Eihän tämä ole kai normaalia

[iPush]

Ei taida kovin syvä tuo kyykkäys olla. Samalla salilla kuin ite käyn käy tyyppi, joka penkistä nostaa varmaan sen 70 kg, mutta käy kyykkyräkissä koukistelemassa polvia jopa 140 kilolla. Ite kun kyykkäsin 130 kiloa, niin maasta vedin 170 kiloa ilman että olin sitä edes treenaillut.

 

[nisu]

Justhan aloittaja totesi, että takareiskat pohkeisiin.

 

[Archey]

Ihan kohtalaista kehitysta tuo on, mutta nuo eri liikkeiden suhteet kuitenkin mietityttävät.

voimanoston-suomenmestaruuskisat-5-5-2012

-82,5kg open
1. Kääriäinen Liisa, Helsinki 120kg/70kg/140kg yht. 330kg

Ihan menee keskiverto nais voimanostajien tulostason linjassa. Maveen ja kyykkyyn ei tarvita liiemmin testoa ja naisilla on luonnostaan vahvat reidet ja pakarat.
Kävisin varmuuden vuoksi mehiläisessä mittauttamassa testot, sillä tyypillisesti miehillä on ylävartalossa naisia enemmän voimaa.

 

[Kylähullu]

Nyt oli ihan suht kaukaa haettu.

 

[Archey]

Nyt oli ihan suht kaukaa haettu.

Ehkä tässä tapauksessa, mutta ihan faktaa silti.

 

[tuomas22]

Mikä tässä nyt ei ole normaalia? Penkki ja kyykky ja mave alotettu kaikki samalla painolla niin onko joku ihme että ei ne samaa tahtia kehity? Jos olisit tehny penkin alussa samassa suhteessa niin se olisi kuulunut tehä about pelkällä tangolla. Mutta eihän kukaan nyt the penkkiä alota kevyesti ja varovaisesti nousujohteiseen treeniin tähdäten, vaan aina maksimipainoilla :D

 

[Archey]

"4 ANDROGEENIRESEPTORIT
4.1 mRNA-tason vasteet
Kadi ym. (2000) vertasivat tutkimuksessaan harjoittelemattomien, kilpavoimannostajien ja anabolisia steroideja käyttävien kilpavoimannostajien trapeziuksen ja vastus lateraliksen lihassolunäytteitä keskenään. Ryhmien välillä ei havaittu eroa vastus lateraliksen androgeenireseptoreita sisältävien tumien määrissä. Trapeziuksessa taas kilpavoimannostajien AR-tasot olivat harjoittelemattomia ja anabolisia steroideja käyttävien
kilpavoimannostajien AR-tasot muita ryhmiä merkitsevästi korkeammat. Androgeenireseptoritasojen kanssa samaan tapaan ryhmien välillä myös lihaksen tumien
määrä erosi. (Kadi ym. 2000.)

2.4.2 Sijainti ja ilmentyminen lihaksissa
Sinha-Hikim, Taylor, Gonzalez-Cadavid, Zheng ja Bhasin (2004) toteavat tutkimuksessaan, että useat ihmisen vastus lateralis -lihaksen erityyppiset solut sisältävät androgeenireseptoreita, mutta satelliittisoluissa ja lihassolujen tumissa niitä ilmenee suurempia määriä. Kadin ym. (2000) tutkimus varmisti selkeästi sen, että androgeenireseptoreita sijaitsee ihmisen lihassolujen tumissa. He todistivat myös, että androgeenireseptoreiden määrä lihasten tumissa on riippuvainen lihaksesta, sillä trapeziuksen androgeenireseptoripitoisuus oli merkitsevästi suurempi kuin vastus lateraliksen. (Kadi ym. 2000.)"

 

[SivariKing]

Tämän vuoden treenanneen aloittelijan tulokset ei näytä omasta mielestään normaalilta:
Aloituspaino 78kg, penkki 50kg, kyykky 50kg, mave 60kg

Nyt painan 84kg, penkki vain 70, verrattaen kyykkyyn tai maveen jotka jo 130kg ja 140kg

Pystärikään ei suju ollenkaan. Onko kohtalotovereita samalla skaalalla?

- - - Updated - - -

Siis "tämän vuoden treenanneen" meinaa että olen treenannut vuoden verran..

Olen samassa kanootissa. Olen "treenannut" salilla 6 v. lähes yhtäjakoisesti, ja paras penkkisarja/tulos on 95kgx6x2. Kaiken lisäksi penkki tuntuu mulla melkein pelkästään etuolkapäissä, rinta vaan sluibaa. Saan etunojapunneruksilla ja dipeillä rintaan paljon paremman tuntuman, mutta what can you do, the pena on miehen mittari. Lisäksi, pitkät kädet = hunot välitykset penkkiin. Onneksi oranki kädet = mave pelittää. Eli +/-0.

 

[Oranki]

Onneksi oranki kädet = mave pelittää.

 

[Crrc]

Ihan kohtalaista kehitysta tuo on, mutta nuo eri liikkeiden suhteet kuitenkin mietityttävät.

voimanoston-suomenmestaruuskisat-5-5-2012

-82,5kg open
1. Kääriäinen Liisa, Helsinki 120kg/70kg/140kg yht. 330kg

Ihan menee keskiverto nais voimanostajien tulostason linjassa. Maveen ja kyykkyyn ei tarvita liiemmin testoa ja naisilla on luonnostaan vahvat reidet ja pakarat.
Kävisin varmuuden vuoksi mehiläisessä mittauttamassa testot, sillä tyypillisesti miehillä on ylävartalossa naisia enemmän voimaa.

Aikamoista naisten alentamista jos sanotaan sitä naista keskiverto naiseksi joka voittaa suomenmestaruuskisat.

 

[schwartzy]

miten noi on 3kk noussu puolella noi kyykky ja mave?
itellä ei taas ne nouse niin nopeasti kuin esim penkki

 

[jannne]

Ihan kohtalaista kehitysta tuo on, mutta nuo eri liikkeiden suhteet kuitenkin mietityttävät.

voimanoston-suomenmestaruuskisat-5-5-2012

-82,5kg open
1. Kääriäinen Liisa, Helsinki 120kg/70kg/140kg yht. 330kg

Ihan menee keskiverto nais voimanostajien tulostason linjassa. Maveen ja kyykkyyn ei tarvita liiemmin testoa ja naisilla on luonnostaan vahvat reidet ja pakarat.
Kävisin varmuuden vuoksi mehiläisessä mittauttamassa testot, sillä tyypillisesti miehillä on ylävartalossa naisia enemmän voimaa.

:face: serious?

 

[Oranki]

Suomen nuorilla huipuilla Thompzonilla ja Nurmiksonillakin on sitten varmaan huonot testotasot, kun kyykky huitelee noin sata kiloa korkeammalla kuin penkki. :D

 

[Archey]

Aikamoista naisten alentamista jos sanotaan sitä naista keskiverto naiseksi joka voittaa suomenmestaruuskisat.

Aikamoista saivartelemista, olisin voinut laittaa tuohon 12-20 parasta ja suuntaus olisi ollut samantapainen, sillä erolla että siellä loppupäässä penkkipunnerrustulokset olisivat olleet vieläkin heikompia kyykkyyn ja maveen nähden.

Keskiverto tulos sinänsä, että koko mailman tulostaso 82,5kg painoluokassa on aika paljon korkeampi ja sieltä löytyy naisilta jo todella kovia kyykkytuloksiakin.

Naisillakin on androgeenireseptoreja, mutta huomattavasti vähemmän kuin miehillä varsinkin yläkropassa ja siksi miehet nostavat penkistä keskimäärin selvästi enemmän.
Androgeenireseptorit kuitenkin korreloivat suoraan testosteronin tuotannon kanssa joten ehdotin testotasojen mittausta niiden ehkä matalahkojen tasojen poissulkemiseksi penkin kehityksen vaikutuksessa. Perse kasvaa ihan hyvin lähes pelkällä estrogeenillakin.

"2.4.3 Testosteronin vaikutus androgeenireseptoreihin lihaksissa

Ahtiainen (2006) tiivistää muiden tutkijoiden tutkimustulokset kokonaisuudeksi, jossa
testosteronin anaboliset vaikutukset lihakseen välittyvät androgeenireseptoreiden kautta seuraavasti: testosteronin ja androgeenireseptorin vuorovaikutus saa aikaan ympäristön, joka johtaa tiettyyn vasteeseen, kuten lisääntyneeseen lihaksen proteiinisynteesiin. Mahdollinen vaikutusmekanismi on, että testosteroni lisää satelliittisolujen androgeenireseptoritasoja, mikä saattaa lisätä satelliittisolujen herkkyyttä testosteronille.
Tämä taas lisää satelliittisolujen määrää. Täten androgeenireseptorit säätelevät kohdegeenien transkriptiota, mikä saattaa kontrolloida DNA:n kerääntymistä, jota lihaksen kasvu vaatii. (Ahtiainen 2006, 24–25.)
Sinha-Hikim ym. (2004) tutkimuksessa tutkittiin kuuden nuoren miehen vastus lateraliksen lihassoluja ennen ja jälkeen testosteronilisän käytön sekä eristettyjen ihmisen
satelliittisoluviljelmien androgeenireseptoripitoisuuksien muutoksia testosteronissa tai
dihydrotestosteronissa inkuboitumisen seurauksena. Androgeenireseptorien ilmentyminen testosteronilisän käytön jälkeen lisääntyi merkitsevästi basaalitilaan verrattuna.
Basaalitilassa lähes kaikki satelliittisoluviljelmän solut sisälsivät androgeenireseptoreita, mutta lihassolujen tumista ainoastaan 50%. Kun solunäytteet altistettiin testosteronille tai dihydrotestosteronille, lihassolujen tumien androgeenireseptoreiden ilmentyminen nousi 76%:iin, mikä muutos oli tilastollisesti merkitsevä. Tutkimuksessa androgeenireseptorien mRNA-taso nousi merkitsevästi ja proteiinitasot jopa 2-3 kertaiseksi
testosteronin ja dihydrotestosteronin vaikutuksesta. (Sinha-Hikim ym. 2004.)"

 

[Archey]

Suomen nuorilla huipuilla Thompzonilla ja Nurmiksonillakin on sitten varmaan huonot testotasot, kun kyykky huitelee noin sata kiloa korkeammalla kuin penkki. :D

Se on ihan hyvässä suhteessa, mutta raskaan sarjan huippunaisissa mailmalta löytyy 300kg kyykkääjiä, joilla penkki saattaa olla alle 90kg.

 

[Jami2003]

Kai se testo vaikuttaa kyykky tulokseenkin. Kyykky ATG 130 kg on ihan kova tulos, enemmän se linjasta poikkeaa positiivisen puolelle kuin penkki negatiivisen.

Se mikä ei ole normaalia on mave jos vaan selkä kestää vetää. 130 kg ATG:llä sen pitäisi olla 160-180kg.

No, turhaa spekulointia koko ketju, että ei sinänsä...

 

[Crrc]

Mun mielestä näillä tiedoilla on vaan aika helvetin kaukaa haettua joka testotasoista puhuminen. Vaikka ne testotasot nyt olisikin alhaiset niin silti on kymmenkunta muuta syytä mitkä voivat vaikuttaa noihin tuloksiin.

 

[Archey]

Mun mielestä näillä tiedoilla on vaan aika helvetin kaukaa haettua joka testotasoista puhuminen. Vaikka ne testotasot nyt olisikin alhaiset niin silti on kymmenkunta muuta syytä mitkä voivat vaikuttaa noihin tuloksiin.

Totta kai esim. eri liikkeiden nostotekniikat, mutta harvoin se kyykkytekniikka on sen paremmin hallussa aloittelijalla.

Oma vaimo (~50kg) muuten penkkaa 42,5kg:llä kasin, mutta kyykkää 85kg 4 x 10 ja prässissä menee 190kg + kelkka pitkiä sarjoja. Salin Body fitnessissä kilpailevilla flikoilla tuo penkin ja kyykyn epäsuhta on vielä paljon suurempi.

 

[Crrc]

Totta kai esim. eri liikkeiden nostotekniikat, mutta harvoin se kyykkytekniikka on sen paremmin hallussa aloittelijalla.

Niin koska kaikki alottelijathan tunnetusti kyykkää pohjaan asti. Nostotekniikat on vielä pieni asia kaikkien muiden rinnalla, kyllä paskalla tekniikallakin saa rautaa ylös jos muut asiat on kunnossa.

 

[Archey]

Niin koska kaikki alottelijathan tunnetusti kyykkää pohjaan asti. Nostotekniikat on vielä pieni asia kaikkien muiden rinnalla, kyllä paskalla tekniikallakin saa rautaa ylös jos muut asiat on kunnossa.

Pohjaan asti kyykkäämisellä ei ole paskankaan vertaa tekemistä hyvän kyykkytekniikan kanssa, 90 asteen kyykky on usein hallitumpi kuin salilla näkemäni hoipertelevat ja tärisevät syvät kyykyt joissa kantapää irtoaa maasta ja polvet lyövät loukkua.