Ennusta seuraava sota

jarhu sanoi:
Taitaa Kiinan armeijan koko kaataa USA:n armeijan laadun jo nyt.
Kiinan armeija ei vielä toistaiseksi todennäköisesti pärjäisi edes Taiwanin armeijalle. Väite voi kuulostaa aluksi paperilla hurjalta mutta asia on useista eri alan lähteistä luettu. Hetki hetkeltä kylläkin liikutaan lähemmäksi sitä tilannetta että Kiinan muskeli kasvaa selkeästi Taiwanin ohi.

Yhdysvaltojen sotavoimaa Kiina ei lähentele vielä kymmeniin vuosiin.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Eiköhän puska käy hakemassa öljyt pois Iranista.
 
aropupu sanoi:
Kiinan armeija ei vielä toistaiseksi todennäköisesti pärjäisi edes Taiwanin armeijalle. Väite voi kuulostaa aluksi paperilla hurjalta mutta asia on useista eri alan lähteistä luettu. Hetki hetkeltä kylläkin liikutaan lähemmäksi sitä tilannetta että Kiinan muskeli kasvaa selkeästi Taiwanin ohi.

Yhdysvaltojen sotavoimaa Kiina ei lähentele vielä kymmeniin vuosiin.

Ja mistäköhän nämä tiedot on repästy? Linkit ja perustelut ois ihan kivoja, vaikka tämä threadi meneekin tarok-korttien ja salaliittoteorioiden mystilliseen arpomismaailmaan.

Mikä maa komeilee ykkösenä?
http://www.globalsecurity.org/military/world/active-force.htm
Taiwanin armeijan kalusto:
http://www.globalsecurity.org/military/world/taiwan/army-inventory.htm
Kiinan kansantasavallan kalusto:
http://www.globalsecurity.org/military/world/china/pla-inventory.htm
 
Suomen sisällisota. Työväestö nousee kapinaan verottajaa ja vallanpitäjiä vastaan. Vanhat riistäjä hallitsijat hovineineen, suomenruotsalaiset ja turku siirretään ahvenanmaalle, joka myydään halvalla ruotsille. Tämmöstä enneunta olen alkanut öisin näkemään ;)
 
Olipa sota mikä tahansa, jenkit on siinä takuulla mukana ja mitä todennäköisemmin myös aloittaa sodan. Iran on nyt aika arvaamaton paikka, Taiwanin kanssa ollut jo pitkään säätöä. Toisaalta minusta tuntuu, että Irak tulee viemään USA:lta paljon rahaa ja voimavaroja, sehän siinä onkin ilmeisesti ideana.
 
Antzu sanoi:
Ja mistäköhän nämä tiedot on repästy? Linkit ja perustelut ois ihan kivoja, vaikka tämä threadi meneekin tarok-korttien ja salaliittoteorioiden mystilliseen arpomismaailmaan.

Mikä maa komeilee ykkösenä?
[linkit-clip]
Tähän tietoon olen törmännyt monessa yhteydessä, jopa kotoisassa Helsingin Sanomissa pari vuotta sitten. Asian voi myöskin hieman enemmän sotimisesta ja alueen tilanteesta tietävä päätelläkin. Täytyy nyt siis huomata, että kyse on nimenomaan sitä, kykenisikö Taiwan puolustautumaan saarellaan Kiinan invaasiolta, ei siitä että molemmat maat lyötäisiin tasangolle vastakkain. Ilmaisin tämän asian ehkä huonosti yläpuolella (tai en tainnut ilmaista ollenkaan, mutta ajattelin että tuohan se pohdittava skenaario on).

Kiinalla on tottakai selkeästi enemmän miehiä ja perinteistä kalustoa, mutta ongelmaksi muodostuu se että miehet ja kalusto pitäisi jollakin saada sinne saarelle. Taiwan on erittäin hyvin varustautunut ja linnoittautunut saarellensa modernin teknologian keskelle. Taiwanin kalusto on (vielä) täysin eri luokkaa kuin Kiinalaisten vastaava. Painopiste Taiwanilla ei myöskään ole panssareissa tai tykistössä, vaan ilma- ja meripuolustusaseistuksessa.

Mahdollisen Kiina-Taiwan -sodanhan ratkaisee käytännössä se, ehtiikö Taiwan upottaa Kiinan maihinnousujoukot Taiwanin salmeen vaiko ei. Nykytietojen valossa Taiwanilla tähän olisi vielä kohtuullisen hyvät mahdollisuudet. Tulevaisuudessa Taiwan tulee toki yhä kasvavassa määrin riippuvaiseksi Yhdysvaltain sille antamista turvatakuista.

Niin ja noista Kiinan sinänsä suurista mies- ja kalustoluvuista: iso osa noista on täysin aikansa elänyttä romumetallia, katsokaapa vaikka panssarivaunulistaa. Listalla on oikeasti vielä toisen maailmansodan aikaisia vehkeitä, ja parhaimmatkin ovat tasoa T-72 (niitäkin vain muutama hassu) eli kaikki menevät kategoriaan harjoitusmaali. Sama koskee toistaiseksi myös Kiinan meri- ja ilmavoimia, muutamaa poikkeusta lukuunottamatta. Myös miesmäärästä: saahan sitä listassa olla yli kaksi miljoonaa miestä, mutta entäs sitten kun niille kaikille pitäisi vielä saada jonkinlainen ase, vaatteet päälle, koulutus, ruokaa ja ammuksia? Jonkinlaisen torrakon Kiinalaiset noille kaikille vielä saattavat saada mutta muuten jäädään kauaksi siitä että todellinen tehokas sotilasmäärä olisi tuota luokkaa.
 
Noniin, kiitoksia ihan hyvistä perusteluista. Jos Taiwan kuitenkin alkaa liikaa manner-Kiinaa ottamaan aivoon, niin tiedetään kummalla on taktiset ja strategiset ydinaseet. Yhdysvalloilla todella on kiistassa suuri merkitys. Ilman USA:ta Kiina olisi jo varmaan hyökännyt Taiwaniin, joko tavallisin tai sitten ydinasein. Kuitenkin, kun katsoo Kiinan aseteknologian kehitystä, se on suuntautumassa määrästä laatuun. Esimerkiksi ilmavoimien kohdalla voi katsoa hävittäjiä, entiset tuhannet Migit korvataan todennäköisesti pienemmällä määrällä kehittyneitä Sukhoi-hävittäjiä. Kuten jo aiemmin sanoit, Kiina tulee viimeistään 10 vuoden sisään menemään selvästi Taiwanista ohi. Tässä tulee myös esille EU:n asevientikielto Kiinaan. Vaikka Kiina väittääkin eurooppalaisia aseita huonolaatuisiksi, niin voi arvata mitä tapahtuisi 10 vuoden sisällä, kun asevientimarkkinat sinne avautuisivat ja siellä on kova tarve modernille aseistukselle. Jenkeistä ne ei niitä saa, ja venäläisten ei kelpaa...
 
2005 puhkeaa jenkeissä sisällissota, ja sitä seuraa aina vuoteen 2015 asti kestävä maailmanlaajuinen konflikti, jossa menehtyy ainakin 3 miljardia ihmistä.

Juu, ei ole meikän ennustus, mutta kaikkeen sitä netissä törmääkin: http://www.johntitor.com/ (klikkaa kohtaa Civil war vasemmasta reunasta) :D
 
Kyllähän se sota sieltä taas pian tulee, se on varma juttu (siis median noteeraama). Toivottavasti osallisena ei ole kuin enintään yksi suurvalta, tai voi vastata tähän kysymykseen (tosin hieman :offtopic: ), kuten muistaakseni A. Einstein vastasi kysymykseen tietääkö hän millä aseilla seuraava maailmansota tullaan käymään, eli "en, mutta tiedän millä 4. tullaan käymään".
 
Pohjoiskorea-Kiina-Venäjä+joitakin arabimaita :eek:

Alistavat/tuhoavat Usan sekä Israelin, euroopan jättävät rauhaan.

:rock:


edit= Usa hermostuttaa Kiinan, Pohjoiskorean, sekä Iranin, lisäksi ryssät lyövät likaiset näppinsä peliin...
 
Eiku näin se menee...

Poliittinen tilanne on kiristynyt. Keltainen valtio vaatii Suomea luovuttamaan alueita käyttöönsä.... :D


Aikuisten oikeasti:
Oma veikkaus on, että Koreoiden alueella joku typerä rajaloukkaus aloittaa kunnon ketjureaktion seuraavan kahden vuoden sisällä
 
Antzu sanoi:
Noniin, kiitoksia ihan hyvistä perusteluista. Jos Taiwan kuitenkin alkaa liikaa manner-Kiinaa ottamaan aivoon, niin tiedetään kummalla on taktiset ja strategiset ydinaseet. Yhdysvalloilla todella on kiistassa suuri merkitys. Ilman USA:ta Kiina olisi jo varmaan hyökännyt Taiwaniin, joko tavallisin tai sitten ydinasein. Kuitenkin, kun katsoo Kiinan aseteknologian kehitystä, se on suuntautumassa määrästä laatuun. Esimerkiksi ilmavoimien kohdalla voi katsoa hävittäjiä, entiset tuhannet Migit korvataan todennäköisesti pienemmällä määrällä kehittyneitä Sukhoi-hävittäjiä. Kuten jo aiemmin sanoit, Kiina tulee viimeistään 10 vuoden sisään menemään selvästi Taiwanista ohi. Tässä tulee myös esille EU:n asevientikielto Kiinaan. Vaikka Kiina väittääkin eurooppalaisia aseita huonolaatuisiksi, niin voi arvata mitä tapahtuisi 10 vuoden sisällä, kun asevientimarkkinat sinne avautuisivat ja siellä on kova tarve modernille aseistukselle. Jenkeistä ne ei niitä saa, ja venäläisten ei kelpaa...
Juu, ydinaseita käytettäessä Kiina toki Taiwanin voittaisi. Epäilen kuitenkin vahvasti että näin ei tule käymään, koska a) lanattu Taiwan ei olisi kovin arvokas saalis, eikä mistään "kansojen yhdistymisestä" voitaisi enää puhua :D , b) Kiina pelkää Yhdysvaltojen kostoiskua. Kiinan ydinasearsenaali on kuitenkin hyvin mitätön, ja myöskään kovin kummoisilla ohjuksilla he eivät voi rehennellä. Kiinalla ei nimittäin toistaiseksi ole ohjusta jolla sieltä Yhdysvaltoihin yltäisi.

Mutta tosiaan Yhdysvallat on ollut, on ja tulee olemaan Taiwanin itsenäisyyden säilymisen tae. Jos Yhdysvallat jossain vaiheessa vetää turvatakuunsa pois, se voi olla voivoi Taiwanin pojille.

Armeijan uudistumisesta: Venäjältähän Kiina on nimenomaan toistaiseksi moderneimmat aseensa hommannut (esimerkiksi juuri nuo Sukhoit sekä mm. Kilo-luokan sukellusveneitä), mutta tilanne voi tosiaan muuttua mikäli EU rupeaa sinne aseita kuskaamaan.
 
Matsku sanoi:
Pohjoiskorea-Kiina-Venäjä+joitakin arabimaita

Alistavat/tuhoavat Usan sekä Israelin, euroopan jättävät rauhaan.

Usa on sen verta suvereeni, ettei riittäis vaikka Eurooppa olisi mukana Usaa kaatamassa, ei onnistu.Eriasia on, jos käydään miettimään jonkinlaista ydinsotaa. Siinä nyt ei taida voittajia olla, pelkästään häviäjiä.

Ja Israelilla on taas maailman paras armeija, että kyllä se yksinkin pystyy torjumaan arabi-maiden hyökkäykset :D
 
Toivon, että Valko-Venäjän kansa nousee kapinaan ja taistoon diktaattori Lukashenkoa vastaan ja länsi tukee kapinallisia, ainakin kulissien takana.
 
Ohhoh osa pakkotoiston lukijoista on alkanut kiinnostumaan maailman menosta. Hienoa :)

Venäjä vs Checheenia. Kysymyksessä on Venäjän oma ego ja toinen tärkeä asia että se on venäjän ja keski aasian välissä. Jossa sijaitsee hyvin paljon rikkauksia joita kyllä nytkin koko ajan imetään pois.

Intia vs Pakistan mahdollinen sota. Egot kohtaavat.

Kiina vs Taiwan mahdollinen sota. Kiinan oma egohan se siinä, mutta siinä voi olla myös muustakin kyse.

Yhdysvallat vs Afganistan. Strateginen paikka keski aasian rikkauksille. Tärkeä maakaasuputki halkoo maan. Suuret määrät tuotetaan heroiinia siellä joilla voidaan maksaa parikin laskua.

Yhdysvallat vs Irak. Kyseessä oli A) öljyn saaminen B) estetään Irakin siirtyminen euroon. Elikkä dollarin syrjäyttäminen globaalina valuuttana.

Israil vs Iran mahdollinen sota. Empä tiedä tarkalleen missä menee tämän oudon kansan motiivit mutta Yhdysvaltain liittolaisena he ovat vahvasti. Joten mahdollisen teorian mukaan he tulevat toimimaan aloituspotkun tekinäjä mahdollisesti tulevalle Yhdysvallat vs Iran sodalle.

Yhdysvallat vs Iran mahdollinen sota. Iran omaa suuret öljyt jotka Yhdysvallat tulevat tarvitsemaan. Iran on myös puhunut siirroksesta euroon dollarin tilalle. Ellei jo ole siirtyny.

Yhdysvallat vs Venezuela mahdollinen sota. Venezuelaa tuottaa 20% yhdysvaltain öljystä pilkkahintaan. Venezuela on uhannut jopa kokonaan lopettaa Yhdysvalloille öljyä. Venezuelan uudet asiakkaat ovat Kiina, etelä amerikka ,Ranska ja Intiakin muistaakseni. Venezuelakin on vaihtamassa euroon.

Yhdysvallat&Columbian hallitus vs marxilais sissit. Kysymyksessä on sota jossa määrätään kuka ownaa huumeet.

Syyrian ja Lebanonin hässäkkä tulee olemaan hyvin paljon mediassa. Se on hyvä hässäkkä jolla voidaan saada ihmisten mielenkiinto ja nostaa Yhdysvaltain kasvoja maailmalla (pieni miehitetty maa ja jokainen joka on sen puolella vaikuttaa aina hyvältä tyypiltä, tai ainakin yleensä.). Tässä tosin voi olla paljon muutakin takana. Varsinkin kytkökset tässä hässäkässä on avain valtioihin. Unkari pelin voitti Yhdysvallat ja Venäjä hävisi. Nyt tämä orange liike on Lebanonissa ja nähtäväksi jää miten käy.

Yhdysvallat vs Venäjä,Kiina,Intia ja Brasilia mahdollinen TALOUSsota. Kiina omistaa niin paljon Yhdysvaltojen veloista että sillä on sen pallit kädessänsä. Kiina on myös aikomassa siirtyä euroon eikä aijo käyttää dollaria glonbaalina valuuttana. Dollari joka keinuu tällä hetkellä jotta se pelastuisi. Tämän kaltaiset valuuttavaihdot vievät sen vain enemmän arvottovammaksi.

Melkein kaikkia näitä sotia yhdistää yksi sota. Sota luonnonvaroista. Sitä käydään nyt ja se että miten se tulee loppumaan on ihan täysi mysteeri.

Itselleni on tästä tullut hieman sellainen käsitys kun maailman menoa seuraa että Yhdysvallat tuntuvat olevan kuoleva jättiläinen joka vielä riehuu ennenkö armonisku siihen lyödään. Se miten EUn käy niin jää nähtäväksi. Mutta toivon ettei kovinkaan paljon tehdä yhteistyötä Yhdysvaltojen kanssa. Ei yhdysvallat varmastiikkaan tuu kokonaan kuolemaan mutta se asema mikä sillä oli ei tuu enää olemaan.

Toivottavasti porukka ei ota hernettä nenään minun ajatuksistani mitä maailmalla tapahtuu. Kritisoida saa mutta toivottavasti se tehdään fiksusti. Järjellä asiat ratkaistaan eikä tunteilla. Niin löytyy se totuuskin. Tekstistäni puuttuu kaikki linkit uutisiin ja vastaaviin koska en jaksa nyt niitä etsiä. Jos jotakin kiinnostaa niin pistän linkkejä kun ehdin. Ja itsekin voi etsiä. Maailmalla on paljon muitakin uutisia kuin wsoy:n tekemät.
 
Minun on vaikea uskoa sotien käymistä "demokratian" puolesta. Arvailenkin MrMaroon:in kanssa samansuuntaisia asioita.

Öljyn tuotanto on kääntymässä lopulliseen laskuun, ja halvan energian aika loppumassa. Yhdysvallat tekee kaikkensa jatkaakseen sitä, eli yrittää pitää lähi-idän öljyhanat maailmanmarkkinoille avoinna. Kiinan energiankulutus kasvanee myöskin isosti, eli Kiinallakin on pian mielenkiintoa lähi-itään.

Aasian karttaa katsellessa huomaamme, että Afganistan on sopivasti persianlahden ja Kiinan välissä. Olisiko tämä terroristijahtia todellisempi syy Yhdysvaltain sotilaalliseen läsnäoloon alueella?

Eli tänne sektorille osuu minun arvaukseni.
 
Ei Usa ja Kiina uskalla ottaa kontaktia keskenään. Ainakaan kunnolla. Kiinan Uusi Taiwan-laki ei ole kovinkaan radikaali tänään Ylen jossakin ohjelmassa vierailleen jonkun Kiina-asiantuntijan mukaan. Se mm. ei sisällä käsitettä "yksi kansa, kaksi systeemiä", ja "Ei rauhanomaiset keinot" ovat vain viimeinen keino. Olisikohan edes Kiinan etujen mukaista ratkaista asiaa verisesti. Kiinalla ja Taiwanillahan on hyvät kauppasuhteet, esim. Taiwan on suurin Kiinan ulkomainen investoija.
---------
Asevoimista: Joskus jossain lehdessä (tämä viesti on lähdeviitteiden suurta juhlaa :rolleyes: ) oli juttua, että lähes jokainen siellä päin oleva merkittävä maa investoi hurjasti sukelluveneisiin: Taiwan Kiinaa vastaan, Kiina Taiwania ja USA vastaan, USA -koska ei halua viedä kalliita lentotukialuksiaan Kiinan kasvavaa sukellusvenemahtia vastaan suojatta, Japanani (pelkää Pohjois-Koreaa?) ja Australia -jotka lisäävät sotilaallista yhteistyötä USA:n kanssa. En muista mitä Koreoista sanottiin.
 
Pohjois-Korean veikkaisin jollain tavalla liittyvän seuraavaan konfliktiin. Johan toi jatkuva ydinaseilla hehkuttelu viittaa aika selvästi siihen suuntaan. En tosin tajua mitä hyötyä he sillä luulevat saavansa, kun ei taida kukaan tällä hetkellä kovin aktiivisesti olevan siihen suuntaan hyökimässä. Tietysti ydinaseen hallussapito varmistaa sen että eteläinen naapuri pysyy kurissa ja järjestyksessä. Mutta USAn suuntaan uhkailu sen kanssa, täysin naurettavaa. Pelottavaa vaan että koko maa on yhden ihmisen täydellisessä vallassa ja jos tämä yksi sitten päättää repäistä jollain tavalla niin siihen ei ole kenelläkään mitään sanomista. Yksi ydinaseisku jenkkeihin ja sitten oma henki pois ja kansa saa kärsiä?
 
edit.kaytin googlea

Olisiko ollut niin etta joillain Israelin (arabi) vihollisilla olisi ollut ohjuksia jotka kantaisivat israeliin,joten en usko etta Israel olisi taysin turvassa.Kenties syyria?Luin myos etta Iranin ilmatilassa lentelee jo tiedustelukoneita :(
Itse en usko etta britit tulisivat enaa mukaan ainakaan vahaan aikaan ;)

:offtopic: Waretettu englanninkielinen Windows, joten '; korvaavat An ja On pisteet.

loysin wikipediasta tallaisen;

Iranin ydinaseohjelma, lähellä pommia
Iran on rakentanut uudelleen Bushehrin ydinvoimalan Venäjän avulla vuodesta 1995. Iran on rakentanut laitoksia joilla se pystyy rikastamaan uraania. Maalla on myös useita ydintutkimuslaitoksia.

Iran on aloittanut voimakkaan varustautumisen. Maa on hankkinut runsaasti tavanomaista aseistusta ja aloittanut ydinasetutkimukset.

USA väitti Iranin kehittävän ydinasetta vuonna 2002. Tästä alkoi kova kansainvälinen painostus Irania vastaan. 2004 Iranin pommin kehittämiseen tarvittava minimiaika oli 3 vuotta. Maa on toistaiseksi taivuteltu lopettamaan uraanin rikastaminen. Tammikuussa 2005 on todettu, ettei Iranilla ole ydinaseohjelmaa.

Jotkut pakistanilaiset tutkijat ovat saattaneet myydä tai viedä ydinasetekniikkaa Iraniin.

Iran on ostanut ohjusteknologiaa mm. Pohjois-Koreasta ja on kyennyt kehittämään Shahab-ohjuksen, joka kantaa Israeliin asti.

Iranin ohjusohjelma liittyy melko varmasti ydinaseisiin.

On vaikea sanoa, mitä Iranin joukkotuhoaseohjelmasta todella tiedetään, ja mikä on ohjelman tulevaisuus.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom