntautua pelkästään yhteen ihmiseen.

Tässäpä nyt muutama ajatus. Mitään täydellistä teoriaa en asiasta pysty muodostamaan ja tieddän että tässä liikutaan aika ristiriitaisten ja moniselitteisten asioden parissa.
 
Tästä ei tosiaan jaksa inttää. Eiköhän tuo Montesquieun yhteiskunta- sopimus ole yhtä vanhanaikainen kuin Montesquieun Vallankolmijako ideaoppikkin, joten ei tuo ole mitenkään sovellettaessa nyky-yhteiskuntaan, vaikka vallankolmijakoa voidaankin soveltaa.
 
My name is Butt. Virpi Butt. Licence to kill. And eat.

Saattaa olla kevyt morkkis jossain vaiheessa loppuelämää.

Miten näitä älyttömyyksiä voisi ennaltaehkäistä?
 
Originally posted by Nitsku

Syyllisen tappaminen ei tietenkään tee tekoa tekemättömäksi eikä poista surua. Kuolemanrangaistus ei myöskään ole mikään pelote. MUTTA se varmistaisi sen, että syyllinen ei koskaan pääse uusimaan tekoaan, eikä kanssaihmisten tarvitsisi laskeskella milloin kyseinen tyyppi pääsee vankilasta.


Tämänhän varmistaisi myös rikollisen sulkeminen yhteiskunnan ulkopuolelle. Tällöin säästettäisiin se mahdollisuus vapauttaa hänet virheen ilmetessä.

Kuolemantuomio on peruuttamaton, mutta yhtä hyvin ihmisen elämä menetetty silloinkin jos hänet tuomitaan elinkautiseen ja parinkymmenen vuoden päästä huomataan että tulikin tuomittua väärin perustein.

Noh, noh. Kyllähän se on elämää silloinkin, kun henki vain pihisee. Vielä ehtii siis yrittää ja tehdä silloinkin. Ainakin suomalaisessa miehessä luulisi sisun elävän niin kauan kuin henki pihisee. ;) Kuolleena ei se suomalaisen tahdonvoiman ilmentymä enää auta.
 
Originally posted by Baarikello
Originally posted by Nitsku

Tämänhän varmistaisi myös rikollisen sulkeminen yhteiskunnan ulkopuolelle. Tällöin säästettäisiin se mahdollisuus vapauttaa hänet virheen ilmetessä.


No sinänsä kyllä. Tietysti on myös sellainen mahdollisuus että säädettäisiin elinkautinen ilman mahdollisuutta armahdukseen, poislukien tilanne jossa ilmaantuisi uusia todisteita syyllisen syyttömyydestä.
 
Originally posted by Tahvo Tohveli
Jos kuolemantuomio toimii pelotteena EDES niille raiskaajille, niin sehän on hyvä asia, eikö ?

Muuten hyvä, mutta käytäntö on osoittanut toisin. Mitä kovempi rangaistus teosta on mahdollista saada, (jopa kuolemantuomio) sitä raaempia rikokset ovat.

Kun kiinnijäämisen riski on kova ja tuomiot samoin niin tekijä useammin tappaa/murhaa uhrinsa teon lopuksi.

Tämän on käytäntö osoittanut maissa joissa lainsäädäntö on näiden rikosten osalta kovempi.
 
Status
Viestiketju on suljettu.

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom