Eu-perustulaki

JarkkoMan

Liittynyt
24.6.2003
Viestejä
413
Sanotaanko nyy niin että vituttaa isolla V-llä. Perustuslakia päätettäessä Suomi oli jees-miehen roolissa ja otti vastaan kaikki minkä isot valtiot sanelivat. Vanhanenkin sanoi ratkaisun olleen tyydyttävät ja loput sanovat ratkaisun olevan ihan perseestä. Mitä mieltä hyvät pakkislaiset ovat asiasta mielestäni koko EU on suurta huijausta ja tyhjillä lupauksilla saatiin suomalaiset äänestämään EU:n puolesta. Tästä pitäisi ehdottomasti antaa kansan äänestää, koska asian on liian suuri omia etuja ajavien politiikkojen päätettäväksi.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
jaco sanoi:
Sanotaanko nyy niin että vituttaa isolla V-llä. Perustuslakia päätettäessä Suomi oli jees-miehen roolissa ja otti vastaan kaikki minkä isot valtiot sanelivat. Vanhanenkin sanoi ratkaisun olleen tyydyttävät ja loput sanovat ratkaisun olevan ihan perseestä. Mitä mieltä hyvät pakkislaiset ovat asiasta mielestäni koko EU on suurta huijausta ja tyhjillä lupauksilla saatiin suomalaiset äänestämään EU:n puolesta. Tästä pitäisi ehdottomasti antaa kansan äänestää, koska asian on liian suuri omia etuja ajavien politiikkojen päätettäväksi.
Click to expand...

EU on tällä hetkellä liian raskas, hidas, byrokraattinen ja tulee vain pahenemaan
kun jäsenmaita tuli lisää mukaan. Tuntuu siltä että EU jossain vaiheessa kaatuu omaan kirjavuuteen, imo. Pitäisi saada edes yhtenäinen kieli jotta tämän vitsin nimeltä EU voisi ottaa vakavasti ja kilpailemaan Kiinan ja USA:n kanssa.
 
Vanhanenkaan ei puhu pahasti ristiin, mennessä tonne kokkoukseen äijä vaahtoaa et tommosta ei tulla missään tapauksessa hyväksymään, ja niinhän siinä sitte kävi... äijä lässyttää et ihan tyydyttävä lopputulos. :hyper:

Kepu pettä aina. :jahas:
 
Virhe tosiaankin on siinä että EUlle annetaan liian nopeasti liian paljon valtaa.

Kansanäänestyksellä perustuslaista voidaan pidemmällä tähtäimellä torjua koko EU, kunhan otetaan unioniin kielteinen kanta, jossa kansa on päättäväisenä mukana.
 
jaco sanoi:
Sanotaanko nyy niin että vituttaa isolla V-llä. Perustuslakia päätettäessä Suomi oli jees-miehen roolissa ja otti vastaan kaikki minkä isot valtiot sanelivat. Vanhanenkin sanoi ratkaisun olleen tyydyttävät ja loput sanovat ratkaisun olevan ihan perseestä. Mitä mieltä hyvät pakkislaiset ovat asiasta mielestäni koko EU on suurta huijausta ja tyhjillä lupauksilla saatiin suomalaiset äänestämään EU:n puolesta. Tästä pitäisi ehdottomasti antaa kansan äänestää, koska asian on liian suuri omia etuja ajavien politiikkojen päätettäväksi.
Click to expand...

Minun mielestäni tästä ei pitäisi järjestää kansanäänestystä. Kansahan se on eduskuntaan väen valinnut, joten he päättäköön myös tämän asian. 95 prosenttia kansasta ei ymmärrä kuitenkaan riittävän hyvin noiden asioiden keskinäisiä vaikutussuhteita ja kerrannaisvaikutuksia. Lasken myös itseni tähän samaan joukkoon. Tehkööt hommansa ja jos homma ei kelpaa niin oppiipahan nukkuvien puoluekin äänestämään seuraavalla kerralla.

Fakta on, että EU:ssa ollaan ja sen kanssa on elettävä. Asialla on luonnollisesti hyvät ja huonot puolensa, mutta koko organisaatio hakee vielä paikkaansa, joten lopullinen tehokkuus jää nähtäväksi. Toki valta keskittyy isoille jäsenmaille, mutta sitähän se demokratia on - enemmistö päättää. Koko perustuslain vaikutukset ovat vielä vähintäänkin epäselvät, joten eiköhän tässä kannata ihan suosiolla odottaa näin aluksi niiden järjestettävien kansanäänestysten tuloksia ja vaikutuksia ennen kuin asiasta aletaan kiihkoilemaan suuntaan tai toiseen. Eipä meillä pienenä valtiona olisi kovin suuria kansainvälisiä vaikutusmahdollisuuksia sellaisessakaan maailmassa, jossa EU:ta ei olisi. Vaikutukset sisäasioista päättämiseen ovatkin toinen juttu. Minun mielestäni tämänkin suhteen eletään vielä murroskautta, joten lopullinen tilanne jää senkin suhteen nähtäväksi.

Just my two cents...
 
Mikä ihmeen kansanäänestys? Suomella on oma itsenäinen perustuslaki, joka on kaiken yläpuolella, ja jonka muuttamiseksi vaaditaan ihan omat viralliset järjestelyt.
 
JPx sanoi:
Minun mielestäni tästä ei pitäisi järjestää kansanäänestystä. Kansahan se on eduskuntaan väen valinnut, joten he päättäköön myös tämän asiasta.
Click to expand...

Kansalle on esitelty ehdokkaat, jotka puolestaan ovat vallanpitäjien valitsemat.
Onko se muka sitten aitoa demokratiaa? Ei ihme että ketään ei kiinnosta äänestää yksissäkään vaaleissa tässä maassa.

Suomen edustuksellisesta demokratiasta on esimerkkinä se että meillä on ehdokkaina turhia julkkispellejä, niin eduskuntavaaleissa kuin parlamentaarikko-ehdokkainakin. Sellaiseen systeemiinkö tässä sitten pitäisi luottaa? Vai siihen tosiseikkaan, että EU:n suurista maista tulee raskaan tason ammattipoliitikot päättämään asioista meidän edustajiemme seistessä tumput suorina.

Niin taitaa nyt tapahtua rahan voimalla se mitä väkisin yritettiin 40-luvulla.
 
demoni sanoi:
Mikä ihmeen kansanäänestys? Suomella on oma itsenäinen perustuslaki, joka on kaiken yläpuolella, ja jonka muuttamiseksi vaaditaan ihan omat viralliset järjestelyt.
Click to expand...

Ei se kovinkaan itsenäiseltä vaikuta kun Suomi on, kuten yllä sanottu, Jees-miehen asemassa muiden maiden herrojen päättäessä asioista Brysselissä.
EU:n perustuslaki alistaa Suomen entisestään tähän rooliin vastaisuudessakin.
 
Hullu inkkari sanoi:
Kansalle on esitelty ehdokkaat, jotka puolestaan ovat vallanpitäjien valitsemat.
Onko se muka sitten aitoa demokratiaa? Ei ihme että ketään ei kiinnosta äänestää yksissäkään vaaleissa tässä maassa.
Click to expand...

No politiikka nyt vain on luonteeltaan kompromissien löytämistä. Sen kanssa kannattaa jokaisen oppia elämään. Jokaisen kannattaa pitää äänestäessä huoli siitä, että sinne valitaan vähiten huono vaihtoehto. Jos joku on oikeasti niin lapsellinen, että luulee äänestämättömyydellä saavansa haluamansa muutoksen aikaan niin maallamme on edessä kerrassaan loistava tulevaisuus.

Jos tietty kansanosa jättää äänestämättä (EU-kriittiset näin esimerkkinä) ja toinen kansanosa (EU-myönteiset kosmopoliittiwannabeet näin toisena erimerkkinä) äänestää innokkaasti, niin kumman kansanryhmän maailmankuvaa toteutunut vaalitulos edustaa paremmin? Vaaleissa valitaan n kappaletta ihmisiä, mutta sen vastaavuus kansan todelliseen mielipiteeseen kulkee käsikädessä eri kansanryhmien äänestysinnokkuuksien kanssa. Jos haluaa EU:n vastaisesti äänestää niin äänestettäkööt sitten jotain täysin EU-vastaista henkilöä. Jos taas kukaan ei kelpaa niin ei muuta kuin itse ehdolle. Tekipä sitten mitä tahansa, niin ei kannata edes kuvitella, että mitään muutosta tässä mittakaavassa voitaisiin saada aikaan nopeasti tai ilman kompromisseja.
 
Kansanäänestystä ei pidä pitää koska kuten jo edellä todettiin suurinosa suomalaisista ei tiedä asiasta yhtään mitään, annetaan "ammattilaisten" päättää se. EU on mun mielestä hyvä asia ja ehkä paranee ajan mukana, mutta se kyllä ottaa muakin päähän että suomalaiset poliitikot on jees-miehiä/naisia, ei oo pokkaa sanoo suoraan mitä halutaan tai saati sitten edes, että vaadittaisiin....
 
demoni sanoi:
Mikä ihmeen kansanäänestys? Suomella on oma itsenäinen perustuslaki, joka on kaiken yläpuolella, ja jonka muuttamiseksi vaaditaan ihan omat viralliset järjestelyt.
Click to expand...

Kyllä muuten EU-oikeus menee Suomen perustuslain yli.
 
En kannata kansanäänestystä, koska niin suurin osa tietää EU:sta vain sen, että siinä ollaan mukana ja Brysselissä jotain päätetään - kai.

Pitäisi varmaan alkaa itsekin valveutua ja ottaa enemmän selvää EU-asioista.

Tossa on linkkiä virallisille sivuille: http://europa.eu.int/index_fi.htm
 
Kyllä koko EU on minusta ihan perseestä eikä siitä ole ollut Suomelle mitään hyötyä...Isothan maat siellä sanelevat miten homma toimii, pikku mailla on sellainen näennäisvalta
 
WTA sanoi:
Kyllä muuten EU-oikeus menee Suomen perustuslain yli.
Click to expand...

Suomen perustuslakia ei kumota millään kansanäänestyksillä. Se kumotaan joko väkivalloin tai muunlaisella vallankaappauksella, niin kuin ryssä yritti...
...tai sitten eduskunta voi muuttaa sitä riittävän suurella määräenemmistöllä. Jos tämä ei toteudu, niin lakimuutos siirtyy vaalien yli seuraavan eduskunnan käsiteltäväksi, jolloin kansalaiset voivat vaikuttaa asiaan äänestämällä.
 
Sitäkö on demokratio jossa isot päättää ja pienet vikisee ei minun mielestäni. Ajatellaanpa nyt siten,että maita on 20 joten jos 11 maata päättää miten loppujen pitää tehdä on oikein. Miksi ihmeessä toisella maalla on monta kertaa enemmän valtaa kuin suomella. Kansan äänestys myös sen takia, koska juuri nämä jotka eivät hyväksy eu:ta ja boikotoivat äänestyksiä saattaisivat ottaa kantaa tälläisessä äänestyksessä paljon hanakammin kuin esim. europarlamenttivaaleissa. Toiseksi suurin osa euro poliitiikoista on:
attachment.php
 
demoni sanoi:
Suomen perustuslakia ei kumota millään kansanäänestyksillä. Se kumotaan joko väkivalloin tai muunlaisella vallankaappauksella, niin kuin ryssä yritti...
...tai sitten eduskunta voi muuttaa sitä riittävän suurella määräenemmistöllä. Jos tämä ei toteudu, niin lakimuutos siirtyy vaalien yli seuraavan eduskunnan käsiteltäväksi, jolloin kansalaiset voivat vaikuttaa asiaan äänestämällä.
Click to expand...

Tiedän kyllä miten Suomen perustuslakia muutetaan, mutta kyse olikin hierarkkisesta järjestyksestä jossa EU-oikeus on Suomen perustuslain yläpuolella.
 
WTA sanoi:
Tiedän kyllä miten Suomen perustuslakia muutetaan, mutta kyse olikin hierarkkisesta järjestyksestä jossa EU-oikeus on Suomen perustuslain yläpuolella.
Click to expand...

Ei ole, koska se on perustuslain vastaista.
 
WTA sanoi:
Tiedän kyllä miten Suomen perustuslakia muutetaan, mutta kyse olikin hierarkkisesta järjestyksestä jossa EU-oikeus on Suomen perustuslain yläpuolella.
Click to expand...

Tottakaihan se EU:n laki on Suomen-lakia korkeammalla jos EU:ssa halutaan pysyä. Jos on liittynyt klubiin pitää sen sääntöjä noudattaa kun on klubin tiloissa vaikka omassa kodissa on eri säännöt.
 
jaco sanoi:
Sitäkö on demokratio jossa isot päättää ja pienet vikisee ei minun mielestäni. Ajatellaanpa nyt siten,että maita on 20 joten jos 11 maata päättää miten loppujen pitää tehdä on oikein. Miksi ihmeessä toisella maalla on monta kertaa enemmän valtaa kuin suomella.
Click to expand...

:offtopic:
Onhan se kaiketi selva jos toisessa maassa on 10 kertaa enemman ihmisia (oletettavasti ne kantaa hiukka enemman rahaakin EU:lle), etta niilla on hiukka enemman valtaa paattaakin. Hullulta se enemman tuntuisi etta niilla olisi sama paatantavalta kuin pienillakin.
 
Back
Ylös Bottom