Asuntovelallisilla ongelmia jo nyt

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja Timba79
  • Aloitettu Aloitettu
Mutta vähän palatakseni tähän aiheseen ni kuka tienaa 10te Suomessa? itselläni on tuttuja insinöörejä ja he tienaavat 3,5te-4,5te. Jotenkin eläminen on tullut vitun kalliiksi Suomessa ellei jopa mahdottomaksi.

Kyllähän tollaista palkkaa repii jos on esim ammatti toimitusjohtaja jossain edes pikkasen isommassa firmassa, tai lentokapteeni, tai menestyvä lääkäri. Vaikea vain kuvitella että mikään näistä vaihtoehdoista asuisi 40m2 kaksiossa vaikka kuinka olisi helsingin ytimessä :)

Asuntolainoille pitäisi määärätä laissa 20 vuoden maksimipituus niin saataisiin hillittyä asuntojen hinnan kasvua ja sitä kautta inflaatiota edes jossain määrin.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Mutta vähän palatakseni tähän aiheseen ni kuka tienaa 10te Suomessa? itselläni on tuttuja insinöörejä ja he tienaavat 3,5te-4,5te. Jotenkin eläminen on tullut vitun kalliiksi Suomessa ellei jopa mahdottomaksi.

Sitä tässä itsekkin mietin, että kenellä oikeasti on varaa noihin Helsingin kämppiin yksin asuessa. Tuon Miken laskun mukaiseen palkkaan ei taida hirveän moni päästä edes.

edit. Tietysti noin 95% pakkislaisista yltää, mutta normaaleista ihmisistä.
 
Mitä helkkarii joku Mike tekisi jossain, vaikkapa nyt Espoossa? Kävis Alepasta halpaa makaronilaatikkoo ja lämmittelis sitä mikrossa ja keittelisi Gevaliaa Philipsillä?
En vois kuvitella joitakin ihmisiä jonnekin lähiöihin tai landella + toisinpäin sama asia.
 
Kyllähän tollaista palkkaa repii jos on esim ammatti toimitusjohtaja jossain edes pikkasen isommassa firmassa, tai lentokapteeni, tai menestyvä lääkäri. Vaikea vain kuvitella että mikään näistä vaihtoehdoista asuisi 40m2 kaksiossa vaikka kuinka olisi helsingin ytimessä :)

Asuntolainoille pitäisi määärätä laissa 20 vuoden maksimipituus niin saataisiin hillittyä asuntojen hinnan kasvua ja sitä kautta inflaatiota edes jossain määrin.

Joo, näinpä. Se 2000-3000 euroa brutto on huomattavasti lähempänä sitä valtavirtaa ja paljon on tuon allekin, todella paljon.

Mutta mikä sitten pakottaa asumaan yksin yli 40m2 kämpässä? Mihin sitä tilaa tarttee yksinään? Ja jos on se perhe, niin on yleensä kaksi maksajaakin.

Silti on älytöntä, että itse tuskailen kun väkisin menee kämpän hinta 250 k€ huitteille ja puhutaan nyt kuitenkin vähän eri kokoluokasta kuin 40m2, no puhutaan vähän eri paikasta kuin Helsingin ydinkeskusta, mutta kuitenkin. No joo, olen landemiehiä enemmän, mutta en mä pistäs vastaan asua jossain +100m2 kämpässä Helsingin ytimessä, mutta tuo nyt on vain märkä uni josta ei viitti oikeasti edes nähdä sitä unta. :D
 
Joo, näinpä. Se 2000-3000 euroa brutto on huomattavasti lähempänä sitä valtavirtaa ja paljon on tuon allekin, todella paljon.

Mutta mikä sitten pakottaa asumaan yksin yli 40m2 kämpässä? Mihin sitä tilaa tarttee yksinään? Ja jos on se perhe, niin on yleensä kaksi maksajaakin.

Silti on älytöntä, että itse tuskailen kun väkisin menee kämpän hinta 250 k€ huitteille ja puhutaan nyt kuitenkin vähän eri kokoluokasta kuin 40m2, no puhutaan vähän eri paikasta kuin Helsingin ydinkeskusta, mutta kuitenkin. No joo, olen landemiehiä enemmän, mutta en mä pistäs vastaan asua jossain +100m2 kämpässä Helsingin ytimessä, mutta tuo nyt on vain märkä uni josta ei viitti oikeasti edes nähdä sitä unta. :D

Näinpä. Mutta minäkin muistan ajan (about 94-95) kun (normi) talojen hinnat pyörivät maksimissaan noin 1-1,2 milj mummon markkaa (jyväskylän alueella). Silloin myös puhuttiin että tuo miljoona markkaa on aikalailla maksimi jota normaali pariskunta voi talosta maksaa ja sen takia tarjonta on niissä hintaluokissa. Laskeppa huvikseen mitä tuo raha on nykyrahoissa, vaikka indeksikorjauksella huomioituna. Nykyään ei tarvitse olla kummoinen talo jyväskylän alueella kun pyynti on 300-350 tEUR.

Tai kun isäni rakensi vuonna -78 pitkästä tavarasta talon, about 100 m2 (tontti oli peritty), tarvitsi lainaa ottaa sen verran että normaali inssin palkalla lainan takaisinmaksu aika oli 8 vuotta. Joka kuulemma silloin tuntui hirveän pitkältä lainalta :)

Jotain on muuttunut, enkä jaksa uskoa että pelkästään rakentaminen on tullut niin paljon kalliimmaksi kun ei kerran muutkaan teollisuuden alat ole tuossa ajassa noin paljoa kustannuksiltaan muuttunut...
 
Noista tilavaatimuksista yksin asuessa. En ainakaan itse pystyisi asumaan pidempiä aikoja enää missään yksiössä, kun on niistä opiskeluaikojen jälkeen päässyt pois muuttamaan. Minimivaatimus on aikalailla kolmio, jossa yksi makuuhuone on huone työ- ja vierashuone, toinen varsinainen makkari. Yksiön voisin kuvitella ostavani sijoitusasunnoksi tai lomailukäyttöön vaikka jostain lämpimästä maasta.
 
Mutta vähän palatakseni tähän aiheseen ni kuka tienaa 10te Suomessa?

Aika monikin. Stadihan on täynnä kaiken maailman ministeriötä ja muuta valtion/kunnan lafkaa isopalkkaisine kansiapäälliköineen, osastopäälliköineen, valiokuntaneuvoksineen jne. Pelkästään lääkäreitä useampi tuhat, lentäjät mainittukin (800kpl finskillä), muutama pääkonttori byrokraatteineen jne jne.

Kohtuu ankeita Miken linkittämät kämpät :purjo:
 
Noista tilavaatimuksista yksin asuessa. En ainakaan itse pystyisi asumaan pidempiä aikoja enää missään yksiössä, kun on niistä opiskeluaikojen jälkeen päässyt pois muuttamaan. Minimivaatimus on aikalailla kolmio, jossa yksi makuuhuone on huone työ- ja vierashuone, toinen varsinainen makkari. Yksiön voisin kuvitella ostavani sijoitusasunnoksi tai lomailukäyttöön vaikka jostain lämpimästä maasta.

Toi on kyllä ihan totta. Itsekin tuli käytyä läpi noi 30 neliön vuokrayksiöt, kun vajaa parikymppisenä muutti omilleen.
Noiden jälkeen ensimmäinen oma vajaa 60 neliön kaksio tuntui luksukselta.
Nyt on n. 6 vuotta tullut asuttua vajaan 200 neliön ok-taloa yksin, ja tuntuu, että vois vieläkin vähän lisää tilaa ottaa.
Totta kai sitä pakon edessä pystyisi 30 neliön yksiössäkin asumaan, mutta nälkä kasvaa syödessä tässäkin hommassa.
 
Toi on kyllä ihan totta. Itsekin tuli käytyä läpi noi 30 neliön vuokrayksiöt, kun vajaa parikymppisenä muutti omilleen.
Noiden jälkeen ensimmäinen oma vajaa 60 neliön kaksio tuntui luksukselta.
Nyt on n. 6 vuotta tullut asuttua vajaan 200 neliön ok-taloa yksin, ja tuntuu, että vois vieläkin vähän lisää tilaa ottaa.
Totta kai sitä pakon edessä pystyisi 30 neliön yksiössäkin asumaan, mutta nälkä kasvaa syödessä tässäkin hommassa.

Sama täällä. Kun olen yksin (+ nykyään emäntä) tottunut asumaan omakotitalossa kaikkine työhuoneineni, takkahuoneineni ja ulkorakennuksessa omat punttivehkeet, sauna jne. niin paluu pieneen osakkeeseen aiheuttaisi varmasti jonkunlaisen kriisin. Sekin on olevinaan ongelma ettei ole vapaata huonetta josta voisi tehdä elokuvateatterin/pelihuoneen, vaan pelit, tykin ja surroundit joutuu pitämään olohuoneessa :rolleyes: .

Korot ovat ilmeisesti lähteneet sitkeään nousuun mutta ongelmia ei varmasti tule, koska laina on otettu juuri siihen aikaan kun korot pyörivät siinä 5% hujakoilla. Kunhan ei vain juuri nyt osta moottoripyörää ja uutta autoa.
 
Toi on kyllä ihan totta. Itsekin tuli käytyä läpi noi 30 neliön vuokrayksiöt, kun vajaa parikymppisenä muutti omilleen.
Noiden jälkeen ensimmäinen oma vajaa 60 neliön kaksio tuntui luksukselta.
Nyt on n. 6 vuotta tullut asuttua vajaan 200 neliön ok-taloa yksin, ja tuntuu, että vois vieläkin vähän lisää tilaa ottaa.
Totta kai sitä pakon edessä pystyisi 30 neliön yksiössäkin asumaan, mutta nälkä kasvaa syödessä tässäkin hommassa.

Älkää nyt masentako, mä olen juuri tuossa boldatussa vaiheessa ja jos jossain välissä alkavat kaatua seinät päälle niin kusessa ollaan, tässäkin on meinaan maksettavaa ihan riittävästi ja riittävän pitkäksi ajaksi :D.
 
Asumaan pystyis vaikka 500 neliön omakotitalossa, mutta kun mitä iloa on neliöistä jos ei pidä asuinympäristöstään. Kotona ei jaksa möllöttää kokoajan ja jos ympärillä ei ole yksinkertaisesti mitään, niin sitten voi alkaa miettimään pienempää sijoituksen nimissä.
 
Miten pystyy yksin siivoamaan jonkun yli 200m2 asunnon? Ku samalla pitäisi myös käydä töissä. Katsoin ton viimeisen linkin minkä Mike laittoi ni siinähän on jo lvi nurkan takana, eli kannattaa osata "lukea" taloyhtiötä ennenkuin ostaa asunnon. Tekis ihan hyvää että korot nousisi, ärsyttää ku itse olen asuntosijoittaja ja sit näytöillä on ihan vitun tyhmää väkeä mitkä leikkii jotain bisnesneroa ja ei tingi yhtään ja ostaa asunnon ku asunnon ja sit on onnellisia ku saa brutto 5.7% tuoton, ei sit tajua kyseiset ihmiset että korot nousee ja yhtiövastike pitää maksaa ja usein jopa julkisivu tai lvis odottaa nurkan takana. Helsingissäkin on varmasti vaikea menestyä asuntosijoittajana tällä hetkellä ellei sit pelaa isojen poikien pelejä eli osta vakuutusyhtiöiltä sun muilta sijoitusyhtiöiltä kokonaisia kerrostaloja, silloin hinnat on ihan eri tasolla.
 
Miten pystyy yksin siivoamaan jonkun yli 200m2 asunnon? Ku samalla pitäisi myös käydä töissä.

Itseasiassa esim. imurointi on huomattavasti mielyttävämpää, nyt kun on tilaa reilusti.
Viimeisin 30 neliön yksiö, jossa asuin, oli helvettiä imuroida (täynnä tavaraa, aina törmäili johonkin).
Mieluummin näin, ettei kaikkea ole sullottu kiinni toisiinsa, vaan tavaroiden välillä on reilusti tilaa.
Tientenkin jos ei ole paljoa roinaa, niin yksiöönkin mahtuu hyvin.

Toki jokainen valitsee kämppänsä oman makunsa/tilanteensa mukaan, itselleni tämä asumismuoto on ehdoton.
 
Milloin ja miten asumisen laadun kriteerit täyttyvät riippuu se aivan omista tai perheen mieltymyksistä. Omalla kohdalla olen ollut aikoinani jo aivan liekeissä siitä että pääsi Tsadiin asumaan siihen 23 neliön vuokrakoppiin. Sen jälkeen 35 neliön vuokrakaksio oli jo aivan luksusta. Mutta iän myötä alkaa arvostamaan myös muita juttuja kuin sitä että baariin pääsee kävellen ja Stockan herkusta voi hakea salaatin iltapalaksi.

Tosiasia vaan on se että jos asumisesta arvostaa niitä puitteita; tilaa, laatua ja omaa rauhaa on näiden täyttäminen pääkaupunkiseudulla ainkin sinkulle hankalaa. Joka perus persaukinen dinkkiparikin pystyy vetämään velkarahalla sen reilun 300 000 tonnin asunnon ja sen kyllä hinnoissa huomaa. Kerrostalokoppien hintoihin en sen kummemmin ota kantaa. Sijainti ja laatu maksaa ja kysyntä määrää loppuhinnan. Keskustaan sitä uutta kantaa vaan ei enää oikein saa mahtumaan, eli sikäli turvallisia sijoituksia. Itse en vain oikein siellä jaksaisi ahtaissa neliöissä enää kärvistellä.

Sen sijaan mitä en ymmärrä on se että esim. Espoossa käytännössä kaikki vanhat alle 400 000 pientalokohteet ovat sellaista paskaa että niitä ei pitäisi edes myyntiin laittaa. Polttaa ne pitäisi. Sama näyttää toistuvat taas uudisrakentamisessa, YIT ja kumppanit pukkaa savipellolle vieri viereen pahvista tehtyjä koppeja huokeaan 400 000 - 500 000 kappalehintaa. Vittu, sellaisen pahvilaatikon rakennuskustannus on tontteineen 150 000 Euroa. Onko ilmaa, no on. 30 vuoden päästä ihmetellään mitä niille pitäisi tehdä. Kysyntähän tässäkin määrää hinnan, mutta laadulla ja sijainnilla ei ole mitään tekemistä tämän kanssa. Kyse on enemmänkin pakosta. Jossakin pitää asua, ja perhe kun kasvaa ei se keskustan yksiö enää olekkaan ihanteellinen vaihtoehto.

Toki hinnat tippuvat kun tarpeeksi skåågeniin mennään. Tosin länteen pitää lähteä Inkooseen asti ja pohjoiseen joutuukin sitten menemään liki Lahtea. Edellisessäkin liikkeessä rajoitteeksi ja myös major kustannukseksi melko pian muodostuu työmatka ajan ja siihen kuluvan rahan puolesta.

Asumisen kustannuksien puolesta aika huikeita aikoja eletään. Kuriositeetiksi Espoossa tuli viimeviikonlopulla yks rakenteellisesti ja puitteellisesti pätevä kohde myyntiin, niiden ainaisten perhelähiötönöjen sijaan. Lähtöhinta oli huokeat 380 000 Eur, viimeisin tarjous taisi olla vajaa 440 000. En usko että sitä alle 450 000 myydään. Melko hyvin, kohde on 20 vuotta vanha paritalon puolikas. 130 neliötä, minitontti ja meri ei ole lähellä hyvällä tahdollakaan. Kohtuullista? Sen voi jokainen ihan itse päättää niiden omien tarpeiden ja mieltymyksien mukaan.
 
Milloin ja miten asumisen laadun kriteerit täyttyvät riippuu se aivan omista tai perheen mieltymyksistä. Omalla kohdalla olen ollut aikoinani jo aivan liekeissä siitä että pääsi Tsadiin asumaan siihen 23 neliön vuokrakoppiin. Sen jälkeen 35 neliön vuokrakaksio oli jo aivan luksusta. Mutta iän myötä alkaa arvostamaan myös muita juttuja kuin sitä että baariin pääsee kävellen ja Stockan herkusta voi hakea salaatin iltapalaksi.

Tosiasia vaan on se että jos asumisesta arvostaa niitä puitteita; tilaa, laatua ja omaa rauhaa on näiden täyttäminen pääkaupunkiseudulla ainkin sinkulle hankalaa. Joka perus persaukinen dinkkiparikin pystyy vetämään velkarahalla sen reilun 300 000 tonnin asunnon ja sen kyllä hinnoissa huomaa. Kerrostalokoppien hintoihin en sen kummemmin ota kantaa. Sijainti ja laatu maksaa ja kysyntä määrää loppuhinnan. Keskustaan sitä uutta kantaa vaan ei enää oikein saa mahtumaan, eli sikäli turvallisia sijoituksia. Itse en vain oikein siellä jaksaisi ahtaissa neliöissä enää kärvistellä.

Sen sijaan mitä en ymmärrä on se että esim. Espoossa käytännössä kaikki vanhat alle 400 000 pientalokohteet ovat sellaista paskaa että niitä ei pitäisi edes myyntiin laittaa. Polttaa ne pitäisi. Sama näyttää toistuvat taas uudisrakentamisessa, YIT ja kumppanit pukkaa savipellolle vieri viereen pahvista tehtyjä koppeja huokeaan 400 000 - 500 000 kappalehintaa. Vittu, sellaisen pahvilaatikon rakennuskustannus on tontteineen 150 000 Euroa. Onko ilmaa, no on. 30 vuoden päästä ihmetellään mitä niille pitäisi tehdä. Kysyntähän tässäkin määrää hinnan, mutta laadulla ja sijainnilla ei ole mitään tekemistä tämän kanssa. Kyse on enemmänkin pakosta. Jossakin pitää asua, ja perhe kun kasvaa ei se keskustan yksiö enää olekkaan ihanteellinen vaihtoehto.

Toki hinnat tippuvat kun tarpeeksi skåågeniin mennään. Tosin länteen pitää lähteä Inkooseen asti ja pohjoiseen joutuukin sitten menemään liki Lahtea. Edellisessäkin liikkeessä rajoitteeksi ja myös major kustannukseksi melko pian muodostuu työmatka ajan ja siihen kuluvan rahan puolesta.

Asumisen kustannuksien puolesta aika huikeita aikoja eletään. Kuriositeetiksi Espoossa tuli viimeviikonlopulla yks rakenteellisesti ja puitteellisesti pätevä kohde myyntiin, niiden ainaisten perhelähiötönöjen sijaan. Lähtöhinta oli huokeat 380 000 Eur, viimeisin tarjous taisi olla vajaa 440 000. En usko että sitä alle 450 000 myydään. Melko hyvin, kohde on 20 vuotta vanha paritalon puolikas. 130 neliötä, minitontti ja meri ei ole lähellä hyvällä tahdollakaan. Kohtuullista? Sen voi jokainen ihan itse päättää niiden omien tarpeiden ja mieltymyksien mukaan.

Ai pientalon rakennuskustannukset on 150k€ tontteineen Espoossa! Taidat tietää mistä puhut?
 
Kertokaahan arvon helsinkiläiset että paljon pitää olla brutto palkka jos haluaa asua 40m2 asunnossa hyvällä paikalla, eli vaikka viiskulman tienoilla. Asunto maksaa varmaan lähemmäs 250-300te ja sit siiihen päälle auto ja pakolliset maksut ja pitäisi pystyä vielä elämääkin ihmismäistä elämää, oma veikkaus että joku 10te brutto pitää olla ja tosta jää joku 5,5te käteen, mutta aika harvalla jampalla on tollainen palkka.

Jos yksin asuu niin ehkä 8k/kk brutto. Pariskuntana taas tuollainen yhteistulo on jotenkin realistinen. Tosin 40m2 on kahdelle aika pieni, niin hinta lähtee kyllä yli sen 300k jos halua ytimestä.
Itse veikkaan tätä white flight-ilmiötä Helsinkiin joka tosin on kai jo alkanut? Hyvätuloiset valuu rauhallisiin lähipaikkoihin kuten Sipooseen, Espooseen jne. pois keskustan levottomuudesta.
 
Ok kyllä aika liioiteltua väittää, että tarvitsee isot bruttotulot asuakseen Helsingin keskustassa. Meillä on vaimokkeen kanssa bruttotulot yhteensä 5000€/kk ja asutaan omistuskämpässä Viiskulman liepeillä. Kämpän arvo himppu vajaa 400k ja molemmilla on premium luokkaan kuuluvat kokonaan maksetut uudehkot saksalaiset ajopelit. Kämpästä on noin puolet maksettu.

Rahaa on tehty hieman asuntokaupalla ja pörssissä, mutta kaikki olisi ollut mahdollista ilmankin.
 
Ok kyllä aika liioiteltua väittää, että tarvitsee isot bruttotulot asuakseen Helsingin keskustassa. Meillä on vaimokkeen kanssa bruttotulot yhteensä 5000€/kk ja asutaan omistuskämpässä Viiskulman liepeillä. Kämpän arvo himppu vajaa 400k ja molemmilla on premium luokkaan kuuluvat kokonaan maksetut uudehkot saksalaiset ajopelit. Kämpästä on noin puolet maksettu.
Nyt kiinnostais kuulla vähän numeroita ton jutun lisäks. Äkkiseltään laskettuna 5000e yhteensä brutto on jotain max ~4000e netto. 400k asuntolainaa pitää lyhennellä ainakin se ~2000e/kk. Sitten 2kpl mersubemareita sanotaan 750e/kk lyhennyksin. Tekee yhteensä jo n. 3500e.

Mun korvaan kuulostaa siltä, että tuo sun yhtälö on erittäin vaikea toteuttaa ilman huomattavaa pesämunaa. Toki et mistään pohjakassasta postauksessasi maininnut, mutta tuosta sun kirjoituksesta saa kuvan, että 5000e/kk bruttotuloilla "pari kuin pari" hoitaa 400k talon + kaksi 50k autoa.
 
Back
Ylös Bottom