Donald Trump

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja makhak
  • Aloitettu Aloitettu
Mutta varsinainen epidemian leviämisen taso varmaankin voidaan päätellä kuolintapauksista. En usko että kuolemansyytutkijat voivat ohittaa koronatestausta jos syy viittaa koronaan. Ja näin myös muualla. Eli kuolemantapaukset kertonevat asioiden todellisesta tilasta melko luotettavasti.

Tätä miettinyt myös ja juurikin italian kohdalla, eli merkitäänkö ehkä kaikki flunssaoireista kärsineet kuolleet koronaan uhreiksi? Vai "tuhlataanko" hyvin rajallisia testausresursseja kuolleisiin, kun edes kaikkien elävien testaukseen eivät resurssit riitä. Influenssakausikin on vielä päällä.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Italia on edellä muita maita, koska tauti lähti siellä leviämään melkein heti Wuhanin alun jälkeen. USAssa on monta Italian latua hiihtävää hot zonea, pari-kolme viikkoa saapasjalkavaltiota perässä: https://www.nytimes.com/interactive/2020/us/coronavirus-us-cases.html. Tauti on levinnyt todettujen tapausten perusteella jokaikiseen osavaltioon. Tämä ei liity Trumpiin mitenkään, Italialla kävi vain huono tuuri.

Maailmassa neljä paikkaa, missä taudin leviäminen on pystytty kampeamaan 33% per päivä kasvu-uralta: Kiina, Hong Kong, Etelä-Korea ja Taiwan. Näissä on tehty ”kiistattomasti erinomaista” hallintotyötä. Joka paikassa muualla arvosana on ”too little, too late”. Sama pätee Trumpiin tai Sanna Mariniin niin kauan kuin taudin leviäminen on maassaan eksponentiaalisen kasvun uralla. Tämä ei ole Trumpin yksilöimistä, sillä suurin osa maanpäämiehistä on suoriutunut yhtä huonosti.

Trump on viime viikon loppua lukuunottamatta julkisesti vähätellyt riskiä, ja niinpä Twitterissä miehen kannattajat kehuvat sillä, kuinka liberaalit pelkäävät turhaan, mutta he uskaltavat käydä ravintoloissa ja baareissa niinkuin ennenkin. Ilmeisesti Foxin Tucker Carlson sai vakuutettua Trumpin siitä, että pitäisi alkaa tehdä muutakin kuin lätistä, että mitään ongelmaa ei ole. En olisi uskonut, että siitä puhuvasta päästä olisi ikinä mitään iloa.
 
Trump tekee paljon duunia koronaviruksen vaikutuksien minimoimiseksi ihmisille ja taloudelle. Ken jaksaa kuunnella, niin ihan hyvää settiä, kovasti tapaillut yrityselämän edustajia ja muita päättäjiä ja suurimmat sotakirveet haudattu sekä Trumpin että demokraattien puolelta.
Herättää kyllä uskoa siihen että USA pääsee tästä vielä nopeasti toipumaan, vaan miten mahtaa olla Euroopan laita? En näe samanlaista päättäväisyyttä ja toimien määrää.

View: https://www.youtube.com/watch?v=DQHP8jBereo
 
Siis kehujen kohteena on se sama Trump, joka vähätteli ongelmaa kuukauden, ei kuunnellut asiantuntijoita, ja jolle koko ongelma oli taas yksi demokraattien ”hoax”? Lopulta oman propagandakanava Foxin ihmisjäte Tucker Carlson kertoi ohjelmassaan, että ongelma on aito, ja että Trump nukkuu ratissa. Siitä on nyt viikko, ja sen ajan Trump on koettanut tehdä edes jotain ja on tunnustannut ongelman vakavuuden.

CDC on vihdoin saanut sertifioitua yksityisiä labroja tekemään testejä, mutta vieläkään ei ole mitään kansallista säännöstöä taudin etenemisen hidastamiseksi. Jokaisessa kaupungissa ja osavaltiossa pitää keksiä omat säännöt tartuntojen rajoittamiseen. Trumpin päähuolena on oma uudelleenvalinta, ja sitä kautta lähinnä taloudelliset elvytystoimet. Tiedotustilaisuus on hyvä esimerkki huithapelista suhtautumisesta, koska kaikki jäkättävät vieri vieressä, vaikka Trump on taas ollut samassa tilassa usean virukseen sairastuneen kanssa viime viikonloppuna.
 
Melkoista "all-in-pakettia" tyrkyttää pelastaakseen tulevan äänisaaliinsa, se saa jopa Bernie Sandersinkin vaikuttamaan kitsaalta penninvenyttäjältä. En ole sen kummemmin ehtinyt perehtyä paketin sisältöön, mutta aika tyyriiltä vaikuttaa parin kuukauden "laastariksi".
 
^ ^^ Teillä kahdella on suorastaan pakkomielle änätä jotain negatiivista kaikesta Trump jutusta.
Saatteko jotain fyysisiä pistoksen tunteita kehoon jos tähän jää jotain positiivista elämään, ilman viimeistä sanaa? =D

Suunnitelma on erinomainen.

1. Käteistä rahaa heti nyt 2 viikon rajujen toimien takia työttömiksi jääville
2. Up to trillion dollars bondien ostamista elvytykseen
3. Bail-out mahdollisuudet, tuet eniten kärsineille teollisuuden aloille, kuunnellut ja keskustellut kaikkien suurten dirikoiden kanssa alojen haasteista ja jätti mm. ne drive-in kaistat auki
4. Kaikin puolin aktiivisesti tekee duunia asian eteen ympäri vuorokauden, näyttää kansalle fighting spirittiä

Kuten sanottu kunpa olisi EU:ssa samanlainen johtaja, niin olis huomattavasti vähemmän ongelmakeskeisyyttä ja ekonomia ihan eri kunnossa. Kyllä tästä uskoa sai varmasti USA:n porukat että tästä mennään yli, voipi olla sitten ihan toinen asia EU:n kanssa.
 
Siis kehujen kohteena on se sama Trump, joka vähätteli ongelmaa kuukauden, ei kuunnellut asiantuntijoita, ja jolle koko ongelma oli taas yksi demokraattien ”hoax”? Lopulta oman propagandakanava Foxin ihmisjäte Tucker Carlson kertoi ohjelmassaan, että ongelma on aito, ja että Trump nukkuu ratissa. Siitä on nyt viikko, ja sen ajan Trump on koettanut tehdä edes jotain ja on tunnustannut ongelman vakavuuden.

Törmäsin taannoin Redditissä ansiokkaaseen koosteeseen Trumpin twiiteistä ja muista ulostuloista koronaan liittyen. Olkaa hyvä:



January 22: “We have it totally under control. It’s one person coming in from China. It’s going to be just fine.”
February 2: “We pretty much shut it down coming in from China.”
February 24: “The Coronavirus is very much under control in the USA… Stock Market starting to look very good to me!”
February 25: “CDC and my Administration are doing a GREAT job of handling Coronavirus.”
February 25: “I think that’s a problem that’s going to go away… They have studied it. They know very much. In fact, we’re very close to a vaccine.”
February 26: “The 15 (cases in the US) within a couple of days is going to be down to close to zero.”
February 26: “We’re going very substantially down, not up.”
February 27: “One day it’s like a miracle, it will disappear.”
February 28: “Now the democrats are politicizing the coronavirus, you know that right? They’re politicizing it…they have no clue…they dont have any clue…this is their new hoax.”
February 28: “We’re ordering a lot of supplies. We’re ordering a lot of, uh, elements that frankly we wouldn’t be ordering unless it was something like this. But we’re ordering a lot of different elements of medical.”
March 2: “You take a solid flu vaccine, you don’t think that could have an impact, or much of an impact, on corona?”
March 2: “A lot of things are happening, a lot of very exciting things are happening and they’re happening very rapidly.”
March 4: “If we have thousands or hundreds of thousands of people that get better just by, you know, sitting around and even going to work — some of them go to work, but they get better.”
March 5: “I NEVER said people that are feeling sick should go to work.”
March 5: “The United States… has, as of now, only 129 cases… and 11 deaths. We are working very hard to keep these numbers as low as possible!”
March 6: “I think we’re doing a really good job in this country at keeping it down… a tremendous job at keeping it down.”
March 6: “Anybody right now, and yesterday, anybody that needs a test gets a test. They’re there. And the tests are beautiful…. the tests are all perfect like the letter was perfect. The transcription was perfect. Right? This was not as perfect as that but pretty good.”
March 6: “I like this stuff. I really get it. People are surprised that I understand it… Every one of these doctors said, ‘How do you know so much about this?’ Maybe I have a natural ability. Maybe I should have done that instead of running for president.”
March 6: “I don’t need to have the numbers double because of one ship that wasn’t our fault.”
March 8: “We have a perfectly coordinated and fine tuned plan at the White House for our attack on CoronaVirus.”
March 9: “”The Fake News Media and their partner, the Democrat Party, is doing everything within its semi-considerable power (it used to be greater!) to inflame the CoronaVirus situation, far beyond what the facts would warrant,”
March 13: “I take no responsibility.”
 
^ ^^ Teillä kahdella on suorastaan pakkomielle änätä jotain negatiivista kaikesta Trump jutusta.
Saatteko jotain fyysisiä pistoksen tunteita kehoon jos tähän jää jotain positiivista elämään, ilman viimeistä sanaa? =D

Suunnitelma on erinomainen.

1. Käteistä rahaa heti nyt 2 viikon rajujen toimien takia työttömiksi jääville
2. Up to trillion dollars bondien ostamista elvytykseen
3. Bail-out mahdollisuudet, tuet eniten kärsineille teollisuuden aloille, kuunnellut ja keskustellut kaikkien suurten dirikoiden kanssa alojen haasteista ja jätti mm. ne drive-in kaistat auki
4. Kaikin puolin aktiivisesti tekee duunia asian eteen ympäri vuorokauden, näyttää kansalle fighting spirittiä

Kuten sanottu kunpa olisi EU:ssa samanlainen johtaja, niin olis huomattavasti vähemmän ongelmakeskeisyyttä ja ekonomia ihan eri kunnossa. Kyllä tästä uskoa sai varmasti USA:n porukat että tästä mennään yli, voipi olla sitten ihan toinen asia EU:n kanssa.

Kylmän käteisen lisäksi odottaisi liittovaltiotasolta jonkinlaista johtajuutta eikä tuuliviirimäistä hötkyilyä - kuten Humberto ehti jo väliin kaivamaan esimerkiksi. Nyt kaikki ikävät päätökset tehdään edelleen osavaltiotasolla ja Trump saa leikkiä joulupukkia.
Ja jos toisinpäin haluaa kääntää, niin miten sinun mielestäsi kaikki on aina niin suurta ja kaunista mitä tahansa Trump tekeekin? Tämä siis siitä huolimatta, että ihan räikeitä virheitä on päässyt tapahtumaan.
 
Viimeksi muokattu:
Kylmän käteisen lisäksi odottaisi liittovaltiotasolta jonkinlaista johtajuutta eikä tuuliviirimäistä hötkyilyä - kuten Humberto ehti jo väliin kaivamaan esimerkiksi. Nyt kaikki ikävät päätökset tehdään edelleen osavaltiotasolla ja Trump saa leikkiä joulupukkia.

Ihan kyllä suoraselkäisesti Trump kertoi mitä tehdään, raflat menee kiinni jne. Ja ei ole american workerin vika, sen takia heitä tuetaan. Trump ollut aina talouden puolesta ja se edellä ja sillä mennään nytkin.
Ja onhan USA:ssa nyt esim. autotehtaat auki, aika paljon sinne "välttämättömän" puolelle saadaan aktiviteettia.
Kuten aina tästä jää huonoja twiittejä reposteltavaksi alkuvaiheesta, mutta at the en of the day Trump hoitaa asian parhaalla mahdollisella tavalla.
Niin on menty talouden, työllisyyden, Iranin, Saudien ja koko maailman tilanteen kanssa. Paljon on nessua kulunut vastapuolella, mutta proof is in the pudding asiat eivät olis voineet paremmin olla ennen tätä mustaa joutsenta. Ja tämäkin hoidetaan parhaalla mahdollisella tavalla.
 
Ihan kyllä suoraselkäisesti Trump kertoi mitä tehdään, raflat menee kiinni jne.
Täällä on kahdeksan osavaltiota, joissa ei ole rajoitettu mitään. Nämä ovat kaikki republikaanienemmistöisiä vielä, eli kyse ei ole Trumpin vastustamisestakaan. Miksi? Koska liittovaltio ei ole antanut yhtään määräystä siitä, miten epidemiaa pitäisi rajoittaa, ja CDC voi antaa vain suosituksia. Ellei Ohio olisi näyttänyt esimerkkiä, tilanne olisi vieläkin huonompi kuin mitä se on nyt.

View: https://twitter.com/COVID2019action/status/1239691609417138177
 
Koskeekohan bail-out myöskin niitä firmoja, jotka hyödynsivät yritysverojen kevennyksen omien osakkeiden ostoon :unsure:

No tottakai yritysveron kevennystä voi käyttää mihin tahansa huvittaa, mutta se kyllä edesauttaa innovaatiota ja yritysten kehitystä ja vakavaraisuutta.

Se oikeasti huono juttu on halvan velkarahan väärinkäyttö. Halpaa velkarahaa on käytetty omien osakkeiden ostoon ja osinkojen maksuun. Se ei ole pitkässä juoksussa firman etu eikä edes osakkeenomistajien etu, eikä kenenkään etu, ainoastaan lyhytnäköistä porhentelua, joka pitkässä juoksussa puree persiistä kaikkia osallisia.

Bail-outissa valtion pitäisi ajatella firmaa ja valtiota itseään jatyöpaikkoja, sijoittajien rahojen pelastusoperaatio niiden ei pidä ainakaan lähtökohtaisesti olla.
 
Täällä on kahdeksan osavaltiota, joissa ei ole rajoitettu mitään. Nämä ovat kaikki republikaanienemmistöisiä vielä, eli kyse ei ole Trumpin vastustamisestakaan. Miksi? Koska liittovaltio ei ole antanut yhtään määräystä siitä, miten epidemiaa pitäisi rajoittaa, ja CDC voi antaa vain suosituksia. Ellei Ohio olisi näyttänyt esimerkkiä, tilanne olisi vieläkin huonompi kuin mitä se on nyt.

View: https://twitter.com/COVID2019action/status/1239691609417138177


No ihan hyvähän tuo on että osavaltiot saavat itse määrätä. Eihän Trump ole mitenkään hanttiin laittanut tai kehottanut olemaan sulkematta kouluja tai ravintoloita jos näin osavaltiot päättävät. Paitti että pikaruokapaikkojen drive-thru kaistat taisi puhua auki. En ole ihan varma kyllä miten tuo osavaltiotasolla toimii.
 
No ihan hyvähän tuo on että osavaltiot saavat itse määrätä. Eihän Trump ole mitenkään hanttiin laittanut tai kehottanut olemaan sulkematta kouluja tai ravintoloita jos näin osavaltiot päättävät. Paitti että pikaruokapaikkojen drive-thru kaistat taisi puhua auki. En ole ihan varma kyllä miten tuo osavaltiotasolla toimii.
Mitenköhän tehokkaasti voi toimia sosiaalinen eristäminen, jos osassa osavaltioita ei rajoiteta ihmisten kokoontumista lainkaan, ja jos maan sisäistä maa- ja lentoliikennettä ei ole rajoitettu mitenkään? :unsure:

Jos USA selviää tästä kriisistä kuivin jaloin, sankari on tämä tyyppi eikä Trump: https://www.washingtonpost.com/heal...b8ada8-6857-11ea-b199-3a9799c54512_story.html (voi olla maksumuurin takana)
 
Jos USA selviää tästä kriisistä kuivin jaloin, sankari on tämä tyyppi eikä Trump: https://www.washingtonpost.com/heal...b8ada8-6857-11ea-b199-3a9799c54512_story.html (voi olla maksumuurin takana)

Mediassa sankari tulee aina olemaan joku muu kuin Trump, meni asiat miten tahansa. ja kukaan ei tule kiittämään aikaisista matkustusrajoituksista Kiinasta USA:an. Agenda on aina sama.

Mutta ihan jännä nähdä kuinka paljon suhtkoht vertailukelpoisten osavaltioiden välille tulee eroja tehohoitotapauksissa ja kuolemissa, jos toisissa merkittävästi tiukemmat rajoitukset. West Virginiassa taisi tulla vasta nyt ensimmäinen tapaus tietoon. Siellä ei ollut ihmeempiä rajoituksia, mutta laittoivat ne nyt kun tuo tapaus ilmeni. Mitkähän osavaltioista olisivat yhteiskuntarakenteeltaan suht vertailukelpoisia ja suht samassa lähtötilanteessa, mutta löytyisi pareja joista toisessa raflat ja koulut kiinni, toisessa ei?
 
Mediassa sankari tulee aina olemaan joku muu kuin Trump, meni asiat miten tahansa. ja kukaan ei tule kiittämään aikaisista matkustusrajoituksista Kiinasta USA:an. Agenda on aina sama.
Kun se matkustusrajoitus tuli päälle, oli tautia jo monessa muussakin maassa Kiinan lisäksi, ja virus levisi jo useammassa osavaltiossa USAn sisällä. Koska testaamisen aloittamisessa kämmättiin kuukausitolkulla, ei USAssa jo olleita tai muista maista kuten Italia tulleita tapauksia ei pystytty eristämään. Trumpin idea ilmeisesti oli, että tauti leviää vain USAn ulkopuolella, mutta tänne saapuneet yksilöt eivät levitä sitä täällä. Nyt kun testaus on viimein saatu jonkinlaiselle tolalle (vaikka vieläkin lääkärit lähettävät ei-vakavia koronavirustartunnan oireista näyttäviä kotiin ilman testejä) alkaa totuus pikkuhiljaa paljastua. Täällä Massachusettsissa on tänään suuripiirtein yhtä paljon koronaviruspotilaita sairaaloissa kuin mitä virallisten lukujen mukaan on tartuntoja. Koko maassa on pelkästään tänään raportoitu 1300 uutta positiviista testitulosta, vaikka vuorokautta on vielä 6 tuntia jäljellä. Eilisen loppusumma oli 1500 uutta tapausta.

EDIT: nyt uusia on 1800, noin vartti edellisen kirjoittamisen jälkeen

Jotta voisit olla sankari, pitäisi olla näyttää omista päätöksistä seuranneita tuloksia, eikö vain? Keihäänheittokisoissakin jaetaan mitalit mittanauhan näyttämän perusteella, eikä niille, jotke äänekkäimmin kehuvat kuinka vitun pitkälle lensi? Trumpin vahtivuorolla koronavirus on levinnyt USAssa eksponentiaalisesti, ja nyt aletaan kiireellä rakentamaan lisää sairaalakapasiteettia. Jos Kiinan lentokiellon päälle olisi aggressiivisesti testattu ja eristetty oireilevia, olisi tauti voitu pysäyttää kuten Koreassa tehtiin. Sitten Trump olisi sankari. Trump käytti tämän etsikkoajan viruksen aiheuttaman uhan vähättelyyn vielä silloinkin, kun Italiassa alkoi tulla kolminumeroinen määrä ruumiita joka päivä.

Ohiossa oli vasta kymmeniä tartuntoja, kun kuvernööri sulki ensin Arnold Classicin, ja sitten muut joukkotapahtumant, koulut, ravintolat, jne. Moni muu osavaltio on peesannut perässä. Tämän maan kannalta onneksi.
 
otta voisit olla sankari, pitäisi olla näyttää omista päätöksistä seuranneita tuloksia, eikö vain?

Niin aikaisemminhan olen esittänyt 3,5% työttömyys alin 50 vuoteen, alin mustien työttömyys tilastoidussa historiassa, montakymmentä all-time high päivää pörssiin, ei yhtään uutta sotaa, 200 000 ihmistä vähemmän kuollut maailman sodissa Trumpin 3 vuoden aikana kuin Obaman kolmen viimeisen vuoden aikana.
Pelkästään tämä viimeinen kumoaa kaikki koronavirukseen liittyvät toimet tai toimettomuudet.
Kukaan ei näistäkään tule kiittämään, tämä on median kestoagenda eikä muutu.
 
Niin aikaisemminhan olen esittänyt 3,5% työttömyys alin 50 vuoteen, alin mustien työttömyys tilastoidussa historiassa, montakymmentä all-time high päivää pörssiin, ei yhtään uutta sotaa, 200 000 ihmistä vähemmän kuollut maailman sodissa Trumpin 3 vuoden aikana kuin Obaman kolmen viimeisen vuoden aikana.
Pelkästään tämä viimeinen kumoaa kaikki koronavirukseen liittyvät toimet tai toimettomuudet.
Kukaan ei näistäkään tule kiittämään, tämä on median kestoagenda eikä muutu.
Nyt oli kyse siitä, kuka on sankari jos USA saa taitettua epidemian leviämiskäyrän. Mun viesti on tällä samalla sivulla vielä. Miten nuo listaamasi asiat liittyvät tähän millään tavalla?

Millä tavoin se muuten auttaa ketään, että pörssissä oli menneisyydessä ATH? Normijenkki, jolla on 401kssa pörssiosakkeita, luultavasti katsoo tämän päivän lukemia, jotka muuten ovat alempana kuin Trumpin aloittaessa. Trump koetti vähätellä epidemiaa niin kauan kunnes se tuli mahdottomaksi, ettei pörssikurssit vaan putoaisi. Jos tautiin olisi reagoitu nopeammin ja uskottavammin, olisi pörssilasku tullut aikaisemmin, mutta väitän että se olisi jäänyt pienemmäksi. Trumpin historiankirjasivulle jää saavutukseksi nopein muutos ikinä all time high:sta all time dyykkaukseen. Siinä on monta ennätysta samassa paketissa.
 
Nyt oli kyse siitä, kuka on sankari jos USA saa taitettua epidemian leviämiskäyrän. Mun viesti on tällä samalla sivulla vielä. Miten nuo listaamasi asiat liittyvät tähän millään tavalla?

Millä tavoin se muuten auttaa ketään, että pörssissä oli menneisyydessä ATH? Normijenkki, jolla on 401kssa pörssiosakkeita, luultavasti katsoo tämän päivän lukemia, jotka muuten ovat alempana kuin Trumpin aloittaessa. Trump koetti vähätellä epidemiaa niin kauan kunnes se tuli mahdottomaksi, ettei pörssikurssit vaan putoaisi. Jos tautiin olisi reagoitu nopeammin ja uskottavammin, olisi pörssilasku tullut aikaisemmin, mutta väitän että se olisi jäänyt pienemmäksi. Trumpin historiankirjasivulle jää saavutukseksi nopein muutos ikinä all time high:sta all time dyykkaukseen. Siinä on monta ennätysta samassa paketissa.

Osoitin kiistattomia saavutuksia, ei niistä ole Trumpia kiitelty saatikka sankariksi nostettu.

Argumentaatiotapasi on täysin yksisilmäinen ja totuudesta piittamaaton. Keskityt vain tähän Trump mollaamiseen, 200 000 säästettyä ihmishenkeä ei merkitse mitään, talouden ja työllisyyden huipputulokset eivät meskitse mitään koska koronavirus. =D

Eli USA:n johdossa olisi voinut olla vaikka Pol Pot ihan millä tahansa hirmuhallinnolla, koska nyt kuitenkin tuli koronavirus, että ei olisi ollut merkitystä?
 

Suositut

Back
Ylös Bottom