bodaus -> voimanosto ??

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Keith
  • Aloitettu Aloitettu
Originally posted by Raven
Ja Läissy, sanoit, että jos lähtee niin sit tulee rinnalta ylös. Entäs jos se tulee just ja just ja sit laitat siihen vielä 2.5-5kg lisää painoa, joilloin ei enää tule ylös asti, niin väitätkö että ei enää tuo pieni lisäys nouse rinnalta edes sitä kymmentä senttiä?
Click to expand...
No näin se tosiaankin on! :) Sillon ei enää lähde rinnalta ylös. En tiiä, voishan olkapäilläkin varmasti olla osuutta asiaan.
 
Vaikeahan tuota on uskoa, että ei muka nousisi kiloakaan enempää rinnalta ylös..
Ilman muuta myös olkapäät, varsinkin etulohko on tärkeä..

On vaikea sanoa missä sun "vika" piilee, koska en tiedä treeni systeemistäsi mitään..
 
Viimeksi muokattu:
No tossa Laissyn tapauksessa kannattaa vaan treenata penkkii ihan puhtaasti ilman mitään WSB systeemejä. Ja muita liikkeitä RINNALLE ja olkapäille.
 
Kuten sanoin, kun ei tiedä toisen ohjelmaa, niin on vähän vaikea sanoa kunnolla mitään.
Jospa hän ottaakin liikaa rintaa ja siitä johtuen olisi myös olkapäät hieman "jumissa" ja sen takia ei kulje.
 
Se on siitä et suht-kovan penkkisarjan jäljeen olkapäät on niin jumissa et sattuu alhaallaolovaiheessa ettei siit saa ylöspäin yhtää.. Mut joo, olkoon, tulosta tulee muutenkin. Teen penkkejä joka kulmassa.. En muista mihin kulmaan seuraaval kertaa pitäis.. No joo, olokoon. :)
 
tsaiaijai on pojilla kovin pintapuolinen käsitys wsb-systeemistä.

Penkki tehdään sillä tyylillä alemmas, vatsalihasten yläosan - rintalihasten alaosan paikkeille. tämä siirtää jonkin verran rasitusta rintalihaksilta olkapäille ja ojentajille verrattuna perinteiseen tyyliin.

Jos rinnaltalähtö ei parane nopeuspenkillä voi kyse olla tosiaan heikoista rintalihaksista. Silloin rintalihasten treenimäärää lisätään. Esim:

Maksimiliikkeinä penkkikäsipainoilla tai penkki leveällä otteella tai normaali penkki tai punnerrus power-rakin pinnoilta läheltä rintaa tai muutaman lankun penkki jne, jne

Apuliikkeinä punnerruksia tai erilaisia vipunostoja tai penkkiä käsipainoilla.

Lisätreeneissä voimarekeä punnertaen tai vipunostoja tai punnerruksia.

Useissa esimerkkiohjelmat on tosiaan ojentaja painoitteisia mutta koko systeemin juju onkin siinä että ohjelmasta tehdään yksilöllinen ja omiin tarpeisiin sopiva.
 
Ja taas sanon..Kuten olen sanonut, WSB:llä keskitytään heikkojen lihasryhmien vahvistamiseen.. Sitä on vaan vähän vaikea uskoa, että rinta olis se heikoin. Mutta tokihan se voi olla. Jos olkapäät tulee kipeiksi/ menee jumiin penkin jälkeen, niin sitten kannattaisi hieman katsastella sitä millä tyylillä nostaa. Saattaa olla, että lasket tankoa liiaksi kurkulle päin, jolloin rasitus siirtyy aika paljon olkapäille.
Hyvä mittari olkapäiden vahvuudelle on se, että kun teet penkissä kovan sarjan, niin pyydät katsomaan jonkun miten sun käsien kulma muuttuu. Jos kulma lähtee vartaloon nähden menemään 90 asteen kulmaan, eli kyynärpäät pakenevat kyljistä pois päin, niin silloin heikkous löytyy olkapäistä, etuolkapäästä..
 
Originally posted by JackOfAllTrades
Penkki tehdään sillä tyylillä alemmas, vatsalihasten yläosan - rintalihasten alaosan paikkeille. tämä siirtää jonkin verran rasitusta rintalihaksilta olkapäille ja ojentajille verrattuna perinteiseen tyyliin.
Click to expand...

Tuohan riippuu paljon nosto tyylistä. Jos saat hyvän kaaren selkään aikaiseksi, niin sitten tuo menee. Jos taas nostat kuten aika moni nostaa aivan lahnana penkillä maaten, niin sitten tuo ei sovi. Ei siinä pysty ikinä nostamaan mitään suuria rautoja, jos lahnana lasket tangon rintalihasten alaosan ja vatsalihasten yläosan paikkeille.
 
Originally posted by Raven
Jos kulma lähtee vartaloon nähden menemään 90 asteen kulmaan, eli kyynärpäät pakenevat kyljistä pois päin, niin silloin heikkous löytyy olkapäistä, etuolkapäästä..
Click to expand...

Tuossa tilanteessa menee juuri niinpäin että rasitusta siirretään juuri olkapäille koska jokin muu lihasryhmä (rinta) hyytyy.

Ei siinä pysty ikinä nostamaan mitään suuria rautoja, jos lahnana lasket tangon rintalihasten alaosan ja vatsalihasten yläosan paikkeille.
Click to expand...

Tuo tangon todella alas laskeminen on farkkunostoissa omillaan, silloin tanko on pakko viedä palleaan päin paidan ollessa niin kireä ettei se muuten edes rintaan tule. Farkulla nostot on muutenkin aivan luonnottoman näköisiä, jos joku esim näki sen George Halbertin 332kg alle 100kg sarjaa, niin siinä mies laski tangon vyön päälle. Ilman paitaakin tangon voi laskea suhteellisen alas kääntämällä ranteita ja työntämällä kyynärpäitä kohti kylkiä, toimii myös ykkösnostoissa.
 
Nopeusvoimatreeni esim pe kun kova treeni ma. Liikkeenä penkki, kapee penkki tai vinopenkki pitää vaihdella sarjat esim 3x15x50% maksimipainoista räjähtäviä mutta näitäkin pitää vaihdella kaikki junnaaminen on pahasta jne. Ja lisänä vähän ojentajia muttei liikaa jotta ne palautuu maanantaille. http://www.testosterone.net/articles/158bench.html <- on kyllä todella hyvä esimerkkiohjelma tälläkin saitilla se on ollut muutamaan otteeseen. Väännän juuri siitä muunnelmaa muijalleni, pistän koekaniiniksi :). Ja on se treenannut jo kaks vuotta kovaa että en minä hullu ole :D .
 
Originally posted by Mtmm


Tuo tangon todella alas laskeminen on farkkunostoissa omillaan, silloin tanko on pakko viedä palleaan päin paidan ollessa niin kireä ettei se muuten edes rintaan tule. Farkulla nostot on muutenkin aivan luonnottoman näköisiä, jos joku esim näki sen George Halbertin 332kg alle 100kg sarjaa, niin siinä mies laski tangon vyön päälle. Ilman paitaakin tangon voi laskea suhteellisen alas kääntämällä ranteita ja työntämällä kyynärpäitä kohti kylkiä, toimii myös ykkösnostoissa.
Click to expand...

Onhan se paita ja varsinkin farkkunostossa hyvä opetella laskemaan tanko alas, mutta tavalliselle salikävijälle tuo on melkein turhaa. Ykköstä et varmaan sillä tavalla ota enemmän kuin ns. perinteisellä tavalla. Ehkäpä voi joskus ottaa variaationa.. Pointtini oli se, että juuri maksimi ykkösellä tulee varmasti enemmän ns. perinteisellä tavalla kuin palleaan laskemalla. Toisin kuin tuosta toisesta tekstistä sai kuva, mutta se nyt oli varmaan paita nostajille suunnattu enemmänkin.
Jos taas nostelet paidalla, on asia erikseen sen treenaaminen..
 
Yleensä nopeuspenkki otetaan tavallisena penkkinä. Ilmeisesti sulla on vähän erilainen tapa merkitä sarjoja kuin mulla. Kuitenkin maksimi ykkösestä lasketaan (sen hetkinen, ei mikään vanha ennätys) 50-60%:a. Jos olet vähän kokemusta omaava, niin sitten 60% ja vastaavasti kokenut 50%. Prosentteja voit vaihdella noiden väliltä ja välillä otetaan ykkönen isommalla painolla ja katsotaan miten se liikkuu. Jos tulee hitaasti, pitää tehdä muutoksia.
Yleisin otettu sarja on 8-10*3. Eli 3 toistoa ja 8-10 sarjaa. 15 sarjaa on aika paljon(mikäli niin tarkoitit).. Ei siinä viimeisissä ole enää nopeutta mukana ja sitten se on jo hyödytön, koska kyse oli nopeustreenistä, ei pumppaamisesta.
Näissä 8 sarjassa käytetään 4 eri ote leveyttä. 3 niistä otteista tulee mielellään olla kisaotetta kapeampia...
Painon pitää todellakin tulla räjähtävästi. Tämän 3 toiston sarja pitäisi tulla yhtä nopeasti tehtyä kuin maksimi ykkönen. Tankoa ei saa pompauttaa rinnalta ylös.
 
Mulla räjähtävä penkki menee näin:

viikko 1: 8 x 3 x50%
viikko 2: 8 x 3 x53%
viikko 3: 8 x 3 x55%

Eli lisätään viikoittain kolmen viikon sykleissä ja sen jälkeen aloitetaan uudestaan hieman korkeammalta kuin kolme viikkoa sitten.

Näin ainakin wsb seminaarivideopaketissa Tate neuvoi.
 
Originally posted by JackOfAllTrades
Mulla räjähtävä penkki menee näin:

viikko 1: 8 x 3 x50%
viikko 2: 8 x 3 x53%
viikko 3: 8 x 3 x55%

Eli lisätään viikoittain kolmen viikon sykleissä ja sen jälkeen aloitetaan uudestaan hieman korkeammalta kuin kolme viikkoa sitten.

Näin ainakin wsb seminaarivideopaketissa Tate neuvoi.
Click to expand...


Oletkos koskaan kokeillut tuota ketjuilla tai kumeilla.. Kannattaa meinaan.. Tuo sun esimerkki on ihan hyvä ja onhan Tate aikamoinen guru kans tietämään asioita yhdessä Louie kans. Tuossa on vain yksi vika. Jos aina teet kolmen viikon sykleissä ja kun aloitat uuden 3 viikon satsin lisäät hieman painoa. Ja taas kun teet tämän uudelleen, niin sun harjotuspainot nousee liian korkealle verrattuna siihen maksimiin, joka ei välttämättä olekaan parantunut..
Tuon pystyisit tekemään paremmin ketjuilla/vastuskumeilla.
Rinnalta lähtevä paino pysyy pienenä ja näin se räjähtävyys se säilyy nostossa. Loppua kohden tulee lisää painoa, niin ojentajat saa vähän kyytiä.
Vähän paha homma kun en ole nähnyt niitä Taten videoita. Ei hän varmaan sitä ainakaan niin tarkoita, että joka kolmen viikon jälkeen se paino nousee hieman korkeammaksi. Pakko se raja on johonkin laittaa tai ei kyse olekaan enää mistään nopeuspenkistä..
 
Originally posted by Raven

Yleisin otettu sarja on 8-10*3. Eli 3 toistoa ja 8-10 sarjaa. 15 sarjaa on aika paljon(mikäli niin tarkoitit).. Ei siinä viimeisissä ole enää nopeutta mukana ja sitten se on jo hyödytön, koska kyse oli nopeustreenistä, ei pumppaamisesta.
Click to expand...

LOL...:D Meneeköhän Ravenilla nyt sarjat ja toistot vähän sekaisin. Vai teetkö tosisaankin 3 toiston sarjoja 8-10?
 
Kyllä nopeusvoimatreenissä noin tehdään. Moni menee vähän metsään tuossa nopeusvoimajutussa. Kun on tarkoitus ottaa 3 nostoa samassa ajassa kuin ykkönen, niin se ei tod meinaa koko nostoa, vain positiivista vaihetta. Sitä näkee kaikenmoisien amatöörien vääntävän nopeuspenkkiä hulluna edes takas veivaten.
 
Selvä! Kuullostaa järjettömältä touhulta tehä 50% maksimista 3 toistoa ja vielä 8 kertaa. Mut kai se hermottaminen on niin hämärää puuhaa. Täytyy itsekin joskus parin vuoden päästä perehtyy tohon penkkimaksimiin oikeen kunnolla.
 
Kumeja en ole vielä ottanut mukaan. Ohjelma on saken tekemä ja oli sitä mieltä ettei näin alkuvaiheessa kannata ottaa vielä mukaan nopeustreeniin. Minikumit kyllä löytyy.

Ojentajakääntö käsipainoilla ja vetokumeilla liikkeeseen otettiin viime syklissä mukaan. Siinä sai itsetunto kyytiä kun joutui käyttämään 2,5 kilon käsipainoja alkuvaiheessa.

Painojen lisäyksestä nopeusvoimatreeniin meinasin tosiaan suhteessa maksimiin.
 
Originally posted by Mtmm
Kyllä nopeusvoimatreenissä noin tehdään. Moni menee vähän metsään tuossa nopeusvoimajutussa. Kun on tarkoitus ottaa 3 nostoa samassa ajassa kuin ykkönen, niin se ei tod meinaa koko nostoa, vain positiivista vaihetta. Sitä näkee kaikenmoisien amatöörien vääntävän nopeuspenkkiä hulluna edes takas veivaten.
Click to expand...


Juu, sitä en tarkoita, että veivataan niin nopeasti kuin mahdollista kaikki kolme putkeen. Siinä käy vaan niin, että sitten se pompautetaan rinnasta ja sitten se liikkeen tarkoitus onkin taas tiessään. Alaslaskun pitää olla nopea, mutta hallittu ja ottaa ns. koppi ennen rintaa. Ja sit vaikka tangossa olisi 80 kiloa, niin se 100%:sella voimalla ylös.

Ja ei menny sarjat ja toistot sekaisin.. :)
JJJ, sait jo mut hetkeksi miettimään, että laitoinko ne oikein. :)
 
Back
Ylös Bottom