Beijing 2008 Olympic Games

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Jake83
  • Aloitettu Aloitettu

M-Nutrition EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/KPL
Vittu, että Kinnusella on kyl hyvä asenne:D Rädyn ja Kinnusen pitäis laittaa joku talkshow pystyyn.
Ei ihme, että välipäivä ei Rädylle sopinut kun äijä varmaan veti kunnon koomat ja joutui sitten darrassa heittämään:D

edit: on muuten helvetin makeen näköistä tuo kuviokellunta!!
 
GOOD MORNING -40% KOODILLA PAKKIS
Tapanote sanoi:
Ymmärrän kyllä, että vaihdot eivät olleet täydellisiä, mutta peräänkuulutinkin sitä, että onko mikään huippumaa koskaan oikeasti harjoitellut vaihtoja sitten Santa Monica Track Clubin? Eli eivät nuo vaihdot olleet ollenkaan huonoja mielestäni arvokisajoukkueelle, joka pahimmillaan ei ole tuossa järjestyksessä koskaan kilpaillut. Muistatko Pertti jotain hyvää esimerkkiä huippumaan arvokisaviestistä, jossa vaihdot todella menevät nappiin? Varmasti jopa niissä "yläasteen viestikarnevaaleissakin" mitä Lehtimäki huuteli, on juostu paremmilla vaihdoilla, jos niitä on harjoiteltu satoja kertoja, mutta ainakaan lähimuististani (joka ei välttämättä ole luotettavin lähde) ei löydy ihan huippuviestiä arvokisoista. Enemmän niitä varmoja vaihtoja ja sitten täysiä kämmejä.
Click to expand...
JOs katsoit esim. naisten olympiavoittajan venäjän vaihtoa, niin näit todella hyvin harjoitellut vaihdot, yleensäkin entisen itäblokin maat harjoittelivat vaihtonsa todella hyvään kutnoon, siksipä esim. DDR:llä on ME 4x100metrin naisten viestissä, vaikka joukkueen juoskuvoima oli usein heikompi kuin esim. USA:lla (DDR:n juoksijat keksittyivät usein 200 ja 400metrille).
Sama miesten puolella, monta kertaa aikoinaan ahdistelivat etukäteen selvästi kovempia juoksumaita erinomaisilla vaihdoillaan ja juoksivat siihen nähden varsin huikeita aikoja.
Myös Suomen pikaviestijoukkue etenkin 1970-luvulla (olikos Munchenin olympiakisat 1972) vieläkin voimassaolevalla SE:llä 39,30, jota tosin on jo kahdesti sivuttu, harjoittelivat vaihtoja todella paljon ja juoksivatkin ajan joka on kestänyt jo vuosikymmeniä, vaikka juoksijoiden juoksuvoima ei mikään mieletön ollut(satasen SE ennen Hartosen esiimarssia 10.44)
Tämä itäblokin perintö näkyy edelleen viesteissä sekä miesten että naisten puolella, usein vaan kaikki katsojat tuijottavat vain jenkkien ja nyt jamaikalaisten vaihtoja, niinkuin tapanotellekin taisi käydä.
 
SUPERCARB (3 kg) -25%
korpikuusi sanoi:
JOs katsoit esim. naisten olympiavoittajan venäjän vaihtoa, niin näit todella hyvin harjoitellut vaihdot, yleensäkin entisen itäblokin maat harjoittelivat vaihtonsa todella hyvään kutnoon, siksipä esim. DDR:llä on ME 4x100metrin naisten viestissä, vaikka joukkueen juoskuvoima oli usein heikompi kuin esim. USA:lla (DDR:n juoksijat keksittyivät usein 200 ja 400metrille).
Sama miesten puolella, monta kertaa aikoinaan ahdistelivat etukäteen selvästi kovempia juoksumaita erinomaisilla vaihdoillaan ja juoksivat siihen nähden varsin huikeita aikoja.
Myös Suomen pikaviestijoukkue etenkin 1970-luvulla (olikos Munchenin olympiakisat 1972) vieläkin voimassaolevalla SE:llä 39,30, jota tosin on jo kahdesti sivuttu, harjoittelivat vaihtoja todella paljon ja juoksivatkin ajan joka on kestänyt jo vuosikymmeniä, vaikka juoksijoiden juoksuvoima ei mikään mieletön ollut(satasen SE ennen Hartosen esiimarssia 10.44)
Tämä itäblokin perintö näkyy edelleen viesteissä sekä miesten että naisten puolella, usein vaan kaikki katsojat tuijottavat vain jenkkien ja nyt jamaikalaisten vaihtoja, niinkuin tapanotellekin taisi käydä.
Click to expand...

Taisin ilmaista itseäni hiukan epäselvästi, mutta tarkoitinkin, että onko koskaan aivan huippunopeiden juoksijoiden nelikko, eli suursuosikkimaan joukkue onnistunut vaihdoissa viime vuosina, ja olisiko sellaisesti suorituksesta esimerkkivideota. Näin kyllä naisten finaalin, ja vaikka Venäjän vaihtoja videoista ei kovin selvästi nähnytkään, sai siitä tietysti kuvan, että ne hyvin menivät. En kuitenkaan laskisi venäläisiä tällä hetkellä näihin huippunopeisiin juoksijoihin. Myös esimerkiksi Belgian vaihdot näyttivät samassa juoksussa toimivan varsin hyvin sen mitä niistä nyt näki, mutta heidän joukkueensa on vielä kauempana paperilla kovimmista kvarteteista.

En siis väitä, etteikö näitä hyviä viestejä ole juostu, vaan olisin vain mielelläni katsellut videota hyvistä viesteistä, vaikka sitten vähän heikompienkin maiden jos aivan huippujuoksijoiden (ei siis välttämättä viestijoukkueiden) vaihtoja ei ole tarjolla. Ja viittasin omassa viestissäni myös siihen, etten muista tälläistä huippusuoritusta nähneeni sitten 90-luvun alkupuolen. Sitä vanhempia kyllä.

Ja totta tosiaan kävi niin, että amerikkalaisten ja jamaikalaisten viestejä tuli seurattua tarkemmin, sen takia, että olivat supersuosikkeja, ja toisekseen siksi, että eipä noista kymmenistä kameroista huolimatta paljon muita kuvissa näytetty, valitettavasti.
 
Tapanote sanoi:
Ymmärrän kyllä, että vaihdot eivät olleet täydellisiä, mutta peräänkuulutinkin sitä, että onko mikään huippumaa koskaan oikeasti harjoitellut vaihtoja sitten Santa Monica Track Clubin? Eli eivät nuo vaihdot olleet ollenkaan huonoja mielestäni arvokisajoukkueelle, joka pahimmillaan ei ole tuossa järjestyksessä koskaan kilpaillut. Muistatko Pertti jotain hyvää esimerkkiä huippumaan arvokisaviestistä, jossa vaihdot todella menevät nappiin? Varmasti jopa niissä "yläasteen viestikarnevaaleissakin" mitä Lehtimäki huuteli, on juostu paremmilla vaihdoilla, jos niitä on harjoiteltu satoja kertoja, mutta ainakaan lähimuististani (joka ei välttämättä ole luotettavin lähde) ei löydy ihan huippuviestiä arvokisoista. Enemmän niitä varmoja vaihtoja ja sitten täysiä kämmejä.
Click to expand...

Jos vaihdot on huonoja, niin ei niistä tee sen parempaa se, että muillakin on yleensä huonot vaihdot. Mä ainakin vertaan siihen, mikä olis täysin realistista, joko harjoittelun tai tuurin kautta. Hyvä vaihto on hyvä vaihto ja sillä siisti.

En ole viestejä niin tarkkaan kattonu, että muistasin ja youtube pätkät on niin surkean laatuisia, että niistä ei yleensä näe juuri mitään, ellei näytetä hidastuksissa yhtä joukkuetta kerrallaan (eri kamerasta).

Ihan hyviä vaihtoja saa kun harjoittelee samalla porukalla samalla järjestyksellä vaikkapa 3-5 kertaa. Tietysti varmuutta saa paljon lisää, jos treenaa vaikka 10 kertaa.

Kuten korpikuusi toteaa, heikommat joukkueet pärjäävät monesti todella hyvin, jos ovat treenanneet vaihtoja. Pikaviestissä vaihdoissa voi menettää paljon enemmän, kuin mitä juoksuvoimalla voi korvata. Jos vaihdoissa menetetään vaikka 3 kymmenystä per vaihto, niin yritäppä sitten korjata se juoksemalla jokainen osuus yhtä paljon kovempaa, kuin vastustaja.

EDIT: tässä http://www.youtube.com/watch?v=u0g1dEiCtT4

Vikaa vaihtoa lukuunottamatta ovat hyviä vaihtoja. Tosin vähän laajemmasta kuvakulmasta näkis paremmin.
 
Pertti 123 sanoi:
Jos vaihdot on huonoja, niin ei niistä tee sen parempaa se, että muillakin on yleensä huonot vaihdot. Mä ainakin vertaan siihen, mikä olis täysin realistista, joko harjoittelun tai tuurin kautta. Hyvä vaihto on hyvä vaihto ja sillä siisti.

En ole viestejä niin tarkkaan kattonu, että muistasin ja youtube pätkät on niin surkean laatuisia, että niistä ei yleensä näe juuri mitään, ellei näytetä hidastuksissa yhtä joukkuetta kerrallaan (eri kamerasta).

Ihan hyviä vaihtoja saa kun harjoittelee samalla porukalla samalla järjestyksellä vaikkapa 3-5 kertaa. Tietysti varmuutta saa paljon lisää, jos treenaa vaikka 10 kertaa.

Kuten korpikuusi toteaa, heikommat joukkueet pärjäävät monesti todella hyvin, jos ovat treenanneet vaihtoja. Pikaviestissä vaihdoissa voi menettää paljon enemmän, kuin mitä juoksuvoimalla voi korvata. Jos vaihdoissa menetetään 2-3 kymmenystä per vaihto, niin yritäppä sitten korjata se juoksemalla jokainen osuus yhtä paljon kovempaa, kuin vastustaja.
Click to expand...

En tosiaan itse ole viestejä juossut, joten uskon kyllä Suomen huipputason juoksijaa, mutta voiko todella noin pienellä harjoittelulla saada vaihdot kuntoon, ja voiko noin paljon menettää vaihdossa jos ne eivät täysin pieleen mene, vaan vain tuolla tavalla päälle kuin Jamaikalla miesten viestissä? Sen juoksun vaihdot aika hyvin näki hidastuksista, joten mitä arvioisit paljonko siinä menettiin kussakin vaihdossa, ja mihin näiden juoksijoiden kapasiteetti riittäisi? Jopa 0,6-0,9s kovempaa?
 
Tapanote sanoi:
En tosiaan itse ole viestejä juossut, joten uskon kyllä Suomen huipputason juoksijaa, mutta voiko todella noin pienellä harjoittelulla saada vaihdot kuntoon, ja voiko noin paljon menettää vaihdossa jos ne eivät täysin pieleen mene, vaan vain tuolla tavalla päälle kuin Jamaikalla miesten viestissä? Sen juoksun vaihdot aika hyvin näki hidastuksista, joten mitä arvioisit paljonko siinä menettiin kussakin vaihdossa, ja mihin näiden juoksijoiden kapasiteetti riittäisi? Jopa 0,6-0,9s kovempaa?
Click to expand...

Sori, siis tarkoitin, että harjoitellaan 3-5 kertaa, eli 3-5 treeniä, eli vaikkapa joka vaihto 3 kertaa per treeni. Tietysti riittävä määrä riippuu siitä, että kuinka rutinoituneita viestijuoksijoita on kyseessä.

Vaikea noita on silmällä takasti arvioida. Mutta parhaiten sen näkee, jos kaksi joukkuetta menee rinnakkain. Toinen joukkue tekee hyvän vaihdon ja toinen huonon. Jokainen metri, joka joukkueiden välille tulee vaihdossa eroa on n. 0,1 sekuntia.

Voisin arvata, että 3 kymmenystä kovempaa oltas ainakin päästy. En siis edellisessä viestissä tarkottanut, että Jamaikalla olis menny 2-3 kymppää joka vaihdossa (lähinnä tarkoitin, että vaihdot ratkasee enemmän, kuin se, että onko juoksijat pikkasen nopeampia, kuin toisen joukkueen).
 
Pertti 123 sanoi:
Sori, siis tarkoitin, että harjoitellaan 3-5 kertaa, eli 3-5 treeniä, eli vaikkapa joka vaihto 3 kertaa per treeni. Tietysti riittävä määrä riippuu siitä, että kuinka rutinoituneita viestijuoksijoita on kyseessä.

Vaikea noita on silmällä takasti arvioida. Mutta parhaiten sen näkee, jos kaksi joukkuetta menee rinnakkain. Toinen joukkue tekee hyvän vaihdon ja toinen huonon. Jokainen metri, joka joukkueiden välille tulee vaihdossa eroa on n. 0,1 sekuntia.

Voisin arvata, että 3 kymmenystä kovempaa oltas ainakin päästy. En siis edellisessä viestissä tarkottanut, että Jamaikalla olis menny 2-3 kymppää joka vaihdossa (lähinnä tarkoitin, että vaihdot ratkasee enemmän, kuin se, että onko juoksijat pikkasen nopeampia, kuin toisen joukkueen).
Click to expand...

Ok. Nyt tajusin =P. Ajattelinkin, että kai nyt olympialaisissakin ainakin yhden kunnon treenin ehtii tehdä kaikilla eri vaihtoehdoilla ja siinä pystyy sen 3-5 kertaa vaihdot vetämään läpi. Arvelisitko, että jamaikalaiset eivät harjoitelleet vaihtoja tarpeeksi, vaan uskoivat, että antamalla sen muutaman kymmenyksen löysääkin varmistavat kultamitalin? Ja kuinka paljon voi löysätä, ennen kuin vaihto menee piloille sen takia? Ja lisäksi tehdäänkö "varman päälle vaihto" niin, että sekä kapulan tuoja, että viejä hidastavat, vai lähteekö viejä vain vähän myöhemmin? Olet itsekin tilastopajan mukaan suht lujaa 4x100 juossut, joten varmaan tuttua on?
 

OUTLET PWO -40%

Grapefruit Lemonade

14,90€
Tapanote sanoi:
Ok. Nyt tajusin =P. Ajattelinkin, että kai nyt olympialaisissakin ainakin yhden kunnon treenin ehtii tehdä kaikilla eri vaihtoehdoilla ja siinä pystyy sen 3-5 kertaa vaihdot vetämään läpi. Arvelisitko, että jamaikalaiset eivät harjoitelleet vaihtoja tarpeeksi, vaan uskoivat, että antamalla sen muutaman kymmenyksen löysääkin varmistavat kultamitalin? Ja kuinka paljon voi löysätä, ennen kuin vaihto menee piloille sen takia? Ja lisäksi tehdäänkö "varman päälle vaihto" niin, että sekä kapulan tuoja, että viejä hidastavat, vai lähteekö viejä vain vähän myöhemmin? Olet itsekin tilastopajan mukaan suht lujaa 4x100 juossut, joten varmaan tuttua on?
Click to expand...

Varmasti Jamaikalaiset tiesivät nopeutensa ja laittoivat vaihdot vähän varmanpäälle, kun tiesivät varmaan senkin, että ei olla välttämättä harjoiteltu tarpeeksi. Tietysti saattoivat vielä muuttaa merkkejä, kun tiesivät, että USA ei ole finaalissa (eli laittoivat enemmän varmanpäälle, kuin jos USA olis ollut mukana).

Varmanpäälle vaihto laitetaan niin, että merkkiä laitetaan eteenpäin, eli seuraavan osuuden juoksija lähtee myöhemmin. Kapulan saava juoksijahan laittaa rataaan teipin. Kun kapulaa tuova juoksija on tämän teipin kohdalla, lähtee seuraavan osuuden juoksija liikkeelle.

Kun vaihto on varmanpäälle, juoksija lähtee niin myöhään, että edellisen osuuden kaveri tulee melkeen päälle. Opitimivaihdossa kummatkin juoksevat maksiminopeutta tai hyvin lähellä sitä ja vaihto tapahtuu, niin, että molempien käsi on aivan suorana, kun kapula vaihtuu ja sen lähemmäksi ei missään vaiheessa tulla.
 
thorkildsen vie,ei voi mitään
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom