BB PRO Dallas McCarver

[klaussi]

Tarkoittaako se että jos nainen ei ole hurahtanut fitness villitykseen on hän automaattisesti lihava lehmä?

Ei tarkota. Lihava lehmä on lihava lehmä, oli hurahtanut fitness-villitykseen tai ei. Hyvä että varmistit etkä malttanut itse päätellä.

 

[Suntory]

Dallasin tyttöystävä ei sitäpaitsi edes ole mikään erityisen huomiotaherättävä kaunotar, vaikkei toki rumakaan.

Kiitos etta korjasit virheellisen vaittamani. Dallasin tyttoystava oli Dana Brooke WWE:sta. Taysin tavis eika kukaan tuon peraan tosiaankaan katsoisi.

 

[AndyS]

En kyllä osaa pitää tätä Dana Brookea tai oikealta nimeltään Ashley Seberaa minään poikkeuksellisena kaunottarena. Toki WWE:n maskeerausosasto saa kaikki naiset näyttämään kohtuullisen hyviltä.

 

[voimaharrastaja]

Onko olemassa jotain todisteita siitä, että kehonrakentajilla olisi keskimääräistä enemmän ja/tai paremman näköisiä naisystäviä?

No suht nättejä naisia heillä yleisesti on, mutta nämä naiset kuuluvat yleisesti sarjaan instagram huomiohuorat silareineen ja botox huulineen kaupankassalla töissä, tämä siis ihan livenä havaittua. Kyllähän noita pallien tyhjentämiseen itsekin polkisi muttei niiden kanssa mitään vakavaa parisuhdetta voisi edes harkista.

 

[Grabbag]

Nyt alkaa olemaan jo IL-tason kommenttia

 

[Iso_Timo]

Kannattaisi nyt ehkä lukea tuo eräs viesti uudestaan, mistä nyt ymmärrettiin ainoastaan sana kateus ilmeisesti. Eihän se pera 60v, joka kokee uskomatonta tarvetta kirjoittaa IL kommenttikenttään laatuviestiä tyyliin "noin käy kaikille huumeroinaajille, kokemusta on!!1!" tietenkään välttämättä koe kateutta bodareita kohtaan, ainakaan niin että pystyisi tätä itse havainnoimaan. Hammerin viestihän tarkoitti sitä (tai niin ainakin itse ymmärsin ja asian miellän), että alitajunnan tasolla pera yhdistää kehonrakentajan voimaan ja muihin miehisiin tai menestyviin symboleihin, ja tämä asia häiritsee häntä > lopputuloksena kirjoitetaan enemmän kuraa kuin vaikkapa siitä ratsastajasta tai vuorikiipeilijästä. Ei tietenkään mikään kovin kattava teoria, mutta varmasti pätee aika monen kohdalla. Sitten taas esim. juuri USAssa tms on asenteet sen verran erilaisia, kaikki "isompaa", suursuosiolajeissakin tarvitaan isompaa/lihaksikkaampaa kroppaa (olisiko esim. amerikkalainen jalkapallo hyvä esimerkki), että tuokin varmaan jo vähän ohjaa yleistä käsitystä kohti isojen fysiikoiden hyväksyntää.

 

[Suntory]

alitajunnan tasolla pera yhdistää kehonrakentajan voimaan ja muihin miehisiin tai menestyviin symboleihin, ja tämä asia häiritsee häntä > lopputuloksena kirjoitetaan enemmän kuraa kuin vaikkapa siitä ratsastajasta tai vuorikiipeilijästä.

Niinpa. Onhan sirkuksen lihava nainenkin erilainen mutta ei kukaan siita kirjoita kuraa. Ei se erilaisuus naita ihmisia aktivoi. Sirkuksen lihava nainen on "vain lihava" eika lihavalla ihmisella yleensa ole kovin inspiroivaa vaikutusta kehenkaan - usein se yhdistetaan itsekurin puuttumiseen. Kehonrakentajaan taas liittyy termit kuten voima, lihaksikkuus ja itsekuri jotka ovat haluttuja ominaisuuksia - toki tietyissa rajoissa jokaisen oman maun mukaan. Koska usea kehonrakentaja kayttaa hormoneja, silla mitatoidaan kaikki muut positiiviset puolet koska kirjoittaja joko tietoisesti tai alitajuisesti tietaa etta itselta nama vahvuudet puuttuu. Lyttaamalla kehonrakentajat kirjoittaja voi onnitella itseaan etta "kylla minakin jos...". Kuten kaikki tietaa tama ei ole mitaan keksittya juttua vaan 80-90% iltalehtien viesteista on juuri nailta negaajilta jos jutun aiheena sattuu olemaan kehonrakentaja. Ja iltatrollithan tykkaa koska jos lukijan aktivoi tavalla tai toisella, myynti kasvaa.

 

[klaussi]

Perhana sentään kuinka hyvin Iso_Timo ja denniszeims avasivat hammerin kirjoitusta ja tulihan tuossa uuttakin. Good job!

 

[hanula]

En tiedä olenko jotenkin outo , mutta minua ei ns suuren yleisön kirjoittelu häiritse pätkääkään . Siinähän kirjoittelevat , ei niitä asenteista enää muuttamaan pysty. Miksi polttaa energiaa moisesta välittämiseen ?

 

[jsjarvn]

Kehonrakentajaan taas liittyy termit kuten voima, lihaksikkuus ja itsekuri jotka ovat haluttuja ominaisuuksia - toki tietyissa rajoissa jokaisen oman maun mukaan.

Eiköhän aika moni liitä samat ominaisuudet ihan oikeisiinkin urheilijoihin, eikä samantyylistä kommentointia silti esiinny esim. yleisurheilun heittolajien edustajista tehdyissä artikkeleissa, ainakaan samoissa määrin. Mistäköhän johtuis.

 

[brujeria]

No suht nättejä naisia heillä yleisesti on, mutta nämä naiset kuuluvat yleisesti sarjaan instagram huomiohuorat silareineen ja botox huulineen kaupankassalla töissä, tämä siis ihan livenä havaittua. Kyllähän noita pallien tyhjentämiseen itsekin polkisi muttei niiden kanssa mitään vakavaa parisuhdetta voisi edes harkista.

LOL isot tissit tai muuten porno ulkonäkö ja toimiva parisuhde eivät todellakaan ole toisiaan pois-sulkevia

 

[tumnus]

Itse en oikein usko tuohon kateus hommaan vaan enemmänkin ehkä ajatellaan että he ovat ns. huijareita kun käyttävät kiellettyjä aineita ja saavuttaakseen lihaksensa.
Tuskin suuri yleisö näille kateellisia saatika sitten tiedä millaisia heidän tyttöstävät ovat.

 

[Matzon]

Itse en oikein usko tuohon kateus hommaan vaan enemmänkin ehkä ajatellaan että he ovat ns. huijareita kun käyttävät kiellettyjä aineita ja saavuttaakseen lihaksensa.
Tuskin suuri yleisö näille kateellisia saatika sitten tiedä millaisia heidän tyttöstävät ovat.

Ihmettelen kanssa, miksi bodareita pitäisi kadehtia. Jos jotain kadehtii, mitä ei voi itse saavuttaa, sen voisin ymmärtää. Happipulloksi ei ole kummoinen tie, treeniä ja horkkaa. Mutta kuinka moni itsensä kanssa sinut oleva sitä haluaa? Minä ainakin tykkään pitää itseni jonkunmoisessa kunnossa ja olen tehnyt sitä jo 40 vuotta. Mitään tarvetta ei ole myrkyttää kroppaa dopingilla.

 

[Suntory]

Ihmettelen kanssa, miksi bodareita pitäisi kadehtia. Jos jotain kadehtii, mitä ei voi itse saavuttaa, sen voisin ymmärtää. Happipulloksi ei ole kummoinen tie, treeniä ja horkkaa. Mutta kuinka moni itsensä kanssa sinut oleva sitä haluaa? Minä ainakin tykkään pitää itseni jonkunmoisessa kunnossa ja olen tehnyt sitä jo 40 vuotta. Mitään tarvetta ei ole myrkyttää kroppaa dopingilla.

Ei minunkaan mielesta pitaisi kadehtia. Kehonrakentajia on monenlaisia, on sikaniskoja jotka huohottaa kavellessaan ja on hyvakuntoisia. On hieno juttu etta pidat itseasi kunnossa ja treenaat. Olisi kiva etta kaikkien kukkien annettaisiin kukkia ja turha negaus jatettaisiin pois. Itse usein ihmettelen etta mita jarkea on esimerkiksi pitkan matkan juoksussa. Eras tuttu harrastaa sita ja maratonit ja puolimaratonit on pakkopinttyma paassa ja niita pitaa juosta koko ajan. Samalla lonkat ja polvet jauhetaan paskaksi ja rehellisesti sanottuna heppu ei nayta kovin terveelliselta vaan jotenkin riutuneelta ja laihalta. En silti anna hanelle negatiivista palautetta harrastuksestaan tai huutele juoksijoitten peraan iltapaivalehtien sivuilla. Vaikka kaverin kroppa kuluu niin hienoa silti etta on harrastus jota han rakastaa ja elamasta nauttiminen on tarkeaa vaikka se nayttaisi omituiselta muitten silmissa.

 

[jsjarvn]

Ei minunkaan mielesta pitaisi kadehtia. Kehonrakentajia on monenlaisia, on sikaniskoja jotka huohottaa kavellessaan ja on hyvakuntoisia. On hieno juttu etta pidat itseasi kunnossa ja treenaat. Olisi kiva etta kaikkien kukkien annettaisiin kukkia ja turha negaus jatettaisiin pois. Itse usein ihmettelen etta mita jarkea on esimerkiksi pitkan matkan juoksussa. Eras tuttu harrastaa sita ja maratonit ja puolimaratonit on pakkopinttyma paassa ja niita pitaa juosta koko ajan. Samalla lonkat ja polvet jauhetaan paskaksi ja rehellisesti sanottuna heppu ei nayta kovin terveelliselta vaan jotenkin riutuneelta ja laihalta. En silti anna hanelle negatiivista palautetta harrastuksestaan tai huutele juoksijoitten peraan iltapaivalehtien sivuilla. Vaikka kaverin kroppa kuluu niin hienoa silti etta on harrastus jota han rakastaa ja elamasta nauttiminen on tarkeaa vaikka se nayttaisi omituiselta muitten silmissa.

Erittäin hyvä posti.

 

[Hammer]

Itse en oikein usko tuohon kateus hommaan vaan enemmänkin ehkä ajatellaan että he ovat ns. huijareita kun käyttävät kiellettyjä aineita ja saavuttaakseen lihaksensa.
Tuskin suuri yleisö näille kateellisia saatika sitten tiedä millaisia heidän tyttöstävät ovat.

Tämän kateus -teeman voi ehkä ymmärtää paremmin, jos muistaa että kateus kytkeytyy nimenomaan vertailutilanteeseen: jollakin on jotakin sellaista tavoittelemisen arvoista, mikä minulta puuttuu. Ilmiö on itse asiassa yhtä vanha kuin ihmiskunta ja kateuteen yhteiskuntien rakentuminen, tasa-arvo yms. pitkälti perustuukin (esim. John Rawls). Jos nyt hyväksytään se lähtökohta, että isot lihakset symbolisoivat monien myöteisinä pitämiä arvoja; maskuliinisuutta, vitaalisuutta, valtaa, voimaa, sankaruutta yms. - joita myös viihdeteollisuus ja sarjakuvien supersankarit sekä bodyteollisuus jo 1940 -luvulta alkaen ovat vuosikymmeniä alleviivanneet, niin ei ole kovin vaikea käsittää, miksi ihmiset voivat kokea kateuden tunteen nähdessään ison tai pienen bodarin. Negatiivisen kateuden tunnusmerkit ovat myös täysin selvät, silloin kun niitä ilmenee: oman egon korostaminen, samalla kun pyritään alentamaan, halventamaan, ja mitätöimään vertailun kohdetta. Kyse ei useinkaan ole harkinnasta, vaan reagoinnista, joka taas on pikemminkin kulttuurisesti rakentunutta. Esim. Jenkeissä ja Lähi-idässä bodari voi saada paremmin ymmärrystä, kuin Suomessa ja Keski-Euroopassa. Sanon vielä uudelleen, että ihmiset eivät välttämättä kadehdi bodarin lihaksia sinänäsä, vaan sitä mitä ne symbolisesti edustavat. Itsekkään en haluaisi kantaa massamonsterin lihaksia. Shortsimies voi myös yhtä hyvin valikoitua kateuden kohteeksi kuin massamonsterikin, jossa nämä symbolit näyttäytyvät hyperkategorisena.

Bodari myös eroaa kaikista muista ihmisistä ja urheilijoista siinä, että hänestä myös näkyy päällepäin nämä "ominaisuudet" ja supersankarin fysiikka, ilman että tekee mitään. Paradoksi voi kuitenkin syntyä siitä, että bodari vain "näyttää" supersakarilta, mutta ei pysty tekemään supersankarin tekoja. Joillekin tämä voi merkitä lähes pyhäinhäväisystä ja voimakkaita ambivalentteja tunnetiloja.

Mielestäni bodaria ei voida myöskään tässä kateus -teemassa rinnastaa mihinkään katufriikkiin, punkkariin, nistiin, rastaan tai päästä varpaisiin tatuoituun antisosiaaliseen linnakundiin, koska bodarin lihakset symbolisoivat yllä olevan teesini mukaisesti useinpien ihmisten (poislukien feministit ja muut saman henkiset) positiiviseksi miellettyjä arvoja, eivätkä jalkimmäisten antisankareiden negatiiviseksi miellettyjä arvoja, joissa harva ihminen näkee mitään tavoitelemisen arvoista. Päinvastoin. Posiivisesti kateellinen ihminen alkaa usein itsekin bodaamaan nähtyään bodarin (kuten minä jo junnuna) tai antaa arvostusta. Negatiivisesti kateelliset taas joutuvat oman tunnemyrskynsä valtaan samalla egoansa nostattaen ja vertailun kohdettaan mitätöiden. Joillekin ihmisille nämä asiat ovat taas ydentekeviä, eivätkä herätä mitään reaktiota.

Bodarit ovat aina herättäneet ihmisissä tunteita. Positiivisia ja negatiivisia. Lihaksien alkuperää on myös epäilty: onko lihaksissa ilmaa, vettä tai mitä? Hormoonit kiellettiin 1975. Silloin, ja sitä ennen hormooneja ei oltu vielä stigmatisoitu, eikä niistä niin paljon puhuttu eikä harrastelijatasolla käytetty. Mutta niinä aikoina ruotsalainen kiekonheittäjä tähti Ricky Bruch antoi lehtihaastattelun, jossa hän kertoi, että hänen lihaksensa ja kuntonsa on rakennettu valtavilla määrillä ruokaa ja hormooneja - treenin lisäksi. Asiasta ei noussut kohua eikä moraalisaarnoja. Bodareita taas epäiltiin, että heillä oli "amerikkalaiset piilolihakset" tai hierotut lihakset", jotka hieronnan avulla olivat jotenkin mystisesti kasvaneet tavallista pulleimmiksi. Mutta yhtä kaikki, voimaahan niissä ei voinut olla. Varmasti keinotekoiset pallolihakset? Arska tuli Suomeen 1971. Suomi meni hetkeksi sekaisin, mutta naistenlehden kannessa luki Arskasta: "Vahvin ja tyhmin"! Mutta nykyisellä "roinan aikakaudella" roinat ovat julkisessa keskustelussa stigmatisoidut ja niistä haetaan helposti selitystä kaikkeen, mikä liittyy bodarin elämään; roinan tähden bodari kasvaa ja kuolee. Huijari. Piste. Muita syitä on turha edes etsiä. Itse en pidä hormoonien käyttöä sinänsä huijauksena, vaan nopeampana tienä halutun päämäärän saavuttamiseksi. Tiede arvostaa välinerationaalisuutta, miksi ei siis bodari? Ilkka Niiniluodon määritelmä kuuluu:"Välinerationaalisuudella tarkoitetaan mahdollisimman tehokkaiden keinojen käyttämistä annettujen päämäärien saavuttamiseksi". Bodadarille ne ovat roinat yhdessä harjoittelun, ravinnon ja levon kanssa. Roinaamista en kuitenkaan suosittele siihen sisältyvien terveysriskien johdosta.

Kateus ei tietenkään selitä kaikkea, mutta paljon kuitenkin, koska se on ikään kuin sisäänrakennettu ihmisen luontoon. Keskustelu bodareiden naisista menee taas ohi teeman, joka oli bodarin keho.

 

[LeTissier]

Eiköhän se ole se erilaisuus ja lääkkeiden runsas väärinkäyttö, miksi bodareista ei yleisesti ottaen pidetä. Tai no, Arskan kropan varmaan haluaisi todella moni mies, mutta enemmän tuo negatiivisuus liittyy näihin liharekkoihin kuin Arnoldin kaltaisiin veistoksiin.

Ja onhan tuo Dallasin tyttöystävä helvetin kaunis, jos miettii, miltä Dallas näytti.

 

[hanula]

Tässä olen samaa mieltä. Arnoldkin oli kuitenkin aika iso ukko jo aikanaan ...siinäkin jo hiukan puuhaamista

 

[Bisley]

Tämän kateus -teeman voi ehkä ymmärtää paremmin, jos muistaa että kateus kytkeytyy nimenomaan vertailutilanteeseen: jollakin on jotakin sellaista tavoittelemisen arvoista, mikä minulta puuttuu. Ilmiö on itse asiassa yhtä vanha kuin ihmiskunta ja kateuteen yhteiskuntien rakentuminen, tasa-arvo yms. pitkälti perustuukin (esim. John Rawls). Jos nyt hyväksytään se lähtökohta, että isot lihakset symbolisoivat monien myöteisinä pitämiä arvoja; maskuliinisuutta, vitaalisuutta, valtaa, voimaa, sankaruutta yms. - joita myös viihdeteollisuus ja sarjakuvien supersankarit sekä bodyteollisuus jo 1940 -luvulta alkaen ovat vuosikymmeniä alleviivanneet, niin ei ole kovin vaikea käsittää, miksi ihmiset voivat kokea kateuden tunteen nähdessään ison tai pienen bodarin. Negatiivisen kateuden tunnusmerkit ovat myös täysin selvät, silloin kun niitä ilmenee: oman egon korostaminen, samalla kun pyritään alentamaan, halventamaan, ja mitätöimään vertailun kohdetta. Kyse ei useinkaan ole harkinnasta, vaan reagoinnista, joka taas on pikemminkin kulttuurisesti rakentunutta. Esim. Jenkeissä ja Lähi-idässä bodari voi saada paremmin ymmärrystä, kuin Suomessa ja Keski-Euroopassa. Sanon vielä uudelleen, että ihmiset eivät välttämättä kadehdi bodarin lihaksia sinänäsä, vaan sitä mitä ne symbolisesti edustavat. Itsekkään en haluaisi kantaa massamonsterin lihaksia. Shortsimies voi myös yhtä hyvin valikoitua kateuden kohteeksi kuin massamonsterikin, jossa nämä symbolit näyttäytyvät hyperkategorisena.

Bodari myös eroaa kaikista muista ihmisistä ja urheilijoista siinä, että hänestä myös näkyy päällepäin nämä "ominaisuudet" ja supersankarin fysiikka, ilman että tekee mitään. Paradoksi voi kuitenkin syntyä siitä, että bodari vain "näyttää" supersakarilta, mutta ei pysty tekemään supersankarin tekoja. Joillekin tämä voi merkitä lähes pyhäinhäväisystä ja voimakkaita ambivalentteja tunnetiloja.

Mielestäni bodaria ei voida myöskään tässä kateus -teemassa rinnastaa mihinkään katufriikkiin, punkkariin, nistiin, rastaan tai päästä varpaisiin tatuoituun antisosiaaliseen linnakundiin, koska bodarin lihakset symbolisoivat yllä olevan teesini mukaisesti useinpien ihmisten (poislukien feministit ja muut saman henkiset) positiiviseksi miellettyjä arvoja, eivätkä jalkimmäisten antisankareiden negatiiviseksi miellettyjä arvoja, joissa harva ihminen näkee mitään tavoitelemisen arvoista. Päinvastoin. Posiivisesti kateellinen ihminen alkaa usein itsekin bodaamaan nähtyään bodarin (kuten minä jo junnuna) tai antaa arvostusta. Negatiivisesti kateelliset taas joutuvat oman tunnemyrskynsä valtaan samalla egoansa nostattaen ja vertailun kohdettaan mitätöiden. Joillekin ihmisille nämä asiat ovat taas ydentekeviä, eivätkä herätä mitään reaktiota.

Bodarit ovat aina herättäneet ihmisissä tunteita. Positiivisia ja negatiivisia. Lihaksien alkuperää on myös epäilty: onko lihaksissa ilmaa, vettä tai mitä? Hormoonit kiellettiin 1975. Silloin, ja sitä ennen hormooneja ei oltu vielä stigmatisoitu, eikä niistä niin paljon puhuttu eikä harrastelijatasolla käytetty. Mutta niinä aikoina ruotsalainen kiekonheittäjä tähti Ricky Bruch antoi lehtihaastattelun, jossa hän kertoi, että hänen lihaksensa ja kuntonsa on rakennettu valtavilla määrillä ruokaa ja hormooneja - treenin lisäksi. Asiasta ei noussut kohua eikä moraalisaarnoja. Bodareita taas epäiltiin, että heillä oli "amerikkalaiset piilolihakset" tai hierotut lihakset", jotka hieronnan avulla olivat jotenkin mystisesti kasvaneet tavallista pulleimmiksi. Mutta yhtä kaikki, voimaahan niissä ei voinut olla. Varmasti keinotekoiset pallolihakset? Arska tuli Suomeen 1971. Suomi meni hetkeksi sekaisin, mutta naistenlehden kannessa luki Arskasta: "Vahvin ja tyhmin"! Mutta nykyisellä "roinan aikakaudella" roinat ovat julkisessa keskustelussa stigmatisoidut ja niistä haetaan helposti selitystä kaikkeen, mikä liittyy bodarin elämään; roinan tähden bodari kasvaa ja kuolee. Huijari. Piste. Muita syitä on turha edes etsiä. Itse en pidä hormoonien käyttöä sinänsä huijauksena, vaan nopeampana tienä halutun päämäärän saavuttamiseksi. Tiede arvostaa välinerationaalisuutta, miksi ei siis bodari? Ilkka Niiniluodon määritelmä kuuluu:"Välinerationaalisuudella tarkoitetaan mahdollisimman tehokkaiden keinojen käyttämistä annettujen päämäärien saavuttamiseksi". Bodadarille ne ovat roinat yhdessä harjoittelun, ravinnon ja levon kanssa. Roinaamista en kuitenkaan suosittele siihen sisältyvien terveysriskien johdosta.

Kateus ei tietenkään selitä kaikkea, mutta paljon kuitenkin, koska se on ikään kuin sisäänrakennettu ihmisen luontoon. Keskustelu bodareiden naisista menee taas ohi teeman, joka oli bodarin keho.

Mitä mieltä oot siitä, jos bodarilla on sen kateutta aiheuttavan ulkonäön lisäksi vielä muita lahjoja, kuten esim Arskalla bisnesvaisto, verbaalisuus, karisma? Stallonella taiteellisuus, elokuva-alalla ohjaaminen, käsikirjoittaminen, näytteleminen jne. Kai Greenellä esim tanssiminen, maalaaminen, filosofiset ajatukset?

Sen lisäksi että on supersankarin ulkonäkö, miten paljon se hämmentää, kun mukaan lisätään edellä mainittuja asioita?

 

[anteeksi]

Edelleenkin olen sitä mieltä että kateus ei esiinny olennaisena bodareiden kohdalla valtaväestössä. Voi olla kateellisia ihmisiä myös bodareille muttei tuskin kovin suuri prosentti. Ja se jos joku kirjoittelee paskaa iltalehden kommenttikenttään tuskin kertoo mitään mistään muusta kuin sen kirjoittajan omasta tuskasta.
Tunnen paljon ihmisiä ja oikeastaan kukaan ei ole kateellinen bodareille, ennemmin rikkaanperheen lapsille tai enemmän tienaavalle.
Voi olla että liikun väärissä porukoissa jossa tuota bodari kateellisuutta on varmasti eniten itselläni, koska omissa rajoissani teen mitä millonkin parhaiten pystyn ja siitä olen itse kateellinen bodareille että he pystyvät minä en. En mistään mytologian ulkonäöstä tai supersankari lookista vaan ajasta.
Ja siis olen ainoa kehonrakennuksesta kiinnostunut ihminen tuntemissani ihmisissä (muutama bodari tosin siellä on joille kateellisuuteni kumpuaa ajasta ei ulkonäöstä).
Voi olla että se kateellisuus vallitsee vahvimpana lajissa ei valtaväestössä. Kuka tietää minä vain veikkailen.
Ja noille muille äsken mainituille asioille kuten bisnesvaisto, taiteellisuus yms on jo paljon isompi joukko kateellisuutta tarjolla.