Conor McGregor

[aidan]

Ihan mielenkiinnosta kysyn mitä hyötyä vapaaottelukokemuksesta on nyrkkeilyn lähiottelussa?

Sitä, etteivät nyrkkeilijät yleensä osaa otella lähellä ollenkaan, vaikka säännöt antaisivat siihen mahdollisuuden. Floydinkin ainoat temput lähellä ovat niiaus alas takaviistoon tai sitominen ja kehätuomarin pelastuksen odottaminen. Nykynyrkkeilijöistä esim. Golovkin ja Lomachenko eivät lopeta ottelemista lähelläkään, mutta heillä onkin painipohjaa ja/tai lähiottelua harjoitellaan siinä kuin muitakin otteluetäisyyksiä.

 

[wer12]

Täh..
Ai nyrkkeilijät eivät osaa nyrkkeillä lähellä. Paitsi jos omaavat painipohjaa ni sit se onnistuu.
Jutut taas kohillaan:D

 

[aidan]

Linkitä toki vaikka joku Mayweatherin matsi, tai pari, jossa mies ottelee lähellä, eikä vain sido.

 

[veijari]

Ehkä hän ei koe olevansa eniten etulyöntiasemassa lähellä?
En oo kauheasti alasarjoja seuraillut lajista riippumatta, mutta käsitin että money on tällainen, väistelevä ja taitava kaveri ei brawleri.

 

[Thempp]

Linkitä toki vaikka joku Mayweatherin matsi, tai pari, jossa mies ottelee lähellä, eikä vain sido.

Hyvää työskentelyä Floydiltä. Blokkaa polvipotkutkin.

 

[Joutsenlaulu]

Sitä, etteivät nyrkkeilijät yleensä osaa otella lähellä ollenkaan, vaikka säännöt antaisivat siihen mahdollisuuden. Floydinkin ainoat temput lähellä ovat niiaus alas takaviistoon tai sitominen ja kehätuomarin pelastuksen odottaminen. Nykynyrkkeilijöistä esim. Golovkin ja Lomachenko eivät lopeta ottelemista lähelläkään, mutta heillä onkin painipohjaa ja/tai lähiottelua harjoitellaan siinä kuin muitakin otteluetäisyyksiä.

Äijä hei :D vaparissa opittava lähiottelu ja nyrkkeilyn lähiottelu on ihan täysin eri planeetalta, harrastan ite vaparia ja käyn välillä läheisellä nyrkkeilysalilla reenaamassa pystyä ja voin sanoo että lähiottelussa kolisee ittellä nyrkkeilyssä kaikista eniten koska se on niin eri maailma ku vaparissa.

 

[jumakekka]

Äijä hei :D vaparissa opittava lähiottelu ja nyrkkeilyn lähiottelu on ihan täysin eri planeetalta, harrastan ite vaparia ja käyn välillä läheisellä nyrkkeilysalilla reenaamassa pystyä ja voin sanoo että lähiottelussa kolisee ittellä nyrkkeilyssä kaikista eniten koska se on niin eri maailma ku vaparissa.

Äijä hei... Varmaan riippuu pitkälti, miten ja kenen valmennuksessa lähiottelua hiot. Eri lajien nyanssien yhdisteleminen on taitolaji. Se, että sä et osaa lähiottelussa nyrkkeillä kertoo ehkä vaan treenin puutteesta. Ei pahalla.

 

[mskomu]

Eikös yksi Floydin vahvuuksista ole se, että osaa painia lähiottelussa ja horjuttaa vastustajaa, sekä rokottaa sitten lyönneillä näistä. Hyvää lähiottelua on myös se, että heti, jos meinaa joutua ongelmiin, niin osaa nollata tilanteen sitomalla oikein. Luuleeko joku oikeasti, että huippuluokan nyrkkeilijöitä voi helposti vain halutessaan "sitoa"?

 

[Dazzk]

Itse veikkaan että Conor tulee olemaan erittäin pahoissa ongelmissa juuri lähiottelussa. Epäilen suuresti että vapaaottelukokemuksesta ois jotain hyötyä Mayweatheria vastaan.

 

[Joutsenlaulu]

Äijä hei... Varmaan riippuu pitkälti, miten ja kenen valmennuksessa lähiottelua hiot. Eri lajien nyanssien yhdisteleminen on taitolaji. Se, että sä et osaa lähiottelussa nyrkkeillä kertoo ehkä vaan treenin puutteesta. Ei pahalla.

Niinhän se luultavasti onkin koska noh käyn nyrkkeilytreeneissä vaan hakemassa lisää varmuutta pystyotteluun vaparissa, pointti vaa että ainakaan itse vaparihommista ei oo ollu minkäänlaista hyötyä nyrkkeilyn lähiottelemisessa, melkeinpä päinvastoin. Hankala adaptoitua nyrkkeilyn lähiottelemiseen ku on tottunu että jos pääsee lähelle ni sitte mennää jalkoihin kiinni ja tonttii, nyrkkeilyn lähiottelussa tapahtuu muuten paljon asioita mitä ihmiset ei kotisohvalta huomaa ja ainaki ite yllätyin ekoissa sparreissa että kuinka iso merkitys nyrkkeilyn lähiottelussa on pienellä vastustajan horjuttamisella, hanskojan sitomisella ja vastaavalla ns. likasella pelillä mitä ei opi muutaku nyrkkeilemällä. En usko että conorin VAPARItaidoista on mitää hyötyä floydin kanssa lähiotteluun päädyttäessä

 

[BoxTrainer]

Onhan mayweather hyvä lähiottelijanakin. Tekee paljon mm sitä että clinchissä hallitsee ja liikuttelee/pitelee vastustajansa käsiä luodakseen/pitääkseen avonaisia paikkoja joista sitten nappaa pisteet. Mitä tuohon vaparitaustan hyödyllisyyteen tulee niin en nyt näe sitä minään selvänä etuna. Monet nyrkkeilijät tosin vääntää pystypainia. Mutta en usko että olisi eroa vapaaottelijan ja tuommosta pystyvääntöä treenaavan nyrkkeijän välillä lähiottelua ajatellen.

 

[manux]

Jos nyt unohdetaan conorilla ei ole mitään mahdollisuuksia argumentit ja mietitään mitkä ovat conorin vahvuudet. Conor on
parhaimmillaan vastaanlyödessä. Lyhyemmän ulottuvuuden omaava ottelija joutuu tulemaan sisään ja conor laittaa vasuria leuankärkeen. Conor on myös valmis ottamaan osumaa, kun luottaa että vasuri nukuttaa. Aldo matsissakin aldo osui vaikka äly oli jo ämpärissä.

Äkkiseltään kuvittelisi conorin yrittävän päästä tilanteisiin missä paremmalla ulottuvuudella ja vastaanlyömisellä haetaan voittoa. Riittääkö conorin ajoitus ja pelisilmä on kovin kyseenalaista, mutta hienoa on että uskaltaa kokeilla. Nyt saadaan ihan konkreettisesti vastaus siihen miten hyvä mma pystyottelija voi pärjätä tai olla pärjäämättä nyrkkeilyssä.

 

[Super5]

Onhan tää nyt aivan mahtava tapahtumana, ideana ja ajatuksena. Sitten jos mennään siihen, että vastassa on maailman paras nyrkkeilyjä vitun kovalla recordilla ja kovatkaan puhdasveriset nyrkkeilijät eivät ole häntä vastaan oikein mitään saaneet aikaan niin...

 

[cryscythe]

Mun mielestä Conorin mahdollisuudet on aika paljon sen ohuen oljenkorren varassa, että Floyd on ollut eläkkeellä ja ikää 40v mikä todennäköisesti tarkoittaa sitä, että se ei ole reenannut viimeaikoina kuten aktiiviuralla ja ikää on paljon ja se tekee vääjäämättä vaikuttaa reaktioihin ja nopeuteen. Floyd ei kaiken järjen mukaan voi olla elämänsä vireessä, mutta rittääkö se? Tuskin, mutta kyllä se tiettyä mielenkiintoa tälle luo.

 

[aidan]

Niinhän se luultavasti onkin koska noh käyn nyrkkeilytreeneissä vaan hakemassa lisää varmuutta pystyotteluun vaparissa, pointti vaa että ainakaan itse vaparihommista ei oo ollu minkäänlaista hyötyä nyrkkeilyn lähiottelemisessa, melkeinpä päinvastoin. Hankala adaptoitua nyrkkeilyn lähiottelemiseen ku on tottunu että jos pääsee lähelle ni sitte mennää jalkoihin kiinni ja tonttii, nyrkkeilyn lähiottelussa tapahtuu muuten paljon asioita mitä ihmiset ei kotisohvalta huomaa ja ainaki ite yllätyin ekoissa sparreissa että kuinka iso merkitys nyrkkeilyn lähiottelussa on pienellä vastustajan horjuttamisella, hanskojan sitomisella ja vastaavalla ns. likasella pelillä mitä ei opi muutaku nyrkkeilemällä. En usko että conorin VAPARItaidoista on mitää hyötyä floydin kanssa lähiotteluun päädyttäessä

Oiskohan harrastelijan ja menestyneen ammattilaisottelijan osaamisessa, oppimiskyvyssä ja adaptoitumismahdollisuuksissa nyt "ihan vähän" eroa?

Monet nyrkkeilijät tosin vääntää pystypainia. Mutta en usko että olisi eroa vapaaottelijan ja tuommosta pystyvääntöä treenaavan nyrkkeijän välillä lähiottelua ajatellen.

Kyllä se pystypainitreeni valitettavasti aika harvinaista on, ja sen huomaa katsomalla ihan näitä huippuottelujakin. Esim. Wladi on aivan luokattoman huono lähiottelussa ja pystypainissa. Joshua osasi paremmin ja täräyttikin osaksi sen takia ottelun ratkaisseen kohokoukun halaamista epätoivoisesti liian kaukaa yrittäneen legendan leualle.

Vapaaottelijan ja nyrkkeilijän pystypainissa on aika iso ero, ihan sen takia, että jälkimmäiset eivät sitä kunnolla opi, koska harjoitusmäärät jäävät niin vähäisiksi ja heikkolaatuisiksi. Vähän sama ero kuin normi nyrkkeilijän ja vapaaottelijan nyrkkeilyosaamisessa. McGregor on poikkeustapaus, koska on alunperin nyrkkeilijä, joka vaihtoi vapaaotteluun ja menestyi häkissä pääasiassa nyrkkeilyosaamisella.



Tästä näkee aika hyvin millainen Mayweather on lähiottelussa. Jos tilaa on, niin lyö kyllä nätisti kulmista, mutta kun kaveri tulee kiinni ja antaa painetta, niin jäljelle jää vain "philly shell", sitominen ja kehätuomarin anelu auttamaan. Maidana ei ole mikään taitopelaaja, vaan kova tappelija, jolta ei sisu ja yritys lopu kesken. Eihän McGregorin mahdollinen taktiikka varmaan ole samanlainen kuin Maidanalla, mutta tuossa lähiottelussa olisi kyllä mahdollisuudet rouhia pienempää ja heikompaa Mayweatheria ennen kuin kehätuomari ehtii auttamaan.

 

[Seppo100200]

Ei muuta kuin aidan huippunyrkkeilijöiden valmentajaksi ;) Olen myös itse huomannut monen huippunyrkkeilijän passiivisuuden tai "osaamattomuuden" lähiottelussa. Järkevää on tietysti vältellä lähiottelua, jos se on huono osa-alue. En tiedä miten tuomarit yleisesti suhtautuvat ronskimpaan tyyliin lähiottelussa, koska omakohtainen kokemus lajista rajoittuu kahteen matsiin. En kuitenkaan usko Conorilla olevan minkäänlaisia mahdollisuuksia Mayweatheria vastaan, koska kyseessä kaksi eri lajia. Floyd ei myöskään ole lasileuka, joten uskon hänen selviävän muutamasta vahinko-osumasta. Tappio olisi katastrofi puhtaalle uralle, joten uskon mayweatherin valmistautuvan otteluun hyvin.

 

[Jukka Rahikainen]

Tämähän menee aivan samaan kastiin kun esimerkiksi viime vai toissakesäinen futishöntsä jossa ainut tarkoitus oli repiä tuulipukukansalta niin paljon fyrkkaa kun mahdollista. HJK (Conor ) vs FC Barcelona (Floyd). Absurdia jotenkin puhua edes Conorin voitosta,kävi miten kävi niin huutonauraen pankkiin

 

[maltsu]

Onko Floyd otellut itseään pidempikätisiä vasureita vastaan? Olis kiva katella millaista meininki ollut...

 

[veijari]

Olen myös itse huomannut monen huippunyrkkeilijän passiivisuuden tai "osaamattomuuden" lähiottelussa.

Voisko olla samasta ilmiöstä kyse kuin vaparissa, ei huvita voittaa niin kovin että riskeeraisi, vitut faneista, vitut taistoista, varmanpäälle pelailun ja pakittelun saa kuitenkin AINA perusteltua urheilullisuudella...
Mieluumin sitä sitten pistenekkailee kauempaa kuin "ottaa miehestä mittaa".
"Koska ei niin isoa tilipussia kannata riskeerata" ja "Se olisi urheilullisesti typerää" tm.
Eli asenne on muuttunut ottelijoiden sisällä niin(johtuu varmaan laajasta junnuvalmennuksesta) että ei nähdä iskujen vaihtoa voittomahdollisuutena vaan riskitilanteena.
Degeneraatio on tosiasia.

 

[aidan]

Ei muuta kuin aidan huippunyrkkeilijöiden valmentajaksi ;)

Ihan hyviä nyrkkeilijöitä olen päässyt valmentamaan, mutta enemmän vapaaottelijoiden kanssa on tullut jumpattua viime vuosina.

McGregorin valmentaja avaa vähän Mayweather-matsin valmistautumiskuvioita:
http://www.espn.com/mma/story/_/id/...n-kavanagh-how-getting-ready-floyd-mayweather

We're not going to spend 10 to 12 years doing something one way and then, because it's a boxing fight, change everything for three months and beat the best defensive boxer of all time. No. We've got to come at this with an MMA striking strategy. Of course, hands only, but maybe there are things we can do from an MMA perspective, which, if people study boxing from the early 20th century, those things were a bigger part in the boxing game than they are today. We're bringing an old-school boxing approach.

Fiksuja ideoita. Matsista kannattaisi tehdä ruma tappelu, koska "reilussa" nyrkkeilyssä Floydin kanssa ei ole paljoa jakoja.