Erilainen näkökulma homoparien hedelmöityshoitoihin

Liittynyt
28.7.2003
Viestejä
4 903
Lueskelin Hankamäen kirjoituksia taaseen ja silmääni sattui kirjoitus, jossa otetaan, ehkäpä hieman yllättäen negatiivinen kanta homoparien hedelmöityshoitoihin. Yllättävä sinänsä, että kirjailija/filosofi Hankamäki on itsekkin julkihomo.

http://jukkahankamaki.blogspot.com/2006/10/hedelmityshoidot_18.html


Hedelmöityshoitolaki on susi

Eduskunta meni hyväksymään hedelmöityshoitolain muodossa, joka sallii keinohedelmöityksen myös yksinäisille naisille ja naispareille. Tulos syntyi äänin 105–83. Tämä on laki, jota en alkuunkaan kannata. En kannattanut myöskään aivo-oikeuden myöntämistä homopareille vuonna 2001, koska se merkitsi meidän homoseksuaalien alistamista avioliittoinstituutiolle ja valtion interventiota yksityisten ihmisten suhteisiin. Rakkaudesta tehdään kokonaan muita asioita kuin mennään naimisiin. Avioliitto solmitaankin yleensä vain taloudellisista tai hallinnollisista syistä. Taloudelliset kysymykset pitäisi kuitenkin järjestellä muulla tavoin kuin yrittämällä naamioida niitä sinänsä keinotekoisiin sitoumuksiin. Minun mielestäni olisi ollut hyvä, mikäli avioliittoinstituutio olisi lopetettu kokonaan. Vain poikkeuksellisen älykkäät ihmiset ymmärsivät tuolloin ajatukseni logiikan, ja harvat ymmärtävät sitä vieläkään.

Entä sitten hedelmöityshoitolaki? Isättömien lasten tuottaminen on mielestäni ongelma niin lapsille, aikuisille kuin yhteiskunnallekin. Psykiatrian erikoislääkäri Liisa Kemppainen osoitti väitöskirjassaan vuonna 2001, että isättä kasvanut poika syyllistyy aikuisena kahdeksan kertaa todennäköisemmin vankeusrangaistuksen tuottavaan väkivallantekoon kuin poikalapsi, jonka kasvatuksessa isä on ollut mukana, ja vankeuteen ajautuvan naisen merkittävin käyttäytymistä selittävä tekijä on lapsuudesta puuttuva isä. Tutkimuksessa on seurattu 11 000 henkilöä 32 ensimmäisen ikävuoden ajalta.

Se, että yksinhuoltajaperheiden lapset ja nuoret eivät ole olleet elämässään täysin hunningolla, ei riitä perusteeksi sille, miksi yhteiskunnan pitäisi tukea isättömien lasten tuottamista. Lasten oikeus isään ja isän oikeus lapseen on tärkeämpi asia kuin naisten oma itsekkyys. Tässä mielessä asetun suoraselkäisenä homomiehenä selvästi miesten puolelle yhteiskunnan matriarkaalista vallankäyttöä vastaan.

Isyyden kieltäjät

Entä mistä hedelmöityshoitolaissa oikeastaan on kysymys? Homot ja lesbothan ovat voineet hankkia lapsia, jos ovat halunneet joko Muumi-mukimenetelmällä, keinohedelmöityksellä tai luonnollista tietä. Tiedän näin myös tapahtuneen. Oikeus on silloin määrännyt isälle hänen oikeutensa ja velvollisuutensa. On tietysti kornia, jos elämän täytyy alkaa tuolla tavalla käräjäsalin kautta, mutta kyseinen menettely on varmistanut, että lapselle on sentään tunnustettu isä. Sen sijaan uuden lain mukaan keinohedelmöitys tulee mahdolliseksi niin, ettei lapselle tarvitse tunnustaa isää. Naiset voivat siis hankkia isättömiä lapsia.

Keskeinen kysymys kuuluu, millä oikeudella kukaan henkilö tai mikään taho saisi kieltää lapselta hänen isänsä. Uuden lain puolustajat ovat vedonneet käsitykseensä, jonka mukaan tärkeintä on, että lapsella on ”rakastavat vanhemmat”. Mutta miksi kutsua ”rakastaviksi” sellaisia ihmisiä, jotka haluavat kieltää lapselta hänen isänsä ja lyödä poikki hänen isäsuhteensa? Sellaiseen väkivaltaan ei olisi pitänyt antaa missään tapauksessa lupaa. Tämän lain hyväksyminen on merkki tavasta, jolla naisten korkokenkä polkee miesten kulkusia.

Miehiä ja lapsia esineellistävä feminismi

Kyseinen laki on esimerkki naisliikkeen ja feministisen ajattelutavan aikaansaannoksista yhteiskunnassamme. Se on seuraus naisten jatkuvasta oman edun tavoittelusta, pyyteellisyydestä ja siitä heidän usein esittämästään ajatuksesta, että ”en voi olla nainen, jos minulla ei ole lasta”. Naisten ahneudella pitäisi olla rajat. Uuden lain myötä naiset voivat käyttää miehiä pelkkinä spermakoneina, mikä loukkaa pahasti varsinkin heteromiesten oikeuksia. Jo nyt naiset saalistavat miehiä käyttääkseen heitä hyväkseen ja teettämällä heillä lapsia. Esimerkin kyseisen politiikan mainostuksesta tarjoaa naistenlehdeksi muuttuneen Ilta-Sanomien juttu, jossa feministitoimittaja kehuu ”itsellisen naisen” päätöstä pitää ravintolaillan päätteeksi tekemänsä lapsi ikään kuin toisena vaihtoehtona olisi ollut heittää hänet pois kuin jokin kertakäyttöesine.

Huomionarvoista on, että syylliseksi yksinhuoltajuuteen lavastettiin jälleen lapsen isä, vaikka miehet pakkaavat kamppeensa useimmiten siksi, etteivät he kestä naisten jatkuvia vaatimuksia. Todellinen syy siihen, miksi miehet toisinaan pakotetaan hylkäämään lapsensa, onkin naisen käyttäytymisessä. Syy saattaa olla myös naisen ja miehen yleisessä yhteensopimattomuudessa ja naisten pyrkimyksissä kiistää miehen johtajanrooli perheissä. Mikäli taas naiset suostuvat jatkamaan seurustelusuhteitaan pitempään, he riuhtaisevat itsensä mahdollisimman pian suhteesta irti ja pitävät lapset itse (elleivät kyseiset heterot onnistu repimään lapsiaan kappaleiksi omassa typeryydessään).

Minusta on väärin, että silloinkin, kun feministit pyrkivät esiintymään tieteiden piirissä, he kohtelevat kirjoituksissaan miehiä ikään kuin miehet olisivat vain perheissään käymässä olevia vieraita, juoppoja, väkivaltaisia ja moraalittomia hylkiöitä. Kuinkahan kauan nuo moraaliset, ryhdikkäät ja vastuulliset heteromiehet haluavat sietää kyseistä feministien harjoittamaa herjaamista ja väkivaltaa? Sydänjuuriaan myöten heillä on ollut syytä loukkaantua jo nyt. Ei se niin mene, että moittimalla miehiä huonoiksi tulee itse hyväksi.

Sanat suomeksi

Tasapainoisimmat nuoret varttuvat perheissä, joissa on sekä isä että äiti. Sen tiedän omasta kokemuksestani, aivan niin kuin useimmat muutkin. Eduskunnan säätämä uusi laki antaa huonon esimerkin tavasta, jolla lapsiin suhtaudutaan niin kuin esineisiin ja miehiä kohdellaan kuin käyttötavaraa. Sellaiseen Setaan, joka kyseistä lakia ajoi, en halua itse kuulua, enkä ole kuulunutkaan lähes kymmeneen vuoteen. Entä mitä merkitsee hallintokieleen pesiytynyt poliittisesti korrekti ilmaus ”itsellinen nainen”? Suomen kielelle käännettynä itsellinen nainen = huoraäiti.

Entä mikä on vuokrakohtu? Eikö riitä, että vuokralla asuminen on yhteiskunnallinen ongelma väestön paisumisen vuoksi; pitääkö elämän alkaakin vuokratussa kohdussa?
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
No tää on ainakin ajankohtainen, Norjassa nimittäin tehtiin homoavioliitot täysin tasavertaisiksi heteroavioliittojen kanssa juuri äskettäin.

http://www.yle.fi/uutiset/ulkomaat/oikea/id93369.html

Toi Jukka muuten viittaa tutkimukseen, jossa on ilmeisesti verrattu heteroparien vs. yksinhuoltajien muksuja. Ei siitä voi vetää johtopäätöksiä lesboparien kasvattamiin lapsiin.

Se, että vanhempia on lapsella puolet vähemmän merkkaa taatusti enemmän kuin se, mitä toisella vanhemmalla on haarojen välissä.
 
Loistavaa tekstiä.Teksti sisältää asioita joita ei voi kiistää.Esim. kylmä fakta on se ettei kukaan haluaisi syntyä perheeseen jossa on kaksi äitiä tai isää.Tätä tietysti voivat puolustella homo- tai lesboparit
 
Jos löytyy nainen tosissaan haluaa lapsen, niin hieno homma. Paremmat olosuhteet sillä lapsella kuitenkin on verrattuna noihin tutkimuksessa käytettyihin yksinhuoltajien vahinkolaukauksiin.

Ei Suomeen liikaa lapsia ole syntymässä, joten kiva jos joku niitä haluaa synnytellä.
 
Miten niin erilainen näkökulma? Eikös tää ole kuitenkin se perinteinen?
 
Esim. kylmä fakta on se ettei kukaan haluaisi syntyä perheeseen jossa on kaksi äitiä tai isää.
Paitsi että tuotahan ei voi todistaa faktaksi. Enkä myöskään usko että lapsi siinä syntymävaiheessa on kovinkaan kiinnostunut että kenen kanssa se äiti asustelee.

Miten niin erilainen näkökulma? Eikös tää ole kuitenkin se perinteinen?
Vissiin siitä tulee erilainen kun sama sanotaan julkihomon suusta.
 
.Se, että vanhempia on lapsella puolet vähemmän merkkaa taatusti enemmän kuin se, mitä toisella vanhemmalla on haarojen välissä.

Mistä näin päättelet?

Ja mielenkiintoista olisi nähdä kuhina jutun ympärillä jos kirjoittaja ei olisi ollut julkihomostelija.(hyi)
 
Loistavaa tekstiä.Teksti sisältää asioita joita ei voi kiistää.Esim. kylmä fakta on se ettei kukaan haluaisi syntyä perheeseen jossa on kaksi äitiä tai isää.Tätä tietysti voivat puolustella homo- tai lesboparit

Onpas ahdasmielistä. Jos teknologia mahdollistaa niin tottakai kaikilla tulee olla mahdollisuus lasten hankkimiseen. Kun homoparit pakotetaan vielä käymään kovat kädenväännöt lasten hankkimiseksi niin silloin samalla testataan että kestääkö parisuhde lapsen ja halutaanko sitä todella.
 
Onpas ahdasmielistä. Jos teknologia mahdollistaa niin tottakai kaikilla tulee olla mahdollisuus lasten hankkimiseen.

Jaa niin miksi? Onko lasten hankkiminen oikeus?
 
Hmm missäköhän palstan seksuaalivähemmistöjen ääritorvi Uwish oikein on? Ihme, ettei häneltä ole kommenttia herunut tähän tekstiin, vai lieneekö järkytys ollut liian suuri?
 
Jaa niin miksi? Onko lasten hankkiminen oikeus?
Ihmisen lisääntymistä on kovin vaikeaa sijoittaa juridiseen viitekehykseen. Kyse on enemmänkin siitä, että pystyykö yksilö lisääntymään ja auttaako jokin tietty asia tässä.
 
Ihmisen lisääntymistä on kovin vaikeaa sijoittaa juridiseen viitekehykseen. Kyse on enemmänkin siitä, että pystyykö yksilö lisääntymään ja auttaako jokin tietty asia tässä.

Esitin kysymyksen kommentin perusteella että jokaisella tulisi olla mahdollisuus lapsien hankkimiseen.
 
Lesboparien hedelmöityshoitoasiassa lähdetään mielestäni liikkeelle aivan väärästä lähtökohdasta silloin, kun puhutaan ihmisten oikeudesta saada lapsi. Pitäisi ensimmäiseksi ajatella sitä, että lapsella on oikeus saada kumpaakin sukupuolta olevat vanhemmat.

Mielestäni on pirun julmaa esim. pientä poikaa kohtaan riistää tältä oikeus varttumiseen oman isänsä kanssa.Sen huomion, esikuvan, turvan, hellyyden ja mallin merkitystä minkä rakastava isä voi lapselleen antaa ei missään tapauksessa saisi näin törkeästi aliarvioida.

Ja kyllä, tiedän että yh:t ovat kasvattaneet aivan terveitä ja tasapainoisia lapsia ja että lapsi voi sukupuoli-identiteetin ja terveen minäkuvan rakentumiseen ottaa mallin muualtakin kuin biologiselta vanhemmaltaan. Siitä huolimatta tällainen "kuuluuhan munkin saada lapsi" -laki on perseestä jo lähtökohdiltaan.
 
Mielestäni on pirun julmaa esim. pientä poikaa kohtaan riistää tältä oikeus varttumiseen oman isänsä kanssa.Sen huomion, esikuvan, turvan, hellyyden ja mallin merkitystä minkä rakastava isä voi lapselleen antaa ei missään tapauksessa saisi näin törkeästi aliarvioida.
Lapsille ei valitettavasti suoda mahdollisuutta valita vanhempiaan. Entäs sitten kun se isä(tai vaihtoehtoisesti äitikin) sattuu olemaan vaikka rapajuoppo tai muuten vaan huono vanhempi? Eikö tällöinkin lapselta riistetä oikeus varttua isän kanssa? Pitäisikö lasten tekemistä rajoittaa yleisesti? Eikö nainen voi antaa huomiota, esikuvaa, turvaa, hellyyttä ja mallia pojalle?
 
Lapsen saaminen ei ole oikeus, vaan lapsen saaminen on onnellinen mahdollisuus miehelle ja naiselle. Se, etta on lesbopareja, joilla on lapsi, tai homomiespareja, joilla on lapsi, on kokonaan toinen asia. Yksikaan tuntemistani sellaisista pareista ei pida lasta automaattisena oikeutena, vaan ajattelee, etta heille suotiin mahdollisuus, vaikkakin kiertoteitse tai avioeron kautta, saada lapsi tai saada pitaa lapsensa.

Suurin osa tuntemistani homomiehista ei halua edes adoptiomahdollisuutta, koska heista se ei sovi edes vakiintuneen homoparin elamantyyliin ja elamaan. Lisaksi heita huolestuttaa lapsen asema myohemmin elamassa (paivakoti/koulu). Tama on kovin vaikea asia yleensa - Haukifile esittaa taysin patevan argumentin: miksi homo- tai lesbopareilta edellytetaan enemman kuin heteroilta?
 
Lapsille ei valitettavasti suoda mahdollisuutta valita vanhempiaan. Entäs sitten kun se isä(tai vaihtoehtoisesti äitikin) sattuu olemaan vaikka rapajuoppo tai muuten vaan huono vanhempi? Eikö tällöinkin lapselta riistetä oikeus varttua isän kanssa? Pitäisikö lasten tekemistä rajoittaa yleisesti? Eikö nainen voi antaa huomiota, esikuvaa, turvaa, hellyyttä ja mallia pojalle?


Kyllä, olet oikeassa, lapselta viedään oikeus vanhemman kanssa varttumiseen silloinkin, kun vanhempi on rapajuoppo. Voidaan ja usein pitääkin viedä ihan yhteiskunnankin toimesta, mutta se on ihan eri juttu. Silloin kyse on lastensuojelullisista toimenpiteistä.

Kysymyksesi lasten tekemisen rajoittamisesta onkin sitten hankalampi juttu. Joskus tuntuu siltä, että pitäisi, kun surullisimpia tapauksia katsoo.

Kysymykseen siitä eikö nainen voi antaa huomiota, turvaa jne. on pakko vastata, että kyllä voi, mutta ei siten kuin isä. Aivan kuten isäkään ei voi olla äiti. MALLIA ei voi antaa. Siis miehen mallia.

Niin, lapsille ei valitettavasti suoda mahdollisuutta valita vanhempiaan ja homoparien hedelmöityshoidoilla viedään mahdolisuus kumpaakin sukupuolta oleviin vanhempiin.
 
Mistä näin päättelet?

Ja mielenkiintoista olisi nähdä kuhina jutun ympärillä jos kirjoittaja ei olisi ollut julkihomostelija.(hyi)
Meinaat siis, että naismaiset iskät aiheuttaisivat lapsille ongelmia jos kerran kaksi naisvanhempaa niin tekee? Missä menee raja? Jos iskä on vähän puppeli ja juo vaikka pikkurilli pystyssä kahvia kukkakuvioiduista kahvikupeista niin aiheuttaako se jo ongelman lapselle? Entä jos isä on kantapäistä päälakeen karvainen kuin karhun persereikä, harrastaa bodausta ja örisee kuin Hulk Hogan niin onko se sitten tae siitä, että lapsi kasvaa terveeksi?

Joka tapauksessa pointtini oli se, että yksinhuoltajien muksuja ei voi rinnastaa lesboparien muksuihin. Toisilla on 1 vanhempi, toisilla 2. Tuosta tutkimuksesta ei voi vetää johtopäätöksiä siihen, että ISÄTTÖMYYS olisi ongelma vaan se, että vanhempia on vain yksi.

Sitäpaitsi kausaliteettisuhteet ovat muutenkin hakusessa. Yleensä yksinhuoltajat ovat sosioekonomisesti heikommassa asemassa, mikä saattaa aiheuttaa ongelmat eikä niinkään se isän puuttuminen. Eli kyllä tuossa vedetään niin mutkat suoriksi ettei mitään rajaa.
 
Meinaat siis, että naismaiset iskät aiheuttaisivat lapsille ongelmia jos kerran kaksi naisvanhempaa niin tekee? Missä menee raja? Jos iskä on vähän puppeli ja juo vaikka pikkurilli pystyssä kahvia kukkakuvioiduista kahvikupeista niin aiheuttaako se jo ongelman lapselle? Entä jos isä on kantapäistä päälakeen karvainen kuin karhun persereikä, harrastaa bodausta ja örisee kuin Hulk Hogan niin onko se sitten tae siitä, että lapsi kasvaa terveeksi?

Joka tapauksessa pointtini oli se, että yksinhuoltajien muksuja ei voi rinnastaa lesboparien muksuihin. Toisilla on 1 vanhempi, toisilla 2. Tuosta tutkimuksesta ei voi vetää johtopäätöksiä siihen, että ISÄTTÖMYYS olisi ongelma vaan se, että vanhempia on vain yksi.

Sitäpaitsi kausaliteettisuhteet ovat muutenkin hakusessa. Yleensä yksinhuoltajat ovat sosioekonomisesti heikommassa asemassa, mikä saattaa aiheuttaa ongelmat eikä niinkään se isän puuttuminen. Eli kyllä tuossa vedetään niin mutkat suoriksi ettei mitään rajaa.

En meinaa yhtään mitään vaan kysyin mistä niin päättelet.
 
Lapsille ei valitettavasti suoda mahdollisuutta valita vanhempiaan. Entäs sitten kun se isä(tai vaihtoehtoisesti äitikin) sattuu olemaan vaikka rapajuoppo tai muuten vaan huono vanhempi? Eikö tällöinkin lapselta riistetä oikeus varttua isän kanssa? Pitäisikö lasten tekemistä rajoittaa yleisesti? Eikö nainen voi antaa huomiota, esikuvaa, turvaa, hellyyttä ja mallia pojalle?

Tuossa rapajuoppo-analogiassa ei ole muuta vikaa, kuin se että sillä ei voi mitenkään perustella sitä että kaikkien pitäisi saada lapsia. Voisinhan minäkin perustella vaikka sitä että mun pitää saada olla moniavioinen siksi että jotkut rapajuopot ei kykene huolehtimaan yhdestäkään vaimosta. Suorastaan matemaattista logiikkaa!
 
Back
Ylös Bottom