Bulkkitreeni hakusessa

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
Liittynyt
4.8.2012
Viestejä
7
Olen nyt vähän jo sekaisin, mikä olisi optimaalinen bulkkitreeni noin 4-5kk massakaudelle.

Olen selannut ja lukenut foorumia ja törmännyt HST-treeniin sekä 5x5:seen, mutta kumpi nyt sit on tehokkaampi massanlisäykseen?
Vai olisiko parempi tehdä 3-jakoinen?

Entäs sit lyhyet vai pitkät sarjat?

Mennyt nyt oikeasti vähän sekaisin että mikä on tehokkain tapa massan kasvattamiseen.
Lisäksi osaatteko sanoa mikä on realistinen lisäys lihasmassaan 4-5 kuukaudessa?

Olen nyt ollut dietillä ja tehnyt Arskan kultaista kuusikkoa.
 
SUPER WHEY ISOLATE (3,9 kg) -24%
Lihasmassaa saat melkein treenillä kuin treenillä, kunhan syöt yli kulutuksen. Jos tuntuu vaikealta syödä tarpeeksi, koska kulutus on korkealla, niin sitten vähennät aktiviteettia. Hyviä ohjelmia ovat juuri G6 ja vaikka tuo elaston 2-jakoinen tai sitten 2-jakoinen vetävät työntävät jaolla. Painoa, jos pyrit saamaan 200g lisää joka viikko niin ei sitä läskiä kamalasti kerry. Mitään lihasmassan realistista määrää on paha heittää, mutta tuo painonnousu on hyvä tahti. Tietty joku 500g viikossakin on vielä siedettävissä lukemissa. Ja noi ei siis ole lihaksen painoa vaan koko painoa.
 
Huono ajattelutapa. Lihasmassan kasvu ei ole pelkästään niin yksinkertaista että syö tarpeeksi.

Tossa ois pitäny sanoa, että "lihasmassaa saat melkein treenillä kuin treenillä, kunhan treenaat järkevästi ja syöt yli kulutuksen". Jos ohjelma perustuu raskaisiin perusliikkeisiin ja siinä ehtii palautumaan hyvin eikä treenit oo mitään 5h pitkiä, se on todennäkösesti hyvä ja sillä saa lihasta kasvatettua. Dietillä ehkä enemmän pitää miettiä miten treenaa, koska sillon ei palaudu ihan yhtä nopeesti kun normaalisti eikä jaksaminen riitä välttämättä ihan kaikkeen, mutta bulkilla treeniohjelman kanssa on diettiäkin vähän vapaampaa.

E: Ja mutuna voisin sanoa, että ainakin 80% tapauksista painon nostamisen epäonnistuminen johtuu liian vähistä ruokailuista, ei treeniohjelmasta, vaikka kyllä niitäkin on näkynyt vaikka millasia.
 
OK. Kiitos tämä selvensi asiaa.
Oikein syöminen on ollut aina selvä asia. Lähinnä tuo ohjelmien ero kiinnosti tietää?

Vielä kysyisin tuota toistojen määrää että onko sillä väliä? Lyhyitä vai pitkiä mielummin?
Jos ei ole väliä niin jatkan Arskan kuusikkoa ja jos on niin ilmeisesti tuo 5x5 singlenä on hyvä.

Kuulin että tuo reeniaika olisi hyvä pitää 45min paikkeilla. Onko tässä mitään perää?

Olen siis tehnyt muuten tuota arskaa, mutta kyykyn olen vaihtanut rinnallevetoon ja pystypunnerruksen teen vuorokerroilla seisovilteen etupuolelle ja sitten istuvilteen takapuolelle.
 
Mikset kyykkää?
Toistomääriä kannattaa vaihdella aina välillä, että tulee vähän vaihtelua treenaamiseen.
Vaikka 4-8 toiston sarjoja pari kuukautta, ja sitten 8-12 toiston sarjoja toiset pari kuukautta.

Treeniajasta vielä sen verran, että oot kuullu ihan oikein. En kuitenkaan usko, että esim. 60 tai 75 minuutin treenit mitenkään haittaisi kehitystä.
 
Roskaruokaa ja suklaata ja sokerilimuja naamaan vaan niin kaloreita tulee tarpeeksi. Mä olen pahimpina tökkimispäivinä hakenut kasan prodepatukoita ja suklaata ja shittiä kaupasta ja saanut niillä ähkittyä kalorit hikisesti plussille. Terveysruoasta ei puhettakaan että uppoaisi. :D
 
Bläkärin neuvot ovat mielestäni erittäin toimivia, varmasti monetkin sumopainijat ovat onnistuneet hankkimaan kyseisellä tyylillä kilokaupalla rasvaa sekä myöhemmän iän terveysongelmia!

Lyhyt tiivistelmä lihasmassan hankkimiseen: Syö 4-5 kertaa päivässä, ja ota joka aterialla laadukkaista (pääasiassa vähärasvaisista eläinkunnan tuotteista, esim. paistijauhelihasta, broilerista, kalasta, maitorahkasta tai myös kananmunista) proteiininlähteistä n. 30g proteiinia. Lisäksi juot treenin jälkeen palautusjuoman, johon suosittelen laittamaan 60g heraproteiinia ja voit syödä samalla myös muutaman banaanin. Pyri syömään seuraava kiinteä ateria mahdollisimman pian treenin jälkeen. Hiilihydraatit suosittelisin jakamaan tasaisesti jokaiselle aterialle ja voisin antaa tarkatkin määrät, mutta sillä et todennäköisesti laske kaloreita niin voin vain suositella syömään niitä mahdollisimman paljon aamiaisella sekä treenin ympärillä, ja jättämään muulloin hieman vähemmälle. Pidä mielessä, että nimenomaan hiilihydraatti on lihasmassaa kasvattaessa kehon tärkein energianlähde, ja bulkkisi onnistuminen tulee todennäköisesti olemaan niiden syömisestä kiinni. Syö hiilihydraattisi mahdollisimman laadukkaista lähteistä, kuten riisistä, perunasta, tummasta pastasta ja kaurahiutaleista. Kasviksia kannattaisi proteiinin tapaan syödä vähän joka aterialla, mutta mikäli rahat ovat tiukilla niin kerta päivässä riittää, esimerkiksi koulu/työpaikkaruokailun yhteydessä. Rasvaista ruokaa kannattaa vältellä, mutta tavallisesta ruoasta tulevan rasvan lisäksi suosittelen syömään kalaöljykapseleita 5-10g päivässä jaettuna muutaman aterian yhteyteen, ja 1rkl oliiviöljyä esimerkiksi päivän toisella ja toiseksi viimeisellä aterialla. Monivitamiinin käyttö on myös lähes välttämätöntä, ja mikäli budjetti vielä kestää niin kreatiinistakin voi todennäköisesti olla jotain hyötyä. Ja juo runsaasti vettä päivän aikana.

Itse treenaamisesta sen verran, että suosittelen treenaamaan kehon edelleen ainakin kahdesti viikossa. Kuten JuusoFIN sanoi, niin toistomääriä kannattaa vaihdella, muttei missään nimessä hänen esittämällään tavalla. Keskimäärin lihasmassaa kasvattavat parhaiten 10 toiston sarjat - tämä on todettu sekä tieteessä että käytännössä. Käytännössä kuitenkin lihakset tarvitsevat kasvaakseen jatkuvasti erilaisia ärsykkeitä, joten toistomääriä kannattaa vaihdella välillä 4-20. Etureisille ja soleukselle (pohkeet istuen) suosittelen tekemään aika ajoin pidempiäkin. Pyri pitämään rasitus aina kohdelihaksella ja jarruta voimakkaasti negatiivisessa vaiheessa. Älä koskaan anna ajatuksen karata salitreenin aikana, vaan keskity aina siihen mitä teet ja tee jokainen toisto täydellisellä kontrollilla, kuitenkin nostaen painot ylös aina täydellä voimalla ja hengittäen samalla ulos. Pidä palautustauot melko lyhyenä, vaihdellen niitä 30s-3min välillä mutta pitäen ne kuitenkin siinä minuutin pinnassa. Kehonrakennustreenissä on myös yleensä tapana tehdä melko paljon sarjoja, joten suurimpaan osaan pakkiksella olevista treeniohjelmista suosittelen lyömään niitä kerralla 50% lisää. Lyhyet palautusajat ja treenin korkea tempo pitää huolen siitä, että loppujenlopuksi treeni ei kestä sen pidempään kuin alkuperäinen ohjelmakaan. Tee sarjat aina hyvin lähelle epäonnistumista, muutaman viimeisen voit tosin tehdä myös loppuunkin asti (tai yli, käyttäen erikoistekniikoita). Pohkeita kannattaa treenata ohjelmasta riippumatta kovaa alusta alkaen, tehden suurimman osan pohjeliikkeistä seisten ja mahdollisimman suurilla painoilla. Kuitenkin aina rauhallisella tahdilla ja täydellä liikeradalla, sillä täydet liikeradat kasvattavat lihaksia parhaiten. Mikäli päädyt 2 -tai useampi jakoiseen, niin ylärinnalle kannattaa lisätä vinopenkillä tehtäviä liikkeitä ja tehdä olkapäiden yhteydessä myös takaolkapääsoutua ja muutama sarja epäkkäitä. Takareisiin kannattaa myös kiinnittää alusta asti riittävästi huomiota, sillä juuri nämä lihakset ovat suurimmalla osalla ongelmakohtana treenivuosien kertyessä. Opiskele rinnan ja selän treenaamista koskevat artikkelit ja opetusvideot huomattavasti, sillä molempien treenaaminen on yleensä hyvin haastavaa. Monijakoisessa ohjelmassa käytä super/vuorosarjoja rinnalle/selälle ja ojentajille/hauikselle aina kun voit, ja sisällytä treeneihisi muutaman viikon välein erikoistekniikoita (googleta Weider principles).

Kyykyn tekemättömyyteen ei ole olemassa mitään syytä, mikäli sinulla on vielä molemmat jalat tallessa! Kyseinen liike on ehdottomasti tärkein salilla tehtävistä liikkeistä, sillä se kasvattaa kehonhormonituotantoa ja luo alavartalolle voimakkaimman ja kattavimman mahdollisen kasvuärsykkeen. Mikäli polvissa on jotain vikaa, niin lämmittele todella hartaasti ja huolellisesti ja yritä kuntouttaa niitä vähitellen kyykkyyn. Voit tehdä esimerkiksi 5x30 pelkällä tangolla, ja lisätä joka viikko tankoon 5kg ja vähentää toistomääriä sitä mukaa, kun painot kasvavat. Jos olet pitkä ja kyykky ei tunnu täysin luonnolliselta liikkeeltä, niin varmista että tekniikkasi on oikea ja voit kokeilla laittaa kantapäiden alle ohuehkon lankun tai vaihtaa liikkeen etukyykkyyn. Todennäköisesti olet kuitenkin vain yhtä laiska kuten kaikki muutkin, ja haluat päästä treeneistäsi helpolla kuten kaikki muutkin - kyykky on nimittäin todella rankka liike. Jos asia on näin, niin ota itseäsi kunnolla niskasta kiinni ja pakota itsesi salilla aina juuri siihen, mitä pelkäät tai et halua tehdä! Lisäksi on mainittava että rinnalleveto ei sovellu missään nimessä lihasmassan kasvatukseen, eikä se myöskään ole millään tavalla korvaava liike kyykylle, sillä kyykky on jalka-, pääasiallisesti etureisiliike.

Tämän vastauksen kirjoittaminen vei huomaamatta yli puoli tuntia aikaa, joten toivottavasti arvostat ajankäyttöäni ja noudatat ohjeita parhaasi mukaan. :) Näillä ohjeilla et kuitenkaan pääse, kuin tiettyyn pisteeseen asti eli korkeintaan alkuun, joten suosittelen lukemaan mahdollisimman paljon treenaamista koskeavia artikkeleita ja vertailemalla kriittisesti eri lähteitä. Onnea lihasmassan kasvatukseen!
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Zone-sarja -42%
Itselläni varmaan suurin ongelma massanhankinnassa löytyy ruokavaliosta ja sen ympäriltä. Tiedän kyllä millaisia ruokia tulisi syödä ja kuinka usein, mutta sen tekee hankalaksi muun perheen epäterveelliset ruokailutottumukset, ja myöskään vanhempani tuskin haluavat että alan valmistaa ja syödä eri ruokia kuin he. Olen miettinyt jos alkaisin jotain ruokavaliota seuraamaan se olisi luultavasti tämän muscle challengen ruokavalio, mutta millä kaloreilla alkaisin sitä toteuttaa, koska en edes tiedä tarkkaan omaa kulutustani. Olen kokeillut kalorilaskureita ja niitten mukaan sopivin bulkkikalorimäärä olisi se n.3000. Miltä tämä kuulostaa 17v 172cm 72kg jannulle?

Treeninä tällä hetkellä toimii 3-jakonen johon sisältyy joka treenissä raskas perusliike ja 1-2 apuliikettä.

Kertokaas mielipiteitä kuinka mielestänne tulisi toimia ruokavalioasioitten ja treenin suhteen että pääsisi kohti mahdollisimman tehokasta lihastenkasvatusta. Kiitos! :)
 
Tossa ois pitäny sanoa, että "lihasmassaa saat melkein treenillä kuin treenillä, kunhan treenaat järkevästi ja syöt yli kulutuksen". Jos ohjelma perustuu raskaisiin perusliikkeisiin ja siinä ehtii palautumaan hyvin eikä treenit oo mitään 5h pitkiä, se on todennäkösesti hyvä ja sillä saa lihasta kasvatettua.

Vastiksella tulikin aika hyvä vastaus tohon liittyen tohon treenaamiseen. Se ei todellakaan ole ihan sama teetkö 5x5 siinä treenissä vai 5x10.
 
Oikeesti ihan vituttaa kun aloittelijoille ruvetaan tosissaan tyrkyttämään että "syö munkkia ja juo kokista, sama se mistä ne kalorit tulee". Trollaako nämä vai ovatko he oikeesti noin kujalla? Joku asioista perillä oleva kyllä tajuaa ohittaa nauraen nuo kommentit, mutta apua kysyvät ottavat nuo neuvoina ja sitten ihmettelevät kun painoa tulikin vauhdilla lisää, mutta vähän löysemmässä muodossa mitä oli tarkoitus.
 
Oikeesti ihan vituttaa kun aloittelijoille ruvetaan tosissaan tyrkyttämään että "syö munkkia ja juo kokista, sama se mistä ne kalorit tulee". Trollaako nämä vai ovatko he oikeesti noin kujalla? Joku asioista perillä oleva kyllä tajuaa ohittaa nauraen nuo kommentit, mutta apua kysyvät ottavat nuo neuvoina ja sitten ihmettelevät kun painoa tulikin vauhdilla lisää, mutta vähän löysemmässä muodossa mitä oli tarkoitus.

Pahemipiakin hölmöjä on jotka käskevät heittää herajauhot roskikseen ja ottaa palkkariksi HK-sinistä ja kaljaa, niilä kun se voima ladataan.
Proteiiniakin noista tulee varmaan se 0,5g.
 
Mahtavat infot Vastizz! Voisitko tai voisitko joku muu valottaa hieman tuota lausetta sarjamääristä ja niiden lisäämisestä 50% pakkotoiston ohjelmiin? Elaston 2-jakosta tai g6 nyt vaan ja puolet enemmän sarjoja?:D
 
Kiitoksia Vastizz ja muut vastauksista.
Ehdotan myös tuota Vastizz:sen vastausta stickyksi kun ei oikeen tuntunut löytyvän kunnon ohjeita bulkkaamiseen.

Kyykkyä en ole nyt tehnyt dietillä koska olen ennen diettiä edelliset 2 vuotta sisällyttänyt sen ohjelmaani aina. Nyt halusin harrastukseni ja vaihtelun vuoksi 3kk tehdä rinnallevetoa sykettä nostavana.
Bulkkitreenin otan taas kyykyn takaisin, koska tiedän sen tärkeyden koko keholle.

Ruokavalio oli aika pitkälti jo itsellä selvillä, mutta kiitoksia Vastizz vielä tuosta syventävästä vastauksesta. Oli ensimmäinen kunnon vastaus ja juuri se mitä olen yrittänyt etsiä.

Suurin kysymyksiä herättänyt aihe oli nimenomaan tuo toistojen määrä sarjoissa, mutta nyt on melko selvää mitä teen.
Vielä kun osaisi päättää minkä ohjelman valitsisi/teksisi.

Kiitos ja kumarrus.
 
Kuten J... tossa sanoi niin eipä siihen bulkkiin mitään erillistä ohjelmaa tarvitsee; sen kyllä katsoisin ettei palautukset ole ihan hirveän lyhyitä. Niin ja kyykky ja maastaveto ovat kaksi ylivoimaisesti parasta liikettä tuomaan massaa kroppaan. Ei tuo kyykky 3x viikossa turhaan ole starting strengthin perustana.
 
Eli mites seuraavanlainen reeni kuullostaa?

1-jakoinen 3 kertaa viikossa.
Kenoviivalla erotettu viikon aikana treenikerroilla vaihdettavat liikkeet.
Toistot 3 viikon sykleissä viikko kerrallaan 12 / 10 / 8 ja painojen lisäykset/vähennykset sen mukaan.

4x Kyykky
4x Jalkojen koukistus istualtaan / Jalkojen koukistus makuulla
4x Pohkeet seisten / Pohkeet istuen
4x Suorapenkki / Vinopenkki / Vinopenkki käsipainoilla
4x Kulmasoutu tangolla / Kulmasoutu käsipainolla / Alatalja
4x Maastaveto
4x Leuanveto / Ylätalja leveällä otteella / Ylätalja kapealla otteella
4x Pystypunnerrus seisten etupuolelta / Pystypunnerrus istuen takapuolelta / Vipunostot sivulle
4x Hauiskääntö tangolla / Hauiskääntö irtopainoilla / Hauiskääntö Scott
4x Vatsarutistus / Vatsat sivuttain / Vatsakierto

Palautukset sarjojen välissä 30s - 60s
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom