Fedor Emelianenko

[pååtta]

Koska Fedor ei henkilökohtaisesti tehnyt noita vaatimuksia ja toisekseen kuten sanoit Mayweather vs. Pacman oli matsi, josta oltiin puhuttu jo vuosia ja molemmat kuuluivat nyrkkeilyn absoluuttiseen kärkeen, mutta Overeem oli juuri ja juuri top 10:ssa silloin kun tuota Fedor vs. Overeemia yritettiin järkätä Strikeforcessa ja se oli ensimmäinen kerta, kun tuo matsi edes tuli puheeksi. Lisäksi väistelystä ei varmaan hirveästi voida puhua, kun Fedor osallistui samaan turnaukseen Overeemin kanssa.

Fedoria ei sitten kiinnostunut Strikeforcen mestaruusvyö? Rogers pistettiin tuohon matsiin, vaikka Fedorinhan siellä piti olla.

 

[t800]

Jokaisessa painoluokassa on nopeampia kuin Fedor, ja ennenkaikkea teknisempiä.

Tottakai on, 100m juoksussa, kokkaamisessa, tyrmäyksi tulemisessa, kehässä tanssimisessa...

Jos jostain pitää nostaa Fedor parhaaksi, niin se oli paras välttelee kovia vastustajia.

Niin, Fedor valitsi varmoja kannuja, mutta ei sentään tullut tyrmätyksi niiden toimesta.

 

[Brabo]

Fedoria ei sitten kiinnostunut Strikeforcen mestaruusvyö? Rogers pistettiin tuohon matsiin, vaikka Fedorinhan siellä piti olla.

Tuskinpa Fedoria kiinnosti mikään vyö muun kuin parempien ottelupalkkioiden takia. Fedor on sanonut haastattelussa, että ei välitä omasta "perinnöstään" (=legacy) vapaaottelijana ja lähti muutenkin tuohon hommaan alun perin, että saisi elätettyä perheensä. Tuota ei ole mitenkään vaikea uskoa, kun ottaa huomioon miten kevyesti Fedor otti ensimmäisen oikean tappionsa Werdumille.

 

[Dona]

Jos jostain pitää nostaa Fedor parhaaksi, niin se oli paras välttelee kovia vastustajia.

Jos välttelystä aletaan puhua, niin Silvahan vältteli Weidmania melkeen 2 vuotta ja lopulta suostui ottamaan matsin kun Weidmanilla oli vuoden tauko alla ja siviilielämän kaaos päällä. Silti Weidman voitti näytöstyyliin ja hallitsi Silvaa joka osa-alueella.

GSP: “Anderson Silva is smart because Chris Weidman, he come back from an injury, a long layoff, so it’s the time to fight him right now,” St-Pierre said.

sorry

 

[thyani]

Parisen vuotta on tullut pakkiksen mma-keskustelua seurattua
Ihmetyttää se seikka, että mikään tai kukaan ei näytä joillekin herroille kelpaavan. Fedor tai Silva...mahtavat urat kummallakin, sellainen goat-keskustelu on mielestäni toivotonta ja usein lapsellistakin. Harvalla on tarjottavana vertailukelpoista uraa saman lajin sisältä.

Fedorissa arvostan eniten sitä, että mies toimi mma:n brutaaleimmassa painoluokassa (edelleen lienee eniten lopetuksia keskimäärin per ottelu) ja otteli useasti pride fc:n melkoisen karuilla säännöillä ja usein paljon itseään isompia vastaan. Taipui monesti, mutta ei "kaatunut" kymmeneen vuoteen...lopulta aina löytyi se kone sieltä talonmiehen näköisestä Fedorista. Mitään suuria puheita ei mies harrastanut...mutta se lyhyt vilkaisu ennen ottelun alkua riittää tutkimuskohteeksi urheilupsykologeille.

Ottelulistalta kosmeettisia virheitä on mielestä ainoastaan ottelut: Lindland, Hendo ja Ishii. Zuluzinhollakin oli seitsemästä käymästään ottelusta 7 tyrmäysvoittoa ja japsit nyt vaan haluaa nähdä kun läski tummuu. Sama juttu Choin suhteen (jos Schiltin, Mighty Moen, Bannerin, Harin, Sefon tai Bonjanskyn ei tarvitse hävetä, niin miksi Fedorin pitäisi...). En tiedä mitä ihmeellistä sieltä UFC:ssä olisi pitänyt tehdä? Lähes nelikymppinen Mark Hunt otteli muutaman voiton jälkeen nelisen erää JDS:ää vastaan... ei se divisioona mikään taivaanlahja mma-kansalle ole tällä hetkellä. Myös Cainin kanssa olisi toki voinut matsata, jos treeni olisi vielä maistunut. Mutta vaikka jenkeissä nyt olisi muutaman ottelut vielä käynyt ottamassa, niin seuraavaksi olisikin pitänyt haastaa Barnett menneisyydessä ja Bones tulevaisuudessa ja jossittelu foorumeilla olisi jatkunut nykyiseen tapaan. Ehkä yli 50 ottelua olisi lopulta riittänyt? 60?

Mitähän se Overeem ois sit mukamas tarjonut? leuka tai kunto ei näytä kestävän ja Fedor kykenee haastamaan molemmat osa-alueet paremmin kuin hyvin. Lisäksi hän itse kestää osumaa ja kaasuuntumistakin on näkynyt harvoin jos koskaan. Nopea, tuhovoimainen, agressiivinen ja kaikinpuolin kestävä venäläinen olisi paperilla ollut todella ikävä vastustaja Overeemille.

Fedor ei ollut omien eikä valmentajansakaan puheiden mukaan lahjakas, vaan menestys tuli kovasta työstä. Nälkää kun ei tarvinnut enää miettiä ja äiti-venäjääkin oli jo edustettu riittävästi, niin uskoisin treenimäärän laskeneen. Se ei ehkä tappioita selitä. Hän treenasi kovempaa kuin valta-osa toisista. Miksi on niin vaikeaa uskoa että ehkä hän lopulta oli siinä raskaansarjan parhaimmistossa?

 

[Counterfeith]

täyttä asiaa

FPOTY- winner
(first post of the year)

 

[pååtta]

Sen verran Overeem tarjosi roinapäissään vastusta, että Fedorin leiri päätti jättää matsin väliin.

 

[Brabo]

Sen verran Overeem tarjosi roinapäissään vastusta, että Fedorin leiri päätti jättää matsin väliin.

Miksi valehtelet? Overeem siitä matsista loppupeleissä kieltäytyi, kun ei olisi päässyt olympiatason testauksesta läpi.

EDIT: Onnea muuten Fedja-sedälle, täytti eilen 37 vuotta.

 

[pååtta]

Miksi valehtelet? Overeem siitä matsista loppupeleissä kieltäytyi, kun ei olisi päässyt olympiatason testauksesta läpi.

EDIT: Onnea muuten Fedja-sedälle, täytti eilen 37 vuotta.

Miksi Fedor sitten vaati noita testejä Reemille. Rogersille ja Werdumille Overeem kyllä kelpasi vastukseksi ilman mitään ylimääräistä. Eikös Fedor ollut juuri Goat sen vuoksi, että otteli isompiaan vastaan missä vaan ja milloin vaan?

Siis sinänsä ymmärrettävää se oli Fedorilta vaatia Reemille kovaa testausta. Varsin inhimillistä, kukapa ei haluaisi tasottaa puntteja jo ennen matsia.

Miksi muuten Fedor ei tullut koskaan UFC:n, vaikka otteli pelkästään rahasta? Eniten rahaahan olisi juuri tullut UFC:n keikasta. Vai oliko sitä rahaa sitten tullut siihen mennessä jo tarpeeksi, että matsasi vaan omaksi ilokseen?

 

[Brabo]

Miksi Fedor sitten vaati noita testejä Reemille. Rogersille ja Werdumille Overeem kyllä kelpasi vastukseksi ilman mitään ylimääräistä. Eikös Fedor ollut juuri Goat sen vuoksi, että otteli isompiaan vastaan missä vaan ja milloin vaan?

Siis sinänsä ymmärrettävää se oli Fedorilta vaatia Reemille kovaa testausta. Varsin inhimillistä, kukapa ei haluaisi tasottaa puntteja jo ennen matsia.

Laitahan lähdetta tuolle, että testausta vaati nimenomaan Fedor eivätkä taustajoukot.

Miksi muuten Fedor ei tullut koskaan UFC:n, vaikka otteli pelkästään rahasta? Eniten rahaahan olisi juuri tullut UFC:n keikasta. Vai oliko sitä rahaa sitten tullut siihen mennessä jo tarpeeksi, että matsasi vaan omaksi ilokseen?

Käypä vilkaisemassa Fedorin sopimusta M-1:n kanssa niin huomaat, että sitä rahaa tuli todennäköisesti paremmin M-1:n sopparilla Priden jälkeen kuin mitä olisi tienannut UFC:ssa pelkällä Zuffan kanssa tehdyllä sopimuksella.

Näppärä kooste sisällöstä:

10 Things We Learned from Fedor Emelianenko's Alleged Contract | Bleacher Report

Varsinainen soppari:

http://content.shoemoney.com.s3.amazonaws.com/fedorjan2008.pdf

 

[pååtta]

Okei voi olla, että Fedor sai enemmän rahaa kuin ottelemalla UFC:ssä. Hankala sanoa kun mahdollista UFC:n sopparia ei koskaan tehty.

Miksi muuten taustajoukoilla on niin paljon valtaa Fedoriin? Luulisi Fedorin itse päättävän viime kädessä ketä vastaan ottelee ja ketä ei. Muutenkin osoittaako kovin hyvää urheiluhenkeä kun sanoo suoraan, että tekee hommaa pelkästään rahasta?

 

[thyani]

Miksi Fedor sitten vaati noita testejä Reemille. Rogersille ja Werdumille Overeem kyllä kelpasi vastukseksi ilman mitään ylimääräistä. Eikös Fedor ollut juuri Goat sen vuoksi, että otteli isompiaan vastaan missä vaan ja milloin vaan?

Siis sinänsä ymmärrettävää se oli Fedorilta vaatia Reemille kovaa testausta. Varsin inhimillistä, kukapa ei haluaisi tasottaa puntteja jo ennen matsia.

Miksi muuten Fedor ei tullut koskaan UFC:n, vaikka otteli pelkästään rahasta? Eniten rahaahan olisi juuri tullut UFC:n keikasta. Vai oliko sitä rahaa sitten tullut siihen mennessä jo tarpeeksi, että matsasi vaan omaksi ilokseen?

En tiedä onko vielä tällä hetkellä eniten top 10 -voittoja, mutta ehkäpä vakuuttavin kasa voittoja muutenkin raskaasta sarjasta. Kuka on saavuttanut enemmän?
Fedorin kannattajien pitäisi salakuunnella neuvotteluja aiheesta, toki sitä ennen tulisi rakentaa aikakone ja mikittää oikeat tilat. Taitaa olla ainoa henkilö mma-maailmassa, jonka kohdalla kannattajan pitäisi tietää sisäpiiriasioita ja omata sekä agentin että lakimiehen taidot.

Mielestäni on väärin, että osoittaa toiselle aikuiselle työpaikan. Etenkin jos itse tekee jotain täysin erilaista, ja kohdehenkilö on taas takonut jo eläkerahat kasaan ja on itse suht tyytyväinen saavutuksiinsa. Jos olet arvostetussa asemassa, niin mielestäni sinun ei tarvitse hyppiä hattu kourassa haasteita etsien, vaan liikenne toimii toisinpäin. Jokunen ufc-profiilihevari onnistui Fedorin kanssa matsaamaankin, ei siihen Danan siunausta aina tarvita.

 

[Brabo]

Okei voi olla, että Fedor sai enemmän rahaa kuin ottelemalla UFC:ssä. Hankala sanoa kun mahdollista UFC:n sopparia ei koskaan tehty.

Miksi muuten taustajoukoilla on niin paljon valtaa Fedoriin? Luulisi Fedorin itse päättävän viime kädessä ketä vastaan ottelee ja ketä ei. Muutenkin osoittaako kovin hyvää urheiluhenkeä kun sanoo suoraan, että tekee hommaa pelkästään rahasta?

Jos olisit selannut läpi tuon koosteen minkä linkitin niin tiestäisit, että se kuului sopimuksen ehtoihin.

Emelianenko didn't have much control over who he fought. He was allowed to reject one proposed opponent, but only one. After that he was forced to choose between two proposed opponents. Matchmaking was almost solely in the hands of his promoter, M-1 Global:

2.4. Opponent(s): Fighter's opponent in each Bout shall be assigned by Global, at Global's sole discretion, provided, however that Fighter shall be entitled an opportunity to reject, in the exercise of commercially reasonable judgment, the first proposed opponent. Under such condition, Global shall then offer Fighter one additional proposed opponent. If Fighter wants to reject any opponent, Fighter must send Global written notice of such rejection within 48 hours of receipt of written notice of the assignment by Global. Fighter shall be obligated, however, to accept one of two opponents offered by Global to Fighter for such Bout. Any opponent shall be selected by Global in good faith negotiation with Manager. Global is obligated to make every commercially reasonable effort to select opponents that positively support the career of Fighter and will lead to a respected bout within the industry.

Vapaaottelussa Fedorin isoin motivaatio oli raha, mutta samanaikaisesti vapariuran aikana ja jo ennen sitä Fedor osallistui ja voitti aktiivisesti combat sambon Venäjänmestaruus- ja MM-kisoja ja sitä hommaa Fedorin oli pakko tehdä "hyvällä urheiluhengellä", koska ei noissa kisoissa mitään isoja rahoja tienannut.

 

[Mike]

Ei jumalauta, enää ei riitä, että huudetaan jonkun trollaavan, vaan lisäksi huudetaan, että kohta joku tulee trollaamaan ja tässä sitten pitää kytätä noita vielä lisäksi.

Japi, ei enää mitään tälle alueelle, piste. Wigga, hypippä vielä kerran missään ketjussa nenille, koitappa.

 

[wigga]

Ei jumalauta, enää ei riitä, että huudetaan jonkun trollaavan, vaan lisäksi huudetaan, että kohta joku tulee trollaamaan ja tässä sitten pitää kytätä noita vielä lisäksi.

Japi, ei enää mitään tälle alueelle, piste. Wigga, hypippä vielä kerran missään ketjussa nenille, koitappa.

Kiitos, ei hypitä

 

[Mike]

Vitun vittu teidän kanssa saatana. Yksi vatipää kirjoittelee mitä sattuu ja sitten te kaikki muut alennutte samalle tasolle ja kirjoittelette vielä arvottomampaa paskaa. Koittakaa nyt helvetti olla.

 

[thyani]

mma-matematiikka ei toimi. Outoa, että jos ufc:ssä käydään tasaista kamppailua, niin kyseessä on lähes poikkeuksetta hyvä ottelu...Fedor jos saa itse osumia, niin hänet voi haukkua sen matsin ja samalla muidenkin osalta. Vaikka olisi lopulta voittanutkin. Ihan hiljattain yksi suhteellisen tuore mma-taivaan tähti kävi pitkän ja kovan taiston, vaikka vahva ennakkosuosikki olikin. Ja hänelle mustelmat katsotaan monen mielestä eduksi (jonkun mielestä oli loukkaantunut, toisen mielestä ei treeni maistunut tms tms.). Mutta jos ottelijasta ei pidä, niin silloin hän ei kriitikon mielestä koskaan palaa parempana takaisin. Hän on lisäksi hävinnyt myös sellaisia otteluita, joita ei ole edes koskaan käynyt. Tämä kaava on tuttu jokaiselle mma-fanille?

Jos ne top kympin ulkopuoliset nimet laittaa silmät vuotamaan verta, niin voihan listalle jättää ainakin ne itselleen hyvät nimet (niistäkin tulee jo jokunen jokaiselle). Ei se että alemmasta luokasta tulee vastustaja (tai superweightistä) meinaa sitä, että niitä tasokkaampia otteluita ei olisi toteutunut. Eikä tämä koske pelkästään emperoria, vaan jokaista lajilegendaa....Sakuraba, GSP, W Silva, Hughes...

Ehkä Fedorin olisi pitänyt näyttää Lesnarilta....Jos näyttää ylipainoiselta naapurin sedältä, niin monille riittää jo se pohjaksi lopullista arviota varten. Vaikka Fedja olisi haastanut Cainin ja kumppanit, niin aina olisi kaiveltu urasta aukkoja. Ironista muuten, että työpaikan osoittaminen koko kuviossa on tutuinta juuri Fedorille (koska neuvostoliitto). Itse olen edelleen sitä mieltä, että ei sitä päällikyyttä kotiovelle aina tuoda oteltavaksi, vaan itse se on mentävä haastamaan ja tarvittaessa odoteltava vuoroaan.

Itselleni pahin mahdollinen skenaario olisi ollut sellainen, jossa amerikkalaistunut Emelianenko astelee countrybiisiä laulaen lyömään Miriä tuolilla selkään, samalla kun bling bling ketjut valaisee niken sponssilipan varjoa (mikä on toki coolisti vinossa). Guidatukan oikaistuaan olisi haukkunut kaikki paskoiksi ja sen jälkeen ratsastanut Diazilla kohti auringonlaskua.

 

[pååtta]

Ymmärrän kyllä, että toisen kirjoittajan henkilöön kohdistuvaa pilkkaa ei tule sallia, mutta miksi ihmeessä ulkomaisesta vapaaottelijasta ei saisi heittää välillä jopa provokatiivisia heittoja?

1. Fedor väisteli kovia vastuksia
2. Fedorin ollessa ykkönen taso ei ollut hyvää kuin nykyisin
3. Fedor ei taantunut, vaan vastaan tuli niin kovaa kilpailua, että häviöitä alkoi tulemaan

Voiko näistä keskustella tässä threadissa?

 

[thyani]

Ymmärrän kyllä, että toisen kirjoittajan henkilöön kohdistuvaa pilkkaa ei tule sallia, mutta miksi ihmeessä ulkomaisesta vapaaottelijasta ei saisi heittää välillä jopa provokatiivisia heittoja?

1. Fedor väisteli kovia vastuksia
2. Fedorin ollessa ykkönen taso ei ollut hyvää kuin nykyisin
3. Fedor ei taantunut, vaan vastaan tuli niin kovaa kilpailua, että häviöitä alkoi tulemaan

Voiko näistä keskustella tässä threadissa?

Jos hänen aikanaan taso ei ollut hyvä, niin kuinka on mahdollista että olisi ollut paljon "väisteltävää"? Kyllä tuohon voitettavien määrään nyt kuitenkin melko monta nimimiestä mahtuu.
Ja jos hänen aikanaan ei taso ollut hyvä, niin kuinka on mahdollista että konkarit pärjää edelleen. Werdum, Barnett, Mir, Nog, Hunt, Napao, Nelson... Mielestäni jos joku divari on käymässä äkkiä vanhaksi, niin nimenomaan raskas. Ok, on Cain todella kova tekijä, samoin JDS, mutta ei näistä 80-luvun tuotteista jonoa saa.

3. Edes vuonna 2005 ei olisi ollut yllätys, jos näkee Bigfootin hakkaamassa allaolevaa murskaksi. Tai Hendon siirtävän toisen älliä matolle. Tai Werdumin vääntämässä lukkoa. En usko, että juuri nämä taidot olivat odottamassa vuoroaan. Kun täysin vastaavia osaajia oli Fedor kohdannut ennenkin. Toki Werdumin bjj > Nogin vastaava, ja Bigfoot ehkä kovempi kuin loistoaikaansa elävä hammerhouse. Mutta Fedor on käynyt uransa aikana kokeilemassa eri osa-alueilla, ja pääsääntöisesti pärjännyt sekä pystyssä että matossa. Äkkisiltään jos "nuoren" Huntin/cro copin pysty, Nogin matto ja Colemanin paini yhdistetään, niin täysin vertailukelpoinen ottelija kyseessä vuonna 2013. Shieldsin pystyllä pääsee vielä main-eventiin asti kuitenkin.

 

[Sarg3]

1. Fedor väisteli kovia vastuksia

Voitti käytännössä kaikki Priden kovimmat sällit, jotka oli rankattuna raskaansarjan kärkeen tuolloin. Osa heistä on edelleen UFC:n top kympissä.

2. Fedorin ollessa ykkönen taso ei ollut hyvää kuin nykyisin

Tämä perustuu mihin? Aikalailla samaa se taso tuntuu minusta olevan. Hypetys sanoo, että laji on kehittynyt ja ottelijat eivät ole enää niin yksipuolisia. Olen jokseenkin samaa mieltä, sillä kyllähän treenaaminen on varmasti noussut pykälän tai kaksi ammattimaisemmaksi toiminnaksi, mutta yleisesti ottaen edelleen lähes jokaisen painoluokan huipulla on verrattaen yksipuolisia ottelijoita.

Ja kyllähän ne Priden vanhat sotaratsut ovat edelleen siellä UFC:n huipulla, vaikkei kunto enää olisikaan samaa luokkaa. Olen siis kyllä vahvasti sitä mieltä, että Priden taso oli Fedorin valtakauden aikaan melkoisen kova.

3. Fedor ei taantunut, vaan vastaan tuli niin kovaa kilpailua, että häviöitä alkoi tulemaan

Fedorin kohtaamat ottelijat olivat maailman kärkeä koko uran ajan. Ei Strikeforce tarjonnut kovempaa ukkoa, Fedor ei vain itse enää ollut entisensä.

Jos oikeasti luulee, että Fedor pieksi Pride-aikoina pelkkiä kannuja ja sai nimimiehiä vastaansa vasta Strikeforceen tultuaan, on kyllä aika pihalla Fedorin urasta.