Ei hyvältä näytä verouudistukset omalla kohdalla

Timba79

Timba79

Moderaattori
Mode
Liittynyt
5.6.2003
Viestejä
29 708
Ikä
45
Tässä pyörittelin näitä eri skenaarioita mielessäni, jos oikein pahasti käy niin verotus kolhaisee meikäläistä sitten kuivalla kakkoseen ja kunnolla, saattaa siis käydä näin:

- Osinkoverotus nousee rajusti, itse olen säästänyt osakkeisiin ja nimenomaan osinkoja ajatellen
- Asuntolainan verovähennys poistetaan tai lasketaan nopeasti ja merkittävästi, itse rakennan taloa ja joudun ottamaan lisälainoitusta reippaasti
- Väläytetty jopa matkakulujen vähennysoikeuden poistamista. Saatanan kiva kun ei landelta pääse julkisilla mihinkään

Eli mitä tehdä? No ainakin pitää myydä osakkeet, maksaa lainaa pois ja ottaa laina jolla ostaa osakkeet uudelleen. Tulonhankkimislainojen verovähennysten poistamisesta ei olla puhuttu mitään. Sitten pitäisi vielä saada osakkeet rekattua jonnekin mihin verottaja ei niihin pääse käsiksi.

Tämän lisälksi täytyy varmaan lähteä raksalle hommiin ja lopettaa nykyset hommat. Raksalla on aina saanut tehdä hommia ohi verokortin ja saa varmasti jatkossakin.

Vittuakos tässä kiltisti maksaa mitään jos suunta on tämä? Alkaa ihan oikeasti tulemaan mitta täyteen jos edes kaksi yllä olevista "verouudistuksista" toteutuu. Oikeasti rikkaiden verotusta nyt ei takuulla kiristetä, enkä ole sitä mieltä että pitäisikään. Mutta on se taas melkoista jos tavalliselta työssäkäyvältä perheelliseltä kaikki otetaan. Eipä sitä itsellä jäisi kulutukseen enää mitään jos nuo kaikki kohdat toteutuisi. Kuka tästä sitten hyötyisi?
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Timba79 sanoi:
Tässä pyörittelin näitä eri skenaarioita mielessäni, jos oikein pahasti käy niin verotus kolhaisee meikäläistä sitten kuivalla kakkoseen ja kunnolla, saattaa siis käydä näin:

- Osinkoverotus nousee rajusti, itse olen säästänyt osakkeisiin ja nimenomaan osinkoja ajatellen
- Asuntolainan verovähennys poistetaan tai lasketaan nopeasti ja merkittävästi, itse rakennan taloa ja joudun ottamaan lisälainoitusta reippaasti
- Väläytetty jopa matkakulujen vähennysoikeuden poistamista. Saatanan kiva kun ei landelta pääse julkisilla mihinkään

Eli mitä tehdä? No ainakin pitää myydä osakkeet, maksaa lainaa pois ja ottaa laina jolla ostaa osakkeet uudelleen. Tulonhankkimislainojen verovähennysten poistamisesta ei olla puhuttu mitään. Sitten pitäisi vielä saada osakkeet rekattua jonnekin mihin verottaja ei niihin pääse käsiksi.

Tämän lisälksi täytyy varmaan lähteä raksalle hommiin ja lopettaa nykyset hommat. Raksalla on aina saanut tehdä hommia ohi verokortin ja saa varmasti jatkossakin.

Vittuakos tässä kiltisti maksaa mitään jos suunta on tämä? Alkaa ihan oikeasti tulemaan mitta täyteen jos edes kaksi yllä olevista "verouudistuksista" toteutuu. Oikeasti rikkaiden verotusta nyt ei takuulla kiristetä, enkä ole sitä mieltä että pitäisikään. Mutta on se taas melkoista jos tavalliselta työssäkäyvältä perheelliseltä kaikki otetaan. Eipä sitä itsellä jäisi kulutukseen enää mitään jos nuo kaikki kohdat toteutuisi. Kuka tästä sitten hyötyisi?
Click to expand...

Mitähän sille perheveromallille nykyään kuuluu, olisi meinaan oikeansuuntainen uudistus jolla työssäkäyvän perheellisen tilannetta tasattaisiin.

Tuosta osinkoverotuksesta; sehän nostaa matalakuluisten kasvuosuusrahastojen suhteellista kannattavuutta.

Suuntaus on varmaan aika selvä laajalla rintamalla kupataan veroilla entistä enemmän. Harkittua downshiftausta täytyy alkaa harrastamaan yksilötasolla, jotta tietyissä asioissa saa elintason pidettyä entisellä tasolla.
 
On tämä vaan perseestä kun kukaan ei uskalla mistään leikata. Katainenkin vielä erikseen vakuuttelee että mitään leikkauslistoja ei ole, vaan kun pitäisi nimenomaan olla! Lainaa ollaan valmiita ottamaan vaikka maailman tappiin ja verotusta kiristetään, kuhan mistään ei tarvi leikata.

Kaikista kunnan ja valtion liksoista kerralla -10% ja sitten aletaan katella mistä päin ajetaan toiminnat kokonaan alas.

Jos tämä kuvaaja ei saa mitään liikettä aikaiseksi niin mikä ihme saa?
http://www.ek.fi/ek_suomeksi/suhdannekuvat/liitetiedostot/pdf/valt1.pdf
 
Timba79 sanoi:
- Asuntolainan verovähennys poistetaan tai lasketaan nopeasti ja merkittävästi, itse rakennan taloa ja joudun ottamaan lisälainoitusta reippaasti
Click to expand...

Tämähän on ollut ihan suoraa tulonsiirtoa köyhiltä rikkaille. Toisekseen, saattaa tuoda jotain järkeä asuntomarkkinoille, vielä kun saataisiin oikeasti kattava kanta vuokra-asuntoja ja kaavoitusta kunnissa tarvepohjaiseksi maksimaalisen tuoton sijaan.
 
Seuraavien vaalien tulos merkitsee, ei mikään muu. Leikkauslista olisi omaa napaa ajatellen liian riskialtis veto. Tuntuu että maan johtajat ovat valmiita ummistamaan silmät kaikelta paskalta ja tyytyväisenä vaan hymistellään, miten hyvät suunnitelmat meillä on ja ei ole mitään ongelmia.
 
Itse mietin eilen illalla myös, että kylläpä tulee kalliiksi tämä eläminen jos nuo veroehdotukset otettaisiin käyttöön. Noilla toimilla Suomessa ostovoima heikkenisi entisestään ja paljon. Onko siihen enää varaa? Katainen kirkkain silmin selittelee, että leikkauksia ei ole tulossa, mutta eikö tosiaan olisi jo aika? Ja onkohan kaikista 200 kansanedustajasta varmasti konkreettista hyötyä tämän kokoisessa maassa?

Liekköhän Kataisella itsellään jo dieselauto. Puhui 2007 juuri ennen vaaleja, että "täytyy vaihtaa nykyinen auto dieselautoon kunhan ensin pääsisi hallitukseen ja poistamaan polttoaineveron". Ei mennyt vuottakaan, kun tuli päätös verojen nostosta. Bull shit!
 
Dobermann sanoi:
Tämähän on ollut ihan suoraa tulonsiirtoa köyhiltä rikkaille. Toisekseen, saattaa tuoda jotain järkeä asuntomarkkinoille, vielä kun saataisiin oikeasti kattava kanta vuokra-asuntoja ja kaavoitusta kunnissa tarvepohjaiseksi maksimaalisen tuoton sijaan.
Click to expand...

Ja minkä meinaat tässä nyt sitten paranevan jos tuo vähennys poistetaan? Sitä ei kaiketi olla poistamassa asuntosijoittamisesta, sehän on tulonhankintalaina, eikä niistä olla puhuttu mitään. Vuokra-asunnot näillä toimilla vain kallistuisi, niille tulisi takuulla enemmän kysyntää. Pitäisi itsekin kikkailla lainat niin että ne on tulonhankkimiseen, eikä asumiseen. En ihan täyspainoisesti pystyisi tätä vielä tekemään, mutta merkittävästi kylläkin.

Tämä kokonaisuus siis rankaisisi omaa verotusta siinä määrin, että olisi pakko alkaa kikkailemaan. Lainat niin ettei ole asuntoa ja sijoitukset niin ettei verokarhu pääse niihin käsiksi. Vittu että Oy Suomi Ab voittaisi taas jos meikäläisenkin kannattaisi tuollaiseen ryhtyä, saati sitten niiden joilla oikeasti onkin jotakin? ja sitten on taas ne joilla on vain se laina, se on sitten 100% niiden kulutuksesta pois mitä lainanhoidon kallistuminen tuo lisää. Asunnon myyntikään ei olisi vaihtoehto jos tuo "uudistus" rommaisi hinnat.
 
Kaiken järjen mukaan asuntolainan korkovähennyksen poistaminen tulisi laskemaan asuntojen hintoja ja karsimaan kotitalouksien lainanottoa.
 
Arzzka sanoi:
Kaiken järjen mukaan asuntolainan korkovähennyksen poistaminen tulisi laskemaan asuntojen hintoja ja karsimaan kotitalouksien lainanottoa.
Click to expand...

Kyllä vain. Vaan jos tämä tehdään kertarysäyksellä ja myös vanhoille lainoille, niin tämä laskee kulutusta ja saattaa ajaa monta kotitaloutta pahaan ahdinkoon.
 
Timba79 sanoi:
Kyllä vain. Vaan jos tämä tehdään kertarysäyksellä ja myös vanhoille lainoille, niin tämä laskee kulutusta ja saattaa ajaa monta kotitaloutta pahaan ahdinkoon.
Click to expand...

Lainaa ottaessa pitää tiedostaa poliittiset riskit ja vähennysoikeudet on aina tälläinen. Pelivaraa pitää muutenkin olla.

Nopea päätös pitäisi tähän saada eikä venyttää vaalien yli. Täähän aiheuttaa markkinoille hämminkiä.
 
Dobermann sanoi:
Lainaa ottaessa pitää tiedostaa poliittiset riskit ja vähennysoikeudet on aina tälläinen. Pelivaraa pitää muutenkin olla.

Nopea päätös pitäisi tähän saada eikä venyttää vaalien yli. Täähän aiheuttaa markkinoille hämminkiä.
Click to expand...

No mietippä tilannetta, että ostat talon jostain missä ei julkiset sahaa pienen matkan päästä jatkuvasti. Sitten vedetään kerralla pois korkovähennys ja matkakuluvähennys. Ehkä talous kestää, mutta kulutuksesta se sitten on suoraan pois. Millä tavoin se valtio sitten meinasi tästä hyötyä loppupelistä? Tarkoitus kun kai vissiin lopulta on kerätä euroja valtion kassaan eikä niinkään laskea asuntojen hintoja. Asuntojoen hinnat saisi laskuun kun pk seudulla kaavoitettaisiin niinpaljon edullista tonttimaata kuin sille on kysyntää. Nyt tuo saadaan pidettyä järkyn hintaisena täysin keinotekoisesti.

Samalla pitäisi vapauttaa kerrostaloja rakentavat rakentamaan just sen kokosia kämppiä kun näkevät järkeväksi tehdä. Tulisi sitä pientä asuntoa joista etenkin kasvukeskuksissa on pula.

Sitten voisi hitaasti purkaa tuon korkovähennyksen, niin ei ajettaisi ketään tietentahtoen kuseen. Näin tämän itse ajattelisin.

Joudun itse ottamaan ison lainan, joten silleen siis täysin omakin lehmä ojassa. Mutta taas toisaalta on severran sukanvarressa, jotta pärjää jonkun vuoden vaikkei tulisi yhtään ainutta latia yhtään mistään, joten ei tässä nyt itse kusessa ole. Mutta kyllähän se vaan on niin, että kulutusta leikataan ainakin meillä ennenkuin aletaan säästöjä syömään tilanteessa joss ei ole mennyt esim. työpaikkaa. Tilanne on kestämätön jos joutuu syömään kuormasta alusta asti. Ei minua kiinnosta, että onko jollakin työpaikkaa jos en kuluta jos vaakakupin toisella puolella on oman talouden kestävyys.
 
Ja vielä senverran tuosta poliittisen riskin tiedostamisesta, että mistä tavallinen sukankuluttaja tuon tiedostaa? Ei sitä koulussa opeteta, ei olla ikinä opetettu. Osa tiedostaa ja suurin osa ei tiedosta. Sitten jos ihmisiä ajetaan tiukille, tuosta seuraa helposti itseään ruokkiva negatiivinen kierre. Mielestäni tuollaiseen ei todellakaan ole varaa kun talous muutenkin kokonaisuudessaan on vielä melko huteralla pohjalla.

Tappamalla kulutusta, tapetaan työpaikkoja ja vähennetään valtion verotuloja ja lisätään menoja työttömyyden hoidon ja sen sivuvaikutusten muodossa.
 
No henkilökohtaisella tasolla ymmärrän toki, että, jos pamahtaa useampi "mätky" niin tottahan toki se korpeaa. Itselläni ei vielä asuntolainaa ja matkavähennykset mitättömät, joten kumpikaan ei sinällään hetkauta. Nyt en kyllä ole ostamassa ennen kuin tiedän mitä tuleman pitää, tuo uusi hallituskin mietityttää (persut+?+? :D ) Voihan olla, että he pistävät täysin uusiksi politiikan.
 
Korpeaa senverran, että alkaa veronmaksu kiinnostaa vähemmän. Joten siten on pakko painaa vaikka illat jossain hämyhommissa tai muuta vastaavaa.

Ja itse pystyn kikkailemaan merkittävän osan asuntolainasta tulonhankkimislainaksi. Tämä ei edelleenkään ole valtaosalla asuntovelallisista mahdollista.
 
En todellakaan kannata matkavähennyksen poistamista saati sitten asuntolainan korkojenkaan. Tuolla saadaan maaseutu autioutumaan entisestään ja asuntojen hinnat romahtamaan.
 
No, tällä hetkellä valtio taitaa ottaa uutta velkaa noin 200 euroa per nuppi joka kuukausi. Kun yli puolet väestöstä maksaa vain muutaman kolikon tai ei ollenkaan veroja, niin tuo velan kasvu per nettomaksaja on jotain ihan älytöntä. Ja mihin se raha menee? Hyvinvointipalveluihin. Ja niistähän ei voi tinkiä, eihän?
Ihan selvää pitäisi olla, että jos nyt on pidemmän aikaa eletty velaksi, ja jatkossa halutaan päästä edes nollatilanteeseen, niin ihan jokaisen on kaivettava kuvetta. Hyvä vaan jos alkaa tavallisilla duunareillakin kiristää, jos sitten vihdoinkin tajuttaisiin, ettei raha kasva valtion puissa. Valitettavasti taas päätöksiä pitkitetään, että saadaan vanhat helppoheikit eduskuntaan ennen kuin kansa tajuaa, missä mennään.

Koska eihän Kreikan ongelmat koske meitä.
 
Mitkähän mahtavat olla moisen suunnitelman (asuntolainan korkovähennykset pois) todelliset taloudelliset kustannukset ja menetykset? Itse tiedän ainakin aika monia jotka elävät siinä "tulonlähteessään" kädestä suuhun -periaatteella, saavat juuri ja juuri lainansa maksettua. Sama homma eläkeläisten (suurin ikäryhmä?) kanssa, raha (eläke) riittää juuri ja juuri vastikkeeseen ja sitten kun napsahtaa vaikkapa 300e/kk veroja asunnosta niin entäs sitten?

Asuntoja tulee ainakin myyntiin reippaanpuoleisesti, mutta missäs ostajat? Mitä tapahtuu hintatasolle, entäs tämän jälkeen verotettavalle varallisuudelle? Verot pitäisi maksaa, varallisuutta ei olekaan niin paljoa kuin ns. "pitäisi" ja soppa on keitetty. Sitten ekonomistit ihmettelevät että mitenkäs tässä näin pääsi käymään, pitäisikö ottaa markka takaisin, EU:n vika koko homma.

Ei se tarkoita sitä että asuntoja ei kannattaisi enää ostaa, niissä ei vaan kannata enää asua itse. Asunto kannattaakin ostaa ja pistää vuokralle. Tällöin maksimoidaan tuo että rikkaat rikastuvat ja köyhät köyhtyvät (köyhät eivät edelleenkään saa sitä asuntolainaa). Ainahan vuokra-asumista on kannustettu koska asuntosijoittajat istuvat samoissa kahvipöydissä päättäjien kanssa.
 
Man78 sanoi:
En todellakaan kannata matkavähennyksen poistamista saati sitten asuntolainan korkojenkaan. Tuolla saadaan maaseutu autioutumaan entisestään ja asuntojen hinnat romahtamaan.
Click to expand...

Landelle ei kannata tämän hetkisen kehityksen valossa muuttaa. Ja mikäli itse asuisin haja-asutusalueella, realisoisin omaisuuden asap ja muuttaisin kaupunkiin tai lähiöön hyvien julkisten yhteyksien ja palvelujen äärelle. Nykyinen ilmasto- ja energiapolitiikka yhdistettynä EU:n direktiiveihin tulee muuttamaan suomalaista asumista radikaalisti seuraavien 10
Vuoden aikana.
 
Back
Ylös Bottom