Fedor Emelianenko

[hirvi90]

Urheilullisesti? Et pidä Fedoria parhaana urheilullisesti? Kukas sun mielestä on fedoria parempi...urheilullisesti?

 

[Sarg3]

Minotauro ei todellakaan ole UFC:ssä parempi kuin Pridessa. Ehkä miehen nyrkkeily on parantunut, mutta ei sellaista harppausta kuin jotkut haluavat uskoa. Nogin nyrkkeily oli melko hyvää jo Pridessa. Suurin ero on kuitenkin leuka. Nogin leuka kesti Pridessa ihan mitä vain. Mirko vasen yläpotku napsittiin nallekarkin lailla. Bob Sapp nosti miehen ilmaan ja paukautti 160 kilon elopainollaan pää edellä mattoon. Fedor iski sellaista osumaa leukaan, ettei edes Jon Jones ole näyttänyt niin brutaalia mattomöykytystä vastustajilleen.

Kun tämän edun ottaa Nogilta pois, se on todella suuri ero.

Mitä nyt Brendan Schaubiin tulee, ei mies olisi ollut Fedorille kuin pelkkä suupala. Matossa ei olisi ollut mitään asiaa Fedorin pyorityksessä ja pystyssä ei olisi millään pystynyt ottamaan Fedorin tarjoamia iskuja. Ei millään! Olisi ollut lyhyt ja helppo matsi Feukalle.

Olisi todella mielenkiintoista nähdä Prime Cro Cop ottamassa nykypäivän JDS:ää vastaan matsia. Molemmilla äärettömän hyvä alasvienninpuollustus, kohtuullinen jujutsu ja jumalainen pystyottelu. JDS:llä parempi leuka, joten ihan mahdollista, että JDS paukauttaisi hyvän osuman perille, mutta melkein väittäisin Mirkon antavan parhaat osumat tuossa matsissa.

 

[Brabo]

Nopeasti katsottuna 7 tyyppiä on sellaisia, joilla ei pitäisi olla asiaa 1# HW:n kanssa kehään, eli vuoden 2003 jälkeen. Mikäs siinä varmaan rahaa tuli minimiriskillä.

Se ei tarkoita, että sitä recordia olisi tietoisesti rakennettu. Esim. uuden vuoden aaton friikkimatsit kuuluivat tuohon japanilaisten organisaatioiden meininkiin. Lisäksi siinä vaiheessa, kun ottelee yhtä aktiivisesti kuin Fedor (Pride-vuosina keskimäärin reilu kolme kertaa vuodessa) ei joka otteluun löydy top 10 vastustajaa.

Nogi on paljon parempi ottelija UFC aikoinaan. Miehen pystyottelu on nykyisin oikeasti vaarallista, priden aikoihin se oli lähinnä vitsi. Fedor Strikeforcessa näyttää ihan samalta kuin Pride aikojen Fedor. Selkeästi kehä sopii paremmin Fedorille.



Aivan kuin Pridessä.

Nogin nyrkkeily ei kyllä teknisesti ole juuri sen parempaa kuin vuonna 2004. Nog treenaili jo silloin kuuban maajoukkueen kanssa ennen matsejaan ja otti tasaisen matsin pystyssä Kharitonovia vastaan. Nykyään Nogilla saattaa olla enemmän kaatoa lyönneissä, kun painoakin on tullut lisää, mutta lyöntien nopeus, refleksit, leuan kestävyys ja liike ovat menneet huonompaan suuntaan.

Fedor ei näyttänyt Strikeforcessa yhtä hyvältä fyysisesti eikä ottelutyyliltään, petrasi Strikeforcen jälkeen selkeästi ottelutyyliin, kun katsoo miten harkitsevasti otteli pystyssä ja vältteli mattoon menemistä Monsonin kanssa. Vastustajat tietenkään eivät olleet samaa tasoa kuin Strikeforcessa, mutta kyllä tuossa silti oli selkeä ero siihen miten Fedor haki vain sitä isoa tyrmäystä joka matsissa.

 

[pååtta]

Olisi todella mielenkiintoista nähdä Prime Cro Cop ottamassa nykypäivän JDS:ää vastaan matsia. Molemmilla äärettömän hyvä alasvienninpuollustus, kohtuullinen jujutsu ja jumalainen pystyottelu. JDS:llä parempi leuka, joten ihan mahdollista, että JDS paukauttaisi hyvän osuman perille, mutta melkein väittäisin Mirkon antavan parhaat osumat tuossa matsissa.

Prime Cro Cop ei pärjännyt edes Gonzagalle. Nykyinen JDS olisi kamala mismatch. Cro Copin pysty ei toimi häkissä missä vastustaja pystyy kiertämään hyvin alta pois.

- - - Updated - - -

Urheilullisesti? Et pidä Fedoria parhaana urheilullisesti? Kukas sun mielestä on fedoria parempi...urheilullisesti?

Cain, JDS, Bigfoot, Overeem roinapäissään ja varmaan Cormierkin. Urheilullisesti tarkoittaen kuka voittaa kenet ottelussa.

 

[mmanewbie]

Fedorin olemus on vain ihailtava ja mies jolla voitot ovat highlight tavaraa lähes poikkeuksetta. Parhaiten mieleeni jäi kuva Arlovskista joka hyppäsi nyrkkiin ja ihmetteli sitten matossa selällään, että mitäs tässä tapahtui? :D
Häkissä taas ilmeetön "tappaja" joka ainoastaan hakee sitä paikkaa lopettaa matsi keinoja välttelemättä vaan mennään vastustajan mukavuus alueille. Nykyään laji on kehittynyt isoksi ja näkyväksi urheiluksi jota seurataan paljon enemmän kun Fedorin primen alussa.
Nykypäivänä vältellään vastuksen mukavuus alueita mikä on normaalia sillä kaikki sinne voittamaan menee.

 

[Brabo]

Prime Cro Cop ei pärjännyt edes Gonzagalle. Nykyinen JDS olisi kamala mismatch. Cro Copin pysty ei toimi häkissä missä vastustaja pystyy kiertämään hyvin alta pois.

Cro Cop ei ollut primessaan Gonzaga-matsissa. JDS ei muistaakseni ollut mikään erityisen suvereeni, kun otteli Mirkoa vastaan. Tuo jälkimmäinen lause on siinä mielessä totta, että Cro Copin ottelutyyli soveltui paremmin kehään, mutta vähän ylilyönti sanoa, että Mirkon tyyli ei toimi häkissä.

 

[pååtta]

Cro Cop ei ollut primessaan Gonzaga-matsissa. JDS ei muistaakseni ollut mikään erityisen suvereeni, kun otteli Mirkoa vastaan. Tuo jälkimmäinen lause on siinä mielessä totta, että Cro Copin ottelutyyli soveltui paremmin kehään, mutta vähän ylilyönti sanoa, että Mirkon tyyli ei toimi häkissä.

Eli heti kun häviö tulee prime loppuu? Cro Cop hoiteli näytöstyyliin Wandyn ja Barnettin syksyllä 2006 ja näytti todella hyvältä helmikuussa 2007 UFC debyytissä. Todellakin oli primessään Gonzaga matsissa.

 

[Brabo]

Eli heti kun häviö tulee prime loppuu? Cro Cop hoiteli näytöstyyliin Wandyn ja Barnettin syksyllä 2006 ja näytti todella hyvältä helmikuussa 2007 UFC debyytissä. Todellakin oli primessään Gonzaga matsissa.

Cro Cop oli fyysisessä primessaan 2000-luvun vaihteessa ja alkupuolella ja vapaaottelussa näytti kaikista vakuuttavimmalta 2003-2006 pois lukien Randlemanin jälkeen liian nopeasti otettu matsi Kaneharaa vastaan ja Shockwave 2005:ssa otettu matsi Huntia vastaan (Mirkolla oli jalka hajalla ja siksi käytti kenkiä ottelussa). Mirko veti kovan juoksun 2006 OWGP:ssa, mutta jos lähdetään tarkastelemaan sitä lähemmin, niin Mirkolla oli helppo tie semifinaaleihin missä vastaan tuli tyylillisesti helppo Wand (joka oli edellisen vuoden aikana alkanut jo hiipumaan) ja finaalissa samana iltana vartin Nogin kanssa kovan matsin käynyt Barnett.

Cro Cop näytti suoraan sanottuna varjolta itsestään jo UFC-debyytissään Sanchezia vastaan. Mirko näytti kyllästyneeltä ja oli turhan varovainen vetämään liipasimesta. Lopetusvoitto tuli, mutta ei todellakaan vakuuttavasti ja vastustajan heikko taso huomioiden. Tappio Gonzagalle tietysti nyt sinetöi sen laskusuunnan minkä Mirkon ura oli ottanut ja laitan tuon lopetuksen vähän samaan kategoriaan Randleman tyrmäyksen kanssa. Mielestäni tuohon Mirkon tason nopeaan putoamiseen on useita syitä, mutta isoimmat niistä olivat liikaa maileja mittarissa, motivaation puute ja kehästä häkkiin siirtyminen. Tuntui, että Mirko lähti UFC:hen ottelemaan vain rahasta ja eläköitymisestä oli puhetta ennen OWGP:ta. Lisäksi Mirko ottelutyyli luotti vahvasti hyviin fyysisiin ominaisuuksiin eli reflekseihin, nopeuteen ja voimaan jotka voimaa lukuun ottamatta tuppaavat heikkenemään iän myötä.

 

[pååtta]

Pahoissa vaikeuksissa "prime" Cro Cop oli ekassa Wandy matsissa, missä toisen voitti näytöstyylin. Eikä todellakaan näyttänyt väsyneeltä Sanchezia vastaan vaan hyvältä. Sanchez käytännössä pakitti koko matsin ja oli kuin peura rekan valoissa. Primessä Cro Cop oli kun Gonzagan yläpotku napahti ja niin oli Fedorkin kun jäi Werdumin lukkoon tai Bigfootin jyrän alle.

 

[Brabo]

Pahoissa vaikeuksissa "prime" Cro Cop oli ekassa Wandy matsissa, missä toisen voitti näytöstyylin. Eikä todellakaan näyttänyt väsyneeltä Sanchezia vastaan vaan hyvältä. Sanchez käytännössä pakitti koko matsin ja oli kuin peura rekan valoissa. Primessä Cro Cop oli kun Gonzagan yläpotku napahti ja niin oli Fedorkin kun jäi Werdumin lukkoon tai Bigfootin jyrän alle.

Pahoissa vaikeuksissa? Cro Cop hallitsi pystyssä, mutta oli sen verran uusi vaparin puolella, että Wand sai jatkuvasti vietyä mattoon ja pidettyä siellä sen aikaa mitä noilla erikoissäännöillä annettiin. Wand ei ollut missään vaiheessa lähelläkään lopetusta. Wand toki olisi tuon matsin voittanut, jos tuomareita olisi ollut. Mirko alasvientipuolustuksesta tuli vaparin parhaimmistoa siinä muutaman ensimmäisen vuoden aikana mitä otteli vaparissa ja sen takia pystyi myös ottelemaan vapaammin pystyssä.

En sanonut, että olisi näyttänyt väsyneeltä Sanchezia vastaan, näytti vain paljon huonommalta kuin ikinä aikaisemmin ja vielä niin paskaa ottelijaa vastaan. Cro Cop ei UFC:ssa esim. enää juurikaan pohjustanut yläpotkujaan mitenkään, ei lyönyt paljon muita kuin yksittäisiä lyöntejä ja jalkatyö ja liikkuminen oli todella väsyneen näköistä tassuttelua verrattuna siihen mitä se oli Pride- ja K-1-vuosina.

Tuosta vielä vähän esimerkkejä prime Cro Copista:

0:50 -->


Mirkon vasemman yläpotkun teki vaaralliseksi nimenomaan erittäin hyvät pohjustukset liikkumisella ja iskuilla ja vastustajan houkutteleminen noihin tilanteisiin eikä pelkästään se luonnoton voima ja nopeus siinä potkussa. Otteluälykkyysosamäärän (fight IQ) putoaminen olikin isoimpia tekijöitä Cro Copin huononemisessa.

 

[pååtta]

Cro Copin siis mystisesti huononi primestään 2006 vuoden 2007 alkuun ilman mitään loukkantumisia (?). Järki lähti ja liike. Mitäs jos UFC:ssä vastustajat tajusivat, että ei kannata seistä Cro Copin edessä vaan painostaa tätä. En tiedä onko tässä nyt tilanne, että koska Fedor on paras vapaaottelija ikinä niin ei voi olla mahdollista, että Cro Cop ei sittenkään olisi ollut niin kova pystymies kuin puhutaan.

 

[Brabo]

Cro Copin siis mystisesti huononi primestään 2006 vuoden 2007 alkuun ilman mitään loukkantumisia (?). Järki lähti ja liike. Mitäs jos UFC:ssä vastustajat tajusivat, että ei kannata seistä Cro Copin edessä vaan painostaa tätä. En tiedä onko tässä nyt tilanne, että koska Fedor on paras vapaaottelija ikinä niin ei voi olla mahdollista, että Cro Cop ei sittenkään olisi ollut niin kova pystymies kuin puhutaan.

Syy siihen, että miksi Cro Cop huononi niin paljon on epäselvä, mutta se ei ole tässä pääasia vaan se, että Cro Cop oli pelkää varjo itsestään UFC:ssa ja se on fakta. Käypä vaikka lukaisemassa tätä artikkelia, jos nuo omat perusteluni eivät kelpaa.

Judo Chop: The Curious Case of Mirko 'Cro Cop' Filipovic - Bloody Elbow

 

[Sarg3]

Jos ei pidä Cro Copia kovana pystymiehenä ei kyllä ole miehen urasta niin perillä kuin kuuluisi olla. Cro Cop oli K1:ssä ihan järjetön kone ja sittemmin Pridessä ensimmäinen tai ensimmäisiä K1-ottelijoita, jotka onnistuivat sovittamaan pystyotteluun nojaavan tyylinsä MMA-kehiin. Kun katsoo sitä vastustajien tasoa esimerkiksi K1:ssä, joita Mirko on pöllyttänyt, ei voi vakavasti sanoa, etteikö olisi todella kova pystymies.

Olen jokseenkin samaa mieltä siitä, että Mirko oli kovassa vedossa UFC:n tultuaan. En usko, että missään uransa kirkkaimmassa kärjessä, mutta kova tekijä edelleen. Gonzagan täysin puskista osunut pääpotku pisti sen uran kovaan laskuun, se on ihan selvä. Kamppailu-urheilussa yksi brutaali tyrmäys saattaa pistää uran kovaan laskuun. Näitä tapauksia on nähty useasti aikaisemminkin. Lisäksi Mirko oli menossa UFC:hen nimenomaan ottamaan mestaruusvyön ja olemaan lafkan kansikuvapoika. Tätä kaikki odottivat. Kovat paineetkin saattoivat tehdä hallaa.

Mutta mitä taas Fedorin primeen tulee, ei kyllä kukaan voi vakavissaan väittää, että Fedor olisi ollut primessään enää Strikeforcessa, tai edes Afflictionissa. Mielestäni oli ihan selvästi heikompi jo Arlovski-matsissa, mutta viimeistään Rogersia vastaan näki, ettei kyllä ole enää entinen Fedor. Mielestäni Fedor otteli kuitenkin vielä ihan hyvin Werdumia vastaan, ohitti guardinkin, mutta teki selviä virheitä mattotyössään, joka on toki kuolettavaa hommaa Werdumin tasoista taituria vastaan.

Mutta kyllä Bigfoot-matsissa oli jo ihan kamalaa katsella miten paljon Fedorin otteet olivat huonontuneet. Otteli kuin Chris Leben konsanaan. Imuroi iskuja ja haki vain yhtä isoa osumaa. Kaikki se taktisuus ja nerokkuus oli hävinnyt jonnekin, Fedor oli häkissä vain brawlaamassa. Varmasti oli osittain jo oman hypensä uhri. Kun on kaikkien mielestä koko planeetan kovin sälli, on varmaan vähän hankalaa asennoitua otteluihin nöyrällä asenteella. Varmasti ihan samaa vikaa oli Anderson Silvassa Weidman-matsiin mentäessä. Kamppailu-urheilijat voivat jäädä oman voittamattomuutensa uhreiksi.

Fyysisesti uskon, että Fedor olisi ollut ihan kykenevä voittamaan kaikki noista matseista, joissa hävisi, mutta jos kaikki palaset eivät henkisellä puolella ole kohdallaan, ei ole helppoa menestyä. Ei Fedor yhdellekään vastustajalleen helppo voitto silti ollut. Löi Werdumin lattiaan, palasi vielä Bigfootin möykytyksen jälkeen hakemaan jalkalukkoa erän lopussa ja iski Hendonkin nurin.

 

[Tonny]

Jos ei pidä Cro Copia kovana pystymiehenä ei kyllä ole miehen urasta niin perillä kuin kuuluisi olla. Cro Cop oli K1:ssä ihan järjetön kone ja sittemmin Pridessä ensimmäinen tai ensimmäisiä K1-ottelijoita, jotka onnistuivat sovittamaan pystyotteluun nojaavan tyylinsä MMA-kehiin. Kun katsoo sitä vastustajien tasoa esimerkiksi K1:ssä, joita Mirko on pöllyttänyt, ei voi vakavasti sanoa, etteikö olisi todella kova pystymies.

Olen jokseenkin samaa mieltä siitä, että Mirko oli kovassa vedossa UFC:n tultuaan. En usko, että missään uransa kirkkaimmassa kärjessä, mutta kova tekijä edelleen. Gonzagan täysin puskista osunut pääpotku pisti sen uran kovaan laskuun, se on ihan selvä. Kamppailu-urheilussa yksi brutaali tyrmäys saattaa pistää uran kovaan laskuun. Näitä tapauksia on nähty useasti aikaisemminkin. Lisäksi Mirko oli menossa UFC:hen nimenomaan ottamaan mestaruusvyön ja olemaan lafkan kansikuvapoika. Tätä kaikki odottivat. Kovat paineetkin saattoivat tehdä hallaa.

Tossa Conzaga tyrmäyksessähän Cro Copin tukijalan polvi meni aivan paskaksi. Kolme kertaahan se oli muistaakseni jo sitä ennen operoitu. Cro Copin kulta aikana oli hyvä kun kaikki tiesi aina mitä sieltä on tulossa, mutta silti Mirkon ei pahemmin tarvinnut pedata potkuja millään. Se räjähtävuus ilmeisesti jäi leikkauspöydälle.

 

[Brabo]

Tossa Conzaga tyrmäyksessähän Cro Copin tukijalan polvi meni aivan paskaksi. Kolme kertaahan se oli muistaakseni jo sitä ennen operoitu. Cro Copin kulta aikana oli hyvä kun kaikki tiesi aina mitä sieltä on tulossa, mutta silti Mirkon ei pahemmin tarvinnut pedata potkuja millään. Se räjähtävuus ilmeisesti jäi leikkauspöydälle.

Kyllähän Mirko pohjusti niitä potkuja varsin hyvin ja siksi ne toimivatkin. Parhaat esimerkit ovat varmaan nuo millä pudotti Bernardon ja Huntin K-1:ssa. Mirkon vasen suora ja yläpotku olivat helvetin kinkkinen yhdistelmä vastustajille.

 

[brutalist]

Kyllä CroCop osas pohjustaa sen LHK:nsä hyvin, esim. Wand 2:ssa muuras eka Kirvesmurhaajan vasemman silmän ja anto piiskan viuhua. Tästä matsista ikävä kyllä alkoi myös Wandin uran ehtoopuoli, joka on kestänyt kuitenkin vaihtelevalla menestyksellä jo seitsemän vuotta.

 

[Tonny]

Kyllähän Mirko pohjusti niitä potkuja varsin hyvin ja siksi ne toimivatkin. Parhaat esimerkit ovat varmaan nuo millä pudotti Bernardon ja Huntin K-1:ssa. Mirkon vasen suora ja yläpotku olivat helvetin kinkkinen yhdistelmä vastustajille.

Joo kyllä se niitä pohjustikin, varsinkin K-1:ssä, mutta tarkoitin että olivat sellainen ase joka ei aina välttämättä tarvinnut sitä. Muistaakseni juuri Huntia vastaan potkua ei edeltänyt juuri mitään. Pridessä se taas veteli enemmänkin sakkia pihalle sen enempää pohjustamatta, mm. A.Emelianenko, Wanderlei, Vovchancyn, Magomedov ja pari muuta. Waterman ja Barnettkin lensi sellaisesta perseelleen, vaikkei ne matsit siihen loppuneet.

Tässä matsissa on kyllä komea vasen suora, oikea koukku, vasen yläpotku kombinaatio:

 

[Tonny]

En pystynyt enää editoida, mutta tarkoitin tolla pohjustuksella sitä että potku tulee kombinaation päätteeksi. Kyllähän se monesti pohjusti ne niin, että veti pari kertaa kovaa keskivartaloon, ja seuraavaksi vetikin päähän. Vovchancyn ja Emelianenko odottivat molemmat potkua alas tyrmäyksissään.

 

[brutalist]

Ymmärsin kyllä mitä hait sillä, mutta onhan sekin pohjatyön tekoa ku ensin muurataan toinen lamppu kiinni että päästään monottaa pimeestä kulmasta.

 

[Grapplebanner]

Nuo kylkiosumat saavat suojauksen myös mukavasti laskemaan sieltä pään seudulta. Siinä tekee mieli alkaa kylkeäkin suojaamaan kun on pari kertaa losahtanut. Eli niinhän se Mirko aikanaan teki, ensin runkoon ja sitten ylähyllylle. Joskus näin kuvan Wandyn kyljestä ensimmäisen Cro Cop kohtaamisen jäljiltä. Aika mukavasti oli tummunut
Joku täällä mainitsi että häkki sopii huonommin Mirkolle, kun vastustaja pääsee liikkumaan tieltä pois. Näinhän se juuri on, ja yksi suuri syy miehen uran vesittymiselle. Kehässä vastustaja jäi helpommin ikään kuin satimeen sinne kulmaan, ja Mirko pääsi tykittämään paikallaan olevaan maaliin. Toki loukkaantumisetkin vaikuttivat ottelemiseen ja hidastivat liikkumista. Kyllähän se jalkatyö Ufc:ssä oli sellaista hidasta ja tönkköä tallustelua.