Arabianrannan opiskelija-asunnot vain ruotsinkielisille!

[Sumu]

Molemmat ovat ruotsinkielisiä ammattikorkeakouluja. Hakijalta vaaditaan jäsenyyttä jommassa kummassa niiden osakunnasta TAI jossain Helsingin Yliopiston osakunnassa (http://www.majstranden.fi/fragor.html). Tuossa mainitaan että paikka on "ensisijaisesti" tarkoitettu ruotsin- ja kaksikielisille, mutta kuitenkin "Kuka voi hakea"-otsikon alla.

Joku suomenkielinen HY:ssä opiskeleva voisi ottaa yhteyttä (Puh. 020 7699 699 tai info@arcadanova.fi) ja kysyä onko mahdollisuuksia päästä sinne vai onko tässä oikeasti kielivaatimus.

Ei voi olla oikeasti kielivaatimus koska:

2 luku
Perusoikeudet
6 §
Yhdenvertaisuus

Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.

Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

 

[RonManager]

Yksi loistavimpia perusteluja pakkoruotsin opiskeluun on se, että ruotsin opiskelu helpottaa joittenkin muitten kielten oppimista.
No perkele, helpottaskohan se jonkun hyödyllisen kielen opiskelu enemmän sen oppimista, kun pakkoruotsin opiskelu.

Olishan ruotsalaisena olo sinänsä kivaa, että omien korkeakoulujen ja kiintiöitten ansiosta, kuka vaan nollapää saa opiskelupaikan.
Esim. ainakin Helsingin lääkikseen pääsee ruotsalaisten kiintiössä paljon alemmilla pääsykoepisteillä kun muuten. Ja hankkenillehan tunnetusti pääsee, kunhan vaan osaa nimensä kirjottaa oikein pääskokeessa.

Mun mielestä kaikki saa puhua mitä kieltä haluaa.
Täysin älytöntä yhteiskunnan voimavarojen tuhlausta ja äidinkielen perusteella parempaan asemaan asettamista en hyväksy.

 

[Kimsson]

Kauniisti puhuttu Kampela-sensei. Suomenruotsalaisella ei täydennettävää. Paitsi että suomessa tosiaan opetellaa ruotsia ihan sen takia että osa kansasta ei osaa suomea ollenkaan ja ovat kuitenkin Suomen kansalaisia.

 

[Eemeli]

...jaksaa vaan nostaa vitutuksen pintaan kun ihmiset jaksaa ruikuttaa "pakkoruotsista" ja muusta jatkuvasti.

Siitä ruikutetaan niin kauan, kunnes se poistuu, ja se päivä tulee varmasti koittamaan.

 

[Kimsson]

Ehkä minä alan sitten ruikuttamaan sen takaisintuomisesta... Kärsikää sitten siitä, niin.

 

[Eemeli]

ja :wanha: , mutta koitetaan silti.

Suomi on kaksikielinen maa. Itselläni ei ole mitään vaikeuksia hyväksyä sitä tosiasiaa. Itseasiassa kaikki saavat minun puolestani molottaa englanniksi, ruotsiksi, suomeksi, somaliaksi, saameksi tai vaikka Turun murteella ihan niinkuin itseä huvittaa. Ei haittaa meikäläistä.

Ongelma on se, että virallisen kaksikielisyyden nojalla yli 90% suomalaisista, itseni mukaanlukien, pakotetaan opettelemaan ruotsin kieltä. Ruotsia puhuu äidinkielenään joku 8 miljoonaa ihmistä. Saksaa, venäjää, espanjaa, kiinaa, yms. puhuu puoli maailmaa.

Rautalanka:

Kaksikielisyys = :thumbs:
Pakollinen ruotsin opiskelu, hyödyllisempien kielten kustannuksella = :down:

Onko tuo oikeasti niin vaikeaa tajuta? Onko vaikeaa tajuta, että kansainvälistyvässä maailmassa nuoren suomalaisen tekee mieli opiskella hyödyllisiä kieliä, eikä sitä samaa vanhaa pakkoruotsia niillä surkeilla "mutta kun me ollaan niin lähekkäin kartalla ja on sitä kaupankäyntiä ja Turusta pääsee laivalla ja norjaakin ymmärtää tosi hyvin"-verukkeilla?

Mielestäni se ei uhkaa kenenkään identiteettiä jos kansalaisille annetaan vapaus opiskella niitä kieliä mitkä itseä kiinnostaa ja joista itse uskoo olevan eniten hyötyä. Itse en ainakaan kaipaa mitään kukkahattutätiä selittämään, että "mieti nyt miten paljon ruotsin kielestä VOI olla hyötyä JOS joku päivä olet hommissa norjalaisessa laskettelukeskuksessa".

P.S. Ihan turha selittää mitään "kieliä voi opiskella vapaa-ajalla niin paljon kuin huvittaa". Aika on rajallista, opetusresurssit on rajallisia ja tämänhetkinen koulutuspolitiikka pakottaa ruotsin opiskeluun.

Olen täsmälleen samoilla linjoilla

Paitsi kyllä minun puolestani sen kaksikielisyydenkin voisi lopettaa, mutta on tuo pakkoruotsi ja ylimitoitetut ruotsinkielisten kiintiöt korkeakouluihin pahimmat epäkohdat.

 

[naksu]

Olishan ruotsalaisena olo sinänsä kivaa, että omien korkeakoulujen ja kiintiöitten ansiosta, kuka vaan nollapää saa opiskelupaikan. Esim. ainakin Helsingin lääkikseen pääsee ruotsalaisten kiintiössä paljon alemmilla pääsykoepisteillä kun muuten. Ja hankkenillehan tunnetusti pääsee, kunhan vaan osaa nimensä kirjottaa oikein pääskokeessa.

Voisin tuohon vähän kommentoida, että eipä tuo ero ole suomenkielisiin yliopistoihin nähdenkään kovinkaan merkittävä. Otetaan esimerkiksi vaikka LTY. Sinnekin pääsee sisään kaikille osastoille, jos vain osaa kirjoittaa nimensä (kukaan ei oikeasti voi väittää, että LTY:n tutallekaan olisi vaikea päästä). Vastaavasti Jyväskylään, Joensuuhun yms. pääsee sisään monille linjoille kunhan vaan viitsii postittaa hakupaperinsa ja kauppatieteitäkin pääsee todella helposti lukemaan. Eniten taitaa suomalaisia vituttaa se, että Hanken on siinä kauppiksen naapurissa ja kauppikseen taas on huomattavasti vaikeampi päästä.

Myönnän, että itsekin pidän Hankenille pääsyä täydellisenä vitsinä vaikka olenkin suomenruotsalainen. Koulustakin pääsee läpi aikamoisena luupäänä, koska rima pidetään kursseilla todella alhaisena. Toisaalta olen ymmärtänyt opetuksen olevan suht laadukasta, joten jos on rahkeita, niin tutkinnosta saa kyllä paljonkin irti (näin siis kuulopuheiden nojalla, en itse opiskele siellä).

Mitä alkuperäiseen aiheeseen tulee, niin monet uskonnolliset hihhuliyhdistyksetkin vuokraavat kämppiä ja lehdissäkin on jatkuvasti ilmoituksia ihmisistä, jotka vuokraavat kämppiä hyvälle kristitylle. Näihin tuskin pääset budistina, eikä kukaan ole jaksanut tästä tehdä meteliä.

Edelleen joku toinen jo mainitsi, että kämpät ovat ruotsinkielisten opiskelijayhdistysten omistuksessa. Nämä opiskelijayhdistykset ovat etujärjestöjä. Näiden yhdistysten ainoa tehtävä on ajaa jäsentensä etuja, jotka yllätys yllätys ovat yleensä ruotsinkielisiä. Toisaalta suomenkielisiäkin on jäsenenä ja he ovat täysin samalla viivalla. Ruotsinkielisiin osakuntiinkin pääsee jäseneksi, kunhan vain on HY:n opiskelija. Tiedän jopa suomenkielisiä, jotka ovat maksaneet eri osakuntien jäsenmaksuja vain voidakseen paremmin hakea heidän asuntoja.

Mitä eriarvoisuuteen tulee, niin moni TKK:n teekkari ei varmaankaan tiedä, että TKY:n omaisuus on suurilta osin lähtöisin teknologföreningeniltä. TF olisi siis alunperin varakas ja TKY köyhä ja koska TF:n jäseneksi pääsee kuka tahansa, niin suomenkieliset opiskelijat ilmoittautuivat jäseneksi urakalla ja äänienemmistön saatuaan siirsivät TF:n omaisuuden TKY:lle. TKY tosin piti tätä myöhemmin moraalisesti arvelluttavana ja varat siirrettiin osittain takaisin. TF:n jäseneksi pääsee edelleenkin täysin suomenkieliset. Siksi suomenkielisillä on tosiaan noissa järjestöissä täysin samat oikeudet ja voivat tehdä osakunnissakin käytännössä saman tempun jos vain viitsisivät. Osakunnat siis ajavat puhtaasti jäsenistönsä etua ja liittymiseen ei vaadita kuin opiskelupaikka. Kielitaidolla ei siis ole mitään merkitystä.

Jäsenistön etujen ajaminen ei pitäisi olla käsitteenä vieras yhdellekään ammattiliittoon kuuluvalle ja epäilen, että näitä löytyy asiasta marisevien joukossa...

 

[Intervivos]

Ei yksityisellä sektorillakaan saa syrjiä ihmisiä ihan miten vaan.
Esim. ravintola voi valita asiakkaansa (esim. asettaa tietyt ikärajat tai dresscodit), mutta ei se voi syrjiä ketään sillä perusteella, että se puhuu väärää kieltä tai että se on väärää sukupuolta.

Perustuslain 6.2 §

Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.

=> Tämä asettaa rajoituksia myös yksityiselle sektorille. Miten asiaa tulkittaisiin, jos tämä Arcada Nova ilmoittaisi, että vuokra-asunnot on tarkoitettu terveille (ei vammaisille), luterilaisille (ei muslimeille) ja miehille (ei naisille)? Luulempa, että joku älähtäisi asiasta hieman enemmän.

Anyway, laki kieltää syrjinnän kielen perusteella. Ainoa poikkeamismahdollisuus on tuo "hyväksyttävä syy". Jos nämä kämpät on rakennettu järjestöille/osakunnille joihin kuuluu sekä suomen että ruotsin kielisiä, ei kieli mielestäni ole hyväksyttävä syy syrjintään. Jos asunnot on tarkoitettu kouluille/järjestöille joihin kuuluu vain ruotsin kielisiä, ei se mielestäni ole syrjintää.

Mitä tulee niihin mainittuihin osakuntiin; sama laki koskee osakuntia, kun ne valitsevat vuokralaisia kämppiinsä. Laissa ei ole kiellettyä asettaa osakunnan jäsenyyden ehdoksi sitä, että on yliopiston jäsen. Se ei ole syrjintää.

Btw, koko jutusta en tiedä tarkemmin; kirjoittelin vain yleisemmin syrjinnän rajoituksista...

Edit: kas, en huomannutkaan, että Sumu oli jo aiemmin löytänyt saman pykälän...

 

[Crusader]

Kauniisti puhuttu Kampela-sensei. Suomenruotsalaisella ei täydennettävää. Paitsi että suomessa tosiaan opetellaa ruotsia ihan sen takia että osa kansasta ei osaa suomea ollenkaan ja ovat kuitenkin Suomen kansalaisia.

Eli Suomessa opetellaan ruotsia, koska 6% ei osaa suomea? Eiköhän niiden 6% olisi pikku hiljaa sitten opetella suomea tai muuttaa jonnekkin missä ruotsilla pärjää.

 

[kaNi-]

joo nyt niit adressei, mielen osotuksia ja mellakoita. mä oon messis

e- asun täs aika lähel ni se on varma et noi talot ei tuu elämään rauhassa

 

[DayOne]

nää kämpät, mulle ihan sama. Kai siellä tilaa on sen verran että on tämmösiin mahdollisuus ja jos sen joku maksaa ja rakennuttaa niin kai se saa vähän sanoa sitten mitä sinne tulee. En tiedä, en näe ongelmaa.

Mitä pakkoruotsiin tulee niin tunkekaa Göranit se nyt sinne syvälle peppuun jo. SIinä on hyvinkin paljon vikaa. Se, että joutuu viettämään huomattavan paljon aikaa opiskelemalla jotain vähemmistökieltä jonka osaaminen on yhtä merkittävää kuin että osaisi jotain urdua tai purdua, on todella syvältä. Sitähän perustellaan sillä että siitä on loppupeleissä hyötyä. Vitut siitä mitään hyötyä ole. Jos hyötynäkökulma otetaan niin miksei opetella sitten saksaa tai ranskaa väkisin monta vuotta? SIITÄ olisi hyötyä. Tai kiinaa. Mut ei, pitää vääntää väkisin jotain helvetin tittarpapparia siellä. Otetaan samantien pussailutunnit että opitaan seksuaalista diversiteettiä, tärkeä taito tulevaisuudessa.

Pakkoruotsille on 0 (NOLLA!!!) hyvää perustetta. Se on pakottamista oppimaan jotain kieltä mitä kukaan muu ei edes puhu. Persiistä se on. Sitäpaitsi suomenruotsalaiset puhuu ruotsia niinku ranskalaiset englantia.

 

[HC76]

joo nyt niit adressei, mielen osotuksia ja mellakoita. mä oon messis

e- asun täs aika lähel ni se on varma et noi talot ei tuu elämään rauhassa

:thumbs: Hienoa. Redneck.

 

[Joze86]

No voi elämänkevät, eiköhän ne ruotsalaiset vois lähettää sinne mistä ovat tuleetkin :D

 

[HC76]

No voi elämänkevät, eiköhän ne ruotsalaiset vois lähettää sinne mistä ovat tuleetkin :D

No hyvät hyssykät, jos sä lapsi pysyisit siellä koulussa ja koittaisit sisäistää mitä sulle opetetaan. Eikä avata suuta turhan takia.

 

[Pacem]

Ei voi olla oikeasti kielivaatimus koska:

Samaan voisi sanoa, että mitkä ovat Hankenin tai Social och kommunalhögskolanin lailliset perusteet? Noihinhan on huomattavasti helpompi pyrkiä ja päästä, mutta saatko käyttää suomenkielistä pääsykoekirjaa? (Suomenkielisellä puolella saat myös tehdä pääsykokeen ruotsiksi) Voitko suorittaa tutkinnon kokonaan englanniksi kuten suomenkielisen yliopiston puolella? Pikaisella lukasemisella näin ei näyttäisi olevan: http://sockom.helsinki.fi/urval/index.html

Kyllä, mua vituttaa svenskatalandebättrefolk ja niiden vähemmistöasema Suomessa.

 

[Kimsson]

Kohta täällä ruvetaan vainoomaan pakolaisten sijaan suomenruotsalaisia... Ei enää mennä kebabkioskeille kähyymään vaan aina etitään se suomenruotsalainen joka pistetään halki ja poikki ja pinoon. Perkele niitä hurreja jotka tulee meidän suomeen leikkimään jotain herroja! Helvettiin moiset! Ja sama Ahvenanmaa, ihanhyvin voitas pistää ne uimaan sinne ruotsiinsa ja kesämökkitonttia jakoon maarianhaminan keskustasta! Suomea suomalaisille!

 

[HC76]

Kohta täällä ruvetaan vainoomaan pakolaisten sijaan suomenruotsalaisia...

Vainoominen, uhoaminen ja haukkuminen oli ihan jokapäivästä ala- ja yläasteella. Ymmärrän tavallaan kun oltiin lapsia eikä tajuttu hevon vittua mistään. Porukka oikeesti luuli että suomenruotsalaiset on ruotsin kansalaisia.

Mutta nyt näemmä myös pakkiksella.

 

[Mika1979]

Eli Suomessa opetellaan ruotsia, koska 6% ei osaa suomea? Eiköhän niiden 6% olisi pikku hiljaa sitten opetella suomea tai muuttaa jonnekkin missä ruotsilla pärjää.

Erittäin hyvä pointti, täysin samaa mieltä. Mäkin lupaan opiskella heti lisää ruotsia sitten kun SUOMI on niin kaksikielinen maa että täällä on 50 % ihmisiä jotka ei osaa suomea. Ei liity tähän thrediin mutta sen pakkoruotsin voi työntää minne ei aurinko paista. DayOne jo kertoikin kaiken olennaisen asiasta.

 

[Kimsson]

Vainoominen, uhoaminen ja haukkuminen oli ihan jokapäivästä ala- ja yläasteella. Ymmärrän tavallaan kun oltiin lapsia eikä tajuttu hevon vittua mistään. Porukka oikeesti luuli että suomenruotsalaiset on ruotsin kansalaisia.

Mutta nyt näemmä myös pakkiksella.

Ei täällä uskalla kohta ruveta enää käymäänkään kun ainaa saa pelätä että tulee kuraa niskaan, tai mitä jos joku truekoodaribodari jäljittää mut ja tulee tappamaan vihoissaan suomenruotsalaisen :( ;)

 

[HC76]

Ei täällä uskalla kohta ruveta enää käymäänkään kun ainaa saa pelätä että tulee kuraa niskaan, tai mitä jos joku truekoodaribodari jäljittää mut ja tulee tappamaan vihoissaan suomenruotsalaisen :( ;)

Hehh, no tuskinpa niin vakavaa tämä. Mikäs siinä jos vituttaa niin senkun avautuu. Elämä on. ;) Toiv tulee parempi mieli sitten. Mulle ainakin tuli.

Jotkut asiat ei näemmä muutu vuosien myötä. Niin annetaan olla. ;)