Etälamautin aiheutti putkakuoleman Suomessa?

[Everly]

Jos poliisi joutuu käyttämään etälamautinta, niin on kyllä toimenpiteen totaalisesti ansainnut. Jälkikäteen voi sitten miettiä mitä tuli tehtyä ja mitä vahinkoa olisi tullut, jos poliisi ei olisikaan käyttänyt etälamautinta, vaan yrittänyt laittaa rautoihin perinteisellä tavalla.

Amnesty taas toitottaa ihmisoikeuksista, mutta mielestäni ihmisillä ei ole mitään oikeuksia, vaan velvollisuuksia. Ei ihmisoikeuksiin vedoten voi hyökätä poliisin päälle.

 

[Mattih3]

Ja kyllä sekin kuuluu asiaan että ihmisoikeusjärjestöt ottaa kantaa tähän,ei ihmisen kuolemaa voi lakaista maton alle noin vaan.Sillee toimitaa tuolla idempänä ei meillä.

Joo mutta pitääkö se kannanotto aina olla sellainen, että viranomainen on toiminut väärin? Amnestyn kanta on se, että jos ihminen loukkaantuu tai kuolee poliisin voimankäytön seurauksena, niin poliisi on aina toiminut väärin. Tämä vie kaiken pohjan tuon kritiikin uskottavuudelta, ja kääntyy tarkoitustaan vastaan. Ihmisoikeusjärjestöjen työlle on kyllä tilausta, mutta esim suomessa yleinen mielipide on voimakkaasti näitä järjestöjä vastaan, ja ymmärrettävästi näin, koska näiden järjestöjen kannanotoissa ei suoraan sanottuna ole järjen hiventäkään yleensä.

 

[D.Yates]

Tossa ei poliisilla ole oikein hyviä vaihtoehtoja. Jos kaveri on kunnolla sekaisin, satuttaa itseään ja kuolee putkaan, niin varmasti tulee sanomista että miksei viety sairaalaan. Sitten kun ollaan yritetty hoitoon niin ei ollut hyvä sekään.

Osa miehen tilaan liittyvistä asioista on julistettu salaiseksi.

Hmm, miksiköhän?

 

[whitepowder]

Siis mitähän helvettiä. Kaveriin on käytetty etälamautinta, kun sitä ei ole muuten saatu aisoihin. Jos etälamautinta ei olisi käytössä, niin sitten olisi varmaan ammuttu ampuma-aseella. Olisiko se parempi vaihtoehto?

Asia on syyttäjän toimesta tutkittu ja havaittu ettei ole syytä epäillä poliisien syyllistyneen rikokseen. Eli siis lamauttimen käytölle on ollut perusteet. Kyllä jos tässä maassa poliisin toiminnassa jotain on vialla, niin ei se ainakaan liiallinen voimankäyttö ole. Liian vähäinen sensijaan usein on.

Tuskin sitä olisi ammuttu jos taseria ei olisi käytetty. Milloin ihminen on Suomessa ammuttu putkaan?

- - - Updated - - -

Joo tollaiset liki 150kiloiset roina-apinat on varmasti tosi iisi ottaa haltuun kunhan ovat ensin vetäneet pään täyteen kamaa ja lähteneet kylille kingkong meininkiä uhkuen.
Mä ainakaan haluaisi yrittää alkuunkaan miten sellainen talttuu.. siinä tulee murtumia tai käy viel paljon pahemminkin.. jos ei käskytys mene perille niin sit sähköä niin et saa niputtaa ilman vammoja.

Tässä tapauksessa roina ja ylipaino olivat pilanneet pumpun joka sanoi itsensä irti. En jää kaipaamaan.

Tunsitko kuolleen vai mistä tiedät, että oli roina-apina? Ja jos tunsit oliko sulla henk.koht kaunoja kun noin iloinen olet kaverin kuolemasta...

 

[tikotiko]

Joo mutta pitääkö se kannanotto aina olla sellainen, että viranomainen on toiminut väärin? Amnestyn kanta on se, että jos ihminen loukkaantuu tai kuolee poliisin voimankäytön seurauksena, niin poliisi on aina toiminut väärin.

Eikai ihmisoikeusjärjestö oikein mitään muuta kantaa voi ottaakaan?

 

[beginner]

Tuskin sitä olisi ammuttu jos taseria ei olisi käytetty. Milloin ihminen on Suomessa ammuttu putkaan?

Niin, nykyisillä voimankäyttövälineillähän vaihtoehtoina on patukka, kaasu, lamautin ja ase. Noista sisätiloissa käytettäviksi soveltuvat parhaiten patukka ja etälamautin (varsinkin aseettomaan asiakkaaseen), joten oletan että miestä olisi sitten lamauttimen puuttuessa hutkittu porukalla teleskooppipampuilla. Nytkö saa sitten spekuloida, kuinka kauan olisi mäiskitty, kun sähköäkin mies kesti kahdeksan kertaa? On taseri sinällään ihan näppärä voimankäyttöväline, josta ei aiheudu suljetussa tilassa samalla lailla uhkaa sivullisille kuin kaasusta ja aseesta, ja näyttäisi olleen oikea ratkaisu tässä tilanteessa.

 

[Wilhelm Rommel]

Kyllä minä edelleen niitä suolapanoksia kaipaisin. Ei olis tarvinu kaheksaa kertaa sillä jysäyttää, eikä olis tullu välttämättä sydänkohtausta. Win-win.

 

[Wilmo]

Eihän tässä ole sydäninfarktista puhuttu mitään. Todennäköisesti sähköimpulssi on aiheuttanut yhtäaikaisen lihassupistuksen, jonka seurauksena paluuverenkierto on merkittävästi lisääntynyt ja tätä rasitusta ei valmiiksi heikko sydän ole kestänyt. Sama vaikutus olisi varmaan ollut ihan painimatsissakin viiden kanssa.

 

[Wilhelm Rommel]

Eihän tässä ole sydäninfarktista puhuttu mitään. Todennäköisesti sähköimpulssi on aiheuttanut yhtäaikaisen lihassupistuksen, jonka seurauksena paluuverenkierto on merkittävästi lisääntynyt ja tätä rasitusta ei valmiiksi heikko sydän ole kestänyt. Sama vaikutus olisi varmaan ollut ihan painimatsissakin viiden kanssa.

Katohan. Mun mielestä tää koko poliisien morkkaus on aivan typerää, aspilla tuon kaverin olis saanu hakanu varmaan ihan sinisenmustaks ja ase on yllättävän fataali vaihtoehto. Ihan oikein hoidettu.

 

[whitepowder]

Eihän tässä ole sydäninfarktista puhuttu mitään. Todennäköisesti sähköimpulssi on aiheuttanut yhtäaikaisen lihassupistuksen, jonka seurauksena paluuverenkierto on merkittävästi lisääntynyt ja tätä rasitusta ei valmiiksi heikko sydän ole kestänyt. Sama vaikutus olisi varmaan ollut ihan painimatsissakin viiden kanssa.

Vai painimatsi rasittaa sydäntä yhtä paljon kuin 8 taser iskua. Hohhoijaa

 

[Janne]

Millä sä whitepowder oisit sen sieltä hakenut? Vai olisitko jättänyt sinne? Entä jos ois kuollut siellä sellissä vammoihinsa niin oisko poliisin vika? Painimatsi ei oikein ole vaihtoehto jos kerran ei tolla porukalla saatu aisoihin eikä kenelläkään ole velvollisuutta mennä paljan käsin tuonne painimaan kun vammat voi olla itselle melko suuret. Niillä poliiseilla ja vartijoillakin on näes oikeudet eikä niitäkään oikein sais kukaan lyödä. Tätähän ei toki varmasti amnesty tai viherhippi tunnusta koska väkivaltakoneisto.

 

[Mattih3]

Eikai ihmisoikeusjärjestö oikein mitään muuta kantaa voi ottaakaan?

Miksi ihmeessä ei voi? Eikö ihmisoikeusjärjestön tarkoitus ole valvoa, että ihmisoikeuksia ei rikota? Ihmisä saattaa kuolla ja loukkaantua viranomaisten otteissa silloinkin, kun viranomaiset toimivat täysin oikein. Jos aina sanotaan, että viranomaisten toiminta on ollut väärää, silloinkin kun mitään muuta ei olisi ollut tehtävissä, niin tältä valittamiselta menee uskottavuus ja sitten kun oikestikin olisi syytä valittaa niin kukaan ei enää ota näitä vakavasti. Vähän niinkuin siinä tarinassa jossa poika huusi sutta.

 

[kaiveli82]

Mä olen saanut kunnon sakot virkavallan vastustamisesta ja luojan kiitos että ovat vaan vääntäneet mun kanssa, tosin roikuin vain ovessa en ollut väkivaltainen. Kehui vielä hyvän tuuliseks seuraavana päivänä.

 

[Kako]

Yhden tutun kaveri tuolla on duunissa ja oli kuulemma oikeasti ihan valtavankokoinen äijä. Ja ei pysähtynyt edes kunnolla siitä taserista eli sen kuuleman mukaan mikä tilanne oli niin tuo oli ihan oikein, ettei tuosta mitään tuomiota tullut. Kaasu ja pamppu olisi todnäk. ollut yhtä tyhjän kanssa, joten ampuma-ase olisi ollut se seuraava vaihtoehto ja enpä tiedä oisko mistään jalkaosumasta pysähtynyt edes jos ei kerran tainnuttimestakaan.

 

[Japi]

Sillä kaverilla oli varmasti aikaa rauhoittua ennen ensimmäistäkään tazerin tahdistusta, ja jokaisen tahdistuksen välissä varmasti olisi voinut lopettaa, itse jatkoi aina. Poliisien piti se saada kiinni ja siellä putkassa ei ole tilaa ottaa järkevästi kaveria hallintaan niin näin tässä nyt sitten kävi. Whitepowder voisi ilmottautua imo poliisilaitokselle vapaaehtoiseksi tilanteenrauhoittajaksi tazerin sijaan. Ensi kerralla sinne laitetaan eka whitepowder ja sekalainen sakki amnestyn työntekijöitä rauhoittelemaan, sit joku poliisi siihen ulos kuulostelemaan milloin saa käyttää tazeria. On se niin helppoa toisille, oikeastaan vituttaa että kaikki ammattilaiset on amnestyn leivissä ja poliisissa on vain noita kädettömiä väkivaltapellejä jotka eivät tätäkään tilannetta osanneet hoitaa oikein. Pokassahan vikaa ei ole ikinä, ei edes putkaan kuulunut, vahingossa eksyi sinne ikkunasta ja satutti sormensa.

 

[Kako]

Juuri näin. Se kukkahattuilu yleensä loppuu vasta siinä vaiheessa kun tulee ensimmäisen kerran vastaan oikeasti sellanen ihminen joka on hullu/väkivaltainen/tms sekaisin. Siinä ei puheet auta vaikka olisit kuka ja mikä. Joskus vaan pitää toimia ja se on helvetin hyvä, että poliisilla on siihen sellaiset välineet. Tässä nähtiin, että mitä siinä pahimillaan voi käydä jos on oikeasti paha tilanne.

 

[Vensku123]

Monella varmaan aukeaisi silmät siinä vaiheessa kun näkisi millainen 142kg tyyppi voi olla kun kilisee ja kunnolla.. olin meinaan itse näkemässä tilannetta jossa noin 130kg kaverini pahoinpiteli kolmea n80kg mieshenkilöä jokunen vuosi sitten.. pahimmat vammat sai tyyppi jonka kaverini paiskasi päin puuta, valehtelematta osuessa tän jätkän jalat olivat 2m korkeudessa ;) Ei tollasen mörököllin kanssa oikeasti voi enää ruveta painimaan jos ei ole samankokoinen, riskit on niin helvetin suuret..

Sama kaveri oli erittäin arvaamaton nuorempana humalassa ja olen myös saanut nähdä minkälaista jälkeä tulee asunnossa kun tää sai slaagin.. Siinä ei enää pikkureillä selvitty vaan esim kylppäristä mentiin laattaseinän läpi kyynärpäät edellä ;) Rikkinäinen laatta tekee muuten aikamoisia haavoja.

edit. enkä muuten usko hetkeäkään että tuokaan sälli edes pysähtyisi lamauttimesta heti kun ei ollut kaasullakaan juuri mitään tehoa vaikka kaveri vaan halusi testata ilman kilahtamista.

 

[Janne]

Mitä nyt oon taserista käsittänyt niin siihen pysähtyy kaikki. Tosin kun sähkö loppuu niin riehuminen jatkuu jos niin haluaa, vaikutushan loppuu välittömästi kun sähkökin, tämän takia sitä voikin joutua käyttämään monta kertaa että saadaan suurimmat rähinähalut loppumaan. Eikä nyt pidä jeesustella että ei toimi aina jos vaikka osuu huonosti tms. vaan tarkoitin että kun saadaan sähkö kulkemaan niin ei ole väliä onko kova jätkä vai ei.

 

[Elu]

Yhden tutun kaveri tuolla on duunissa ja oli kuulemma oikeasti ihan valtavankokoinen äijä. Ja ei pysähtynyt edes kunnolla siitä taserista eli sen kuuleman mukaan mikä tilanne oli niin tuo oli ihan oikein, ettei tuosta mitään tuomiota tullut. Kaasu ja pamppu olisi todnäk. ollut yhtä tyhjän kanssa, joten ampuma-ase olisi ollut se seuraava vaihtoehto ja enpä tiedä oisko mistään jalkaosumasta pysähtynyt edes jos ei kerran tainnuttimestakaan.

Tällainen mielikuva tosta uutisestakin tuli. Jos on vielä aineissa ja täysin sekopää, niin siinä loppuu pysäytysvoima vähän kaikista käytössä olevista välineistä. Saatika että joidenkin mielestä poliisien ilmeisesti pitäisi riskeerata oma terveys, työkyky ja mahdollisesti henki tosta vaan että saadaan kaveri rauhottumaan.
Jotenkin musta tuntuu että nyt jollain on täällä itsellään vähän hampaankolossa jotain poliisia vastaan. Ehkä itse joutunut joskus poliisin kanssa tekemisiin rötöstellessään/riehuessaan ja kokenut sen suurena vääryytenä?

 

[Japi]

Niin vaihtoehtohan tosissaan tollaiselle täysin seonneelle on se jo esilletuotu pamppu, mikä sekään ei toimi välttämättä ellei osu hyvin, paikallaan olevaan kohteeseenhan osuu suht hyvin mutta kun tulee 140 kiloinen järkäle täysillä kohti ni kyllä siinä voi vähän käsi vapista, ja sit jos ei osu kohilleen niin oot alla. Kaasu ei välttis toimi heti. 9mm tai tazeri. Sanoisin että tazeri on se turvallisempi vaihtoehto.