Georgia hyökkää Etelä-Ossetiaan

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Munqi
  • Aloitettu Aloitettu
Siis väitätkö , että jos Venäjä ja länsi tekisivät lopettaisivat kaupankäynnin toistensa kanssa tai rupeisivat sotimaan keskenään niin se ei hyödyttäisi Kiinan asemaa suurvaltana ? Venäjä sekä Länsi kärsisi hirveitä tappioita ja Kiinalla sen sijaan talous vain kasvaisi entistä kovemmin jonka seurauksena heistä tulisi luultavasti maapallon ainoa talousmahti.
Ja vaikka sitten kävisi niin, että sodan seurauksena ei sitten saataisi sitä öljyä tarpeeksi niin ei se talous ehkä kasvaisi Kiinalla, mutta Venäjän ja lännen talous menisi heidän välisessä sodassa about 5x alemmalle tasolle---> Kiinan talous suhteessa länteen ja Venäjään olisi järkyttävän suuri.

Kiina ja Intia ei hyötyisi Venäjän (tai lännen) tukemisessa, mahdollisessa konfliktissa yhtikäs niin mitään, uskotelkaa te Venäjä fanipojat itsellenne mitä uskottelette, mutta näin se vain on ja sittenpähän näette jos tähän mentäisiin.



Kyllä varmasti löytyy Venäjällekin joitakin ihan kohtalaisia liittolaisia kuten Kazakstan ja Iran, sekä joitakin muutamia pieniä rupuvaltioita, mutta kuten jo ylenpänä mainitsen en usko että Kiina tähän kuuluisi puhumattakaan Intiasta.

Taloudet, kuten myös Kiinan talous, ovat täysin riippuvaisia öljystä. Jos Lähi-idässä alkaa kolmas maailmansota niin Kiinan talous menee ihan yhtä pohjalle kun sodan osapuoltenkin. Ainoa ero on vaan se että sen sodan voittajalla on sitten millä jälleenrakentaa.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Taloudet, kuten myös Kiinan talous, ovat täysin riippuvaisia öljystä. Jos Lähi-idässä alkaa kolmas maailmansota niin Kiinan talous menee ihan yhtä pohjalle kun sodan osapuoltenkin. Ainoa ero on vaan se että sen sodan voittajalla on sitten millä jälleenrakentaa.

Jos todella olet sitä mieltä, että Kiinan talous menisi puoluettomaana yhtä pohjalle kun kolmannen maailmansodan osapuolten (jossa siis sodanosapuolet pommittaisivat toistensa suurkaupungit täysin maantasalle) niin voi huoh.

Ja kolmannessa maailmansodassa ei tulisi mitään voittajaa, vain hävijäjiä. Aluksi ehkä sodittaisiin ihan ilman ydinaseita, mutta sitten kun jompikumpi osapuoli on selvästi häviöllä niin uhataan ydinsodalla ellei sotaa lopeteta välittömästi. Eikä voitolla oleva puoli voi pistää mitään omaksi edukseen olevia rauhanehtoja (korkeintaan hieman maaplänttiä), koska pelkkä ydinsodalla uhkaaminen riittää heidät nöyrtymään myös rauhaan.

Lopputuloksena melkein kaikkien sodanosapuolten maiden suurimmat kaupungit paskana, hirveät kulut sotimisesta, ehkä otettu jopa velkaa mukavilla koroilla vaikka puoluettomaalta Kiinalta, jolla on kaupungit pystyssä ja asevoimat täydessä kunnossa ja talous valmiina alkamaan pöyrimään uudestaan sodan loputtua kovemmalla teholla kun kellään muulla.
 
Jos todella olet sitä mieltä, että Kiinan talous menisi puoluettomaana yhtä pohjalle kun kolmannen maailmansodan osapuolten (jossa siis sodanosapuolet pommittaisivat toistensa suurkaupungit täysin maantasalle) niin voi huoh.

Ja kolmannessa maailmansodassa ei tulisi mitään voittajaa, vain hävijäjiä. Aluksi ehkä sodittaisiin ihan ilman ydinaseita, mutta sitten kun jompikumpi osapuoli on selvästi häviöllä niin uhataan ydinsodalla ellei sotaa lopeteta välittömästi. Eikä voitolla oleva puoli voi pistää mitään omaksi edukseen olevia rauhanehtoja, koska pelkkä ydinsodalla uhkaaminen riittää heidät nöyrtymään myös rauhaan.

Lopputuloksena melkein kaikkien sodanosapuolten maiden suurimmat kaupungit paskana, hirveät kulut sotimisesta, ehkä otettu jopa velkaa mukavilla koroilla vaikka puoluettomaalta Kiinalta, jolla on kaupungit pystyssä ja asevoimat täydessä kunnossa ja talous valmiina alkamaan pöyrimään uudestaan sodan loputtua kovemmalla teholla kun kellään muulla.


No siis varmaankin aluksi olisi sodan osapuolilla asiat heikommin mutta kuten sanoin niin sillä voittajalla olisi sitten suurin osa maailman öljystä hallinnassaan joten pitemmän päälle Kiina siinä häviäis.

Jos (ja nyt tosiaan siis jos, en väitä että mitään tulee välttämättä tapahtumaan) Venäjä ja USA alkaa sotimaan kaukasuksella/lähi-idässä niin en näe syytä miksi kumpikaan sen takia aiheuttaisi maailmanlopun. Onhan se tottakai mahdollista mutta ei mitenkään luultavaa. Tietenkin jos Moskova piiritettäis niin se on sitten eri juttu mutta jos se sota pysyisi Venäjän ja USA:n rajojen ulkopuolella tai edes kaukasuksen sisäpuolella niin en näe mitään syytä miksi kumpikaan tekisi niin.
 
No siis varmaankin aluksi olisi sodan osapuolilla asiat heikommin mutta kuten sanoin niin sillä voittajalla olisi sitten suurin osa maailman öljystä hallinnassaan joten pitemmän päälle Kiina siinä häviäis.

Jos (ja nyt tosiaan siis jos, en väitä että mitään tulee välttämättä tapahtumaan) Venäjä ja USA alkaa sotimaan kaukasuksella/lähi-idässä niin en näe syytä miksi kumpikaan sen takia aiheuttaisi maailmanlopun. Onhan se tottakai mahdollista mutta ei mitenkään luultavaa. Tietenkin jos Moskova piiritettäis niin se on sitten eri juttu mutta jos se sota pysyisi Venäjän ja USA:n rajojen ulkopuolella tai edes kaukasuksen sisäpuolella niin en näe mitään syytä miksi kumpikaan tekisi niin.

Juu en oleta minäkään minkäänlaista sotaa ^^.

Anyway jos näin tapahtuisi ja scenaario olisi sellainen kuvailemasi kolmas maailmansota missä ei ydinaseita käytettäisi niin sillon NATO veisi siitä sodasta sen voiton, ei auttaisi vaikka Kiina menisi Venäjän puolelle sillä NATO:lla on aivan saakelin kokoinen budjetti sotimista varten .Ja Intiasta menen melkeinpä takuuseen ettei mene Venäjän puolelle, heidän nykyhallitus tuntuu olevan melko länsimyönteinen.
 
Täälä puhutaan kovasti öljystä. Mutta ollaan vissiin kokonaan unohdettu esimerkiksi vilja. Mitenhän vaan venäjän oman viljantuotannon kanssa menis sodan syttyessä.
 
Täälä puhutaan kovasti öljystä. Mutta ollaan vissiin kokonaan unohdettu esimerkiksi vilja. Mitenhän vaan venäjän oman viljantuotannon kanssa menis sodan syttyessä.



Mm... täh?

Siis okei, varmaankin jotain häiriöitä esiintyy myös maataloudessa sodan aikana mutta en nyt tajua miksi se mikään massiivinen ongelma olisi?
 
Mm... täh?

Siis okei, varmaankin jotain häiriöitä esiintyy myös maataloudessa sodan aikana mutta en nyt tajua miksi se mikään massiivinen ongelma olisi?

Onko ymmärtämisvaikeuksia? Kuinka paljon Venäjällä on omaa viljantuotantoa ja kuinka paljon se turvautuu tuontiin? Kyllä se rupeaa olemaan ongelma jos tuontimaat katkasee kaupan Venäjään eikä sotilaille riitä ape pöytään. Sitä öljyä ja kaasua tai rahaa ei kumminkaan voi syödä niin ei se oo mun mielestä mikään epäolennainen asia.

EDIT: Oolrait eli EU yksinään vie Venäjälle 40% sen elintarvikkeista.
 
Onko ymmärtämisvaikeuksia? Kuinka paljon Venäjällä on omaa viljantuotantoa ja kuinka paljon se turvautuu tuontiin? Kyllä se rupeaa olemaan ongelma jos tuontimaat katkasee kaupan Venäjään eikä sotilaille riitä ape pöytään. Sitä öljyä ja kaasua tai rahaa ei kumminkaan voi syödä niin ei se oo mun mielestä mikään epäolennainen asia.

EDIT: Oolrait eli EU yksinään vie Venäjälle 40% sen elintarvikkeista.
Joo ja Saksassa ym. Euroopassa halutaan pitää talot talvella lämpiminä joten mitään kaupan katkaisua ei tapahdu.

Totta helvetissä se vaikuttaisi Venäjään jos kukaan ei myisi niille mitään, mutta kuten tiedetään, kaupankäynnissä yleensä molemmat osapuolet saavat jotain mitä tarvitsevat ja tässä tilanteessa monellakaan maalla ei ole varaa olla käymättä kauppaa Venäjän kanssa.

Jengi jaksaa vatvoa jostain kolmannesta maailmansodasta ikäänkuin se olisi jo syttynyt vaikka toi on kuitenkin aika pliisua settiä. Jenkit nyt tietty toivoisi että EU jostain kumman syystä päättäisi kauppasaarrosta yms pakotteista, mutta nyt näyttää vahvasti siltä, että EU-valtioiden johtopaikoilla on omilla aivoillaan ajattelevia päättäjiä jotka ei enää lähde tollaiseen yllytykseen mukaan.
 
Joo ja Saksassa ym. Euroopassa halutaan pitää talot talvella lämpiminä joten mitään kaupan katkaisua ei tapahdu.

Niin sä siis meinaat että jos sota syttyy, niin kauppa toimii normaaliin malliin?
 
Niin sä siis meinaat että jos sota syttyy, niin kauppa toimii normaaliin malliin?
Jengi jaksaa vatvoa jostain kolmannesta maailmansodasta ikäänkuin se olisi jo syttynyt vaikka toi on kuitenkin aika pliisua settiä. Jenkit nyt tietty toivoisi että EU jostain kumman syystä päättäisi kauppasaarrosta yms pakotteista, mutta nyt näyttää vahvasti siltä, että EU-valtioiden johtopaikoilla on omilla aivoillaan ajattelevia päättäjiä jotka ei enää lähde tollaiseen yllytykseen mukaan.
Me taidetaan puhua hiukan eri asioista kun äijällä vinkuu jo luodit korvissa ja meikäläinen elää tässä päivässä. Eli viime päivinähän on puhuttanut näiden pakotteiden asettaminen / asettamatta jättäminen Venäjälle...
 
Me taidetaan puhua hiukan eri asioista kun äijällä vinkuu jo luodit korvissa ja meikäläinen elää tässä päivässä. Eli viime päivinähän on puhuttanut näiden pakotteiden asettaminen / asettamatta jättäminen Venäjälle...

Tietääkseni quotasit mun postiani. Ja koko vastausketju lähti liikkeelle tästä:

Täälä puhutaan kovasti öljystä. Mutta ollaan vissiin kokonaan unohdettu esimerkiksi vilja. Mitenhän vaan venäjän oman viljantuotannon kanssa menis sodan syttyessä.
 
Onko ymmärtämisvaikeuksia? Kuinka paljon Venäjällä on omaa viljantuotantoa ja kuinka paljon se turvautuu tuontiin? Kyllä se rupeaa olemaan ongelma jos tuontimaat katkasee kaupan Venäjään eikä sotilaille riitä ape pöytään. Sitä öljyä ja kaasua tai rahaa ei kumminkaan voi syödä niin ei se oo mun mielestä mikään epäolennainen asia.

EDIT: Oolrait eli EU yksinään vie Venäjälle 40% sen elintarvikkeista.


Oliskohan heittää jotain linkkiä ton tueksi? Haluaisin jonkinlaisen vahvistuksen tohon.


Jos toi on totta niin se osoittaa kyllä äärimmäistä tyhmyyttä Venäjän johdolta ja kääntää koko kriisin päälaelleen.
 
Oliskohan heittää jotain linkkiä ton tueksi? Haluaisin jonkinlaisen vahvistuksen tohon.

Jos toi on totta niin se osoittaa kyllä äärimmäistä tyhmyyttä Venäjän johdolta ja kääntää koko kriisin päälaelleen.

Koitan tässä etsiä kun menin hukkaamaan linkin.
 
Oliskohan heittää jotain linkkiä ton tueksi? Haluaisin jonkinlaisen vahvistuksen tohon.


Jos toi on totta niin se osoittaa kyllä äärimmäistä tyhmyyttä Venäjän johdolta ja kääntää koko kriisin päälaelleen.
Eiköhän Venäjän johto puntaroinut muinoin kun teki siirtonsa ettei tämä selkkaus johda sotaan asti...

Ja sotaa lievemmästä vaihtoehdosta eli kauppapakotteista sanoinkin jo aiemmin seuraavaa:
Joo ja Saksassa ym. Euroopassa halutaan pitää talot talvella lämpiminä joten mitään kaupan katkaisua ei tapahdu.

Totta helvetissä se vaikuttaisi Venäjään jos kukaan ei myisi niille mitään, mutta kuten tiedetään, kaupankäynnissä yleensä molemmat osapuolet saavat jotain mitä tarvitsevat ja tässä tilanteessa monellakaan maalla ei ole varaa olla käymättä kauppaa Venäjän kanssa.
 
En mä kyllä enää tuohon itänaapuriin luota... Alkaa valtaa pitävillä olla jo melko kovia puheita, mitä tapahtuu, jos. esim kauppasaartoja syntyy. Kohta tulee kutsua kertamaan
 
En mä kyllä enää tuohon itänaapuriin luota... Alkaa valtaa pitävillä olla jo melko kovia puheita, mitä tapahtuu, jos. esim kauppasaartoja syntyy. Kohta tulee kutsua kertamaan
Imo Venäjä tekee tällä hetkellä selväksi euroopan maille (jenkkien kanssa ne ei viitsi edes yrittää enää mitään välejä koska se on toivotonta), että he eivät hyväksy jenkkilän touhua (viimeaikaisten selkkausten jäljet johtavat väistämättä sinne eli Georgian varustaminen, Puolaan sijoitettava ohjuspuolustus jne).

Lisäksi Putin mainitsi TV-puheessaan, että he eivät aloittaneet selkkausta ja siksi eivät sulata sitä että heistä koitettiin aluksi tehdä automaattisesti syntipukkeja. Sikäli ihan loogista jos vaan viitsii ajatella asiaa Venäjän kannalta. Monella tuntuu tuo talvisodan henki painavan vielä selässä sen verran kovin, ettei viitsitä pohtia muuta mahdollisuutta kuin että Venäjä on paha.
 
Venäjää on turha nähdä täysin syyllisenä tai täysin syyttömänä tähän konfliktiin.
Shakasvili on luultavasti ihan yhtä demokraattisesti valittu johtaja kuin suurin osa muidenkin itäisten maiden johtajat eli ei euroooppalaisten demokraattisuuskriteerien mukaan valittu.
Naapurimaan tapa myöntää passejaan separatistialueen väestölle ei kyllä minusta ole mitenkään rauhaa rakentava tapa toimia.
 
En mä kyllä enää tuohon itänaapuriin luota... Alkaa valtaa pitävillä olla jo melko kovia puheita, mitä tapahtuu, jos. esim kauppasaartoja syntyy. Kohta tulee kutsua kertamaan

Ja nyt voidaan olla iloisia siitä ettei olla NATO-maana jenkkien kyljessä kiehnaamassa :D

Neukuillakaan ei tosin ole kauheana sanomista jos vastakkainasettelu on NATO vs. Venäjä, alkaa olla sen verran sotilaallista massaa länsimailla takanaan. Tähän mennessä kansainvälinen konflikti on lähinnä mallia Jenkit&Georgia vs. Venäjä.
 
Back
Ylös Bottom