Anarkistiapinat riehuivat stadissa

[Raejuusto]

Tuo Elli Mikkolan räveltämä tarina vihreiden esinumeerisesta ajattelusta on ehkä naurettavinta paskaa mitä on aikoihin tullu luettua. Ellilä on nähtävästi juuri käymänsä lukion 1. luokan psykologian kurssilta oppinut termin esinumeerinen, kuullut fysiikan tunnilla sanan ydinvoima ja paperimies isältään että vihreä liitto on pahasta.

Vihreä liitto ei vastusta ydinvoimaa argumentilla "säteily on vaarallista"

Ellillä on hypernumeerisessa vaiheessa eikä ymmärrä että kaikkea ei voi kvantifikoida rahassa, esimerkkinä Mikkolan elämä.

Minusta Ellilä antoi hyvin perustellun mielipiteen jota oli perusteltu esimerkeillä ja referoinnilla tieteelliseen teoriaan. Itse sen sijaan sorrut lapselliseen nimittelyyn heti ensimmäisessä lauseessa. Hyökkäys mielipiteen esittäjän persoonaa kohtaan on hölmöintä mitä voi tehdä järkevässä keskustelussa.

 

[MC Aropupu]

Minusta Ellilä antoi hyvin perustellun mielipiteen jota oli perusteltu esimerkeillä ja referoinnilla tieteelliseen teoriaan. Itse sen sijaan sorrut lapselliseen nimittelyyn heti ensimmäisessä lauseessa. Hyökkäys mielipiteen esittäjän persoonaa kohtaan on hölmöintä mitä voi tehdä järkevässä keskustelussa.

Mutta kun tuo kirjoitus nyt vaan on naurettavaa paskaa. Tyhmästä mielipiteestä ei tee yhtään parempaa se, että se esitetään hienoon pakettiin käärittynä. Tuon jutun asiasisällön olisi voinut esittää huomattavasti lyhyemmin vaikkapa näin: "Vihreet on musta niinku ihan tyhmii, ne ei osaa ajatella järkevästi." Olisi säästynyt aikaa kirjoittajalta ja lukijoilta. Tosin huonona puolena olisi se, että tämä tiivistetty ja pelkistetty muoto ei anna kirjoittajasta yhtä ihanan intellektuelliä kuvaa. :jahas:

 

[dousager56]

Minusta Ellilä antoi hyvin perustellun mielipiteen jota oli perusteltu esimerkeillä ja referoinnilla tieteelliseen teoriaan. Itse sen sijaan sorrut lapselliseen nimittelyyn heti ensimmäisessä lauseessa. Hyökkäys mielipiteen esittäjän persoonaa kohtaan on hölmöintä mitä voi tehdä järkevässä keskustelussa.

Elli kirjoittaa:

"Vihreät vastustavat ydinvoimaa sillä argumentilla, että säteily on vaarallista."

Vihreä liitto kirjoittaa:

"Vihreän liiton kanta ydinvoimaan ei ole muuttunut. Vihreä liitto vastustaa ydinvoimaa yhtä tiukasti kuin ennenkin. Ydinvoima ei ole ekologisesti kestävä ja turvallinen energiavaihtoehto. "

IJK kirjoittaa:

"Ellillä ja Raejuustolla on ongelmia luetunymmärtämisessä tai tiedonhaussa, turha vertailla mielipiteitä, perustella esimerkeillä ja referoida tieteellisiä teorioita jos vastapuolen mielipide on oman mielikuvituksen tuote"

 

[Ahvena]

Mitä enemmän työnantaja tarjoaa palkkaa potentiaaliselle työntekijälle, sitä varmemmin hän saa pätevän henkilön työhön ja sitä pienemmän riskin hän ottaa palkatessaan tämän.

Aivan. Jos maksaa palkan pähkinöillä, saa töihin vain apinoita.

Mutta hanttihommat teetätetään alipalkattuna, koska aina löytyy ihmisiä jotka ovat niin pahassa jamassa että pienikin tulo kelpaa. Lisäksi työkkäristä voidaan komentaa alipalkka jopiin, joka on pakko ottaa ettei karenssi napsahtaisi.

 

[Raejuusto]

Elli kirjoittaa:

"Vihreät vastustavat ydinvoimaa sillä argumentilla, että säteily on vaarallista."

Vihreä liitto kirjoittaa:

"Vihreän liiton kanta ydinvoimaan ei ole muuttunut. Vihreä liitto vastustaa ydinvoimaa yhtä tiukasti kuin ennenkin. Ydinvoima ei ole ekologisesti kestävä ja turvallinen energiavaihtoehto. "

IJK kirjoittaa:

"Ellillä ja Raejuustolla on ongelmia luetunymmärtämisessä tai tiedonhaussa, turha vertailla mielipiteitä, perustella esimerkeillä ja referoida tieteellisiä teorioita jos vastapuolen mielipide on oman mielikuvituksen tuote"

Vaikka mulla saattaa olla luetun ymmärtämisessä vikaa, niin sentään luin sen Ellilän artikkelin, mitä sinä et selvästikään tehnyt. Tuo lainauksesi Vihreiden sivuilta ei todista vasta-argumenttiasi suuntaan tai toiseen.

 

[Raejuusto]

Mutta kun tuo kirjoitus nyt vaan on naurettavaa paskaa. Tyhmästä mielipiteestä ei tee yhtään parempaa se, että se esitetään hienoon pakettiin käärittynä. Tuon jutun asiasisällön olisi voinut esittää huomattavasti lyhyemmin vaikkapa näin: "Vihreet on musta niinku ihan tyhmii, ne ei osaa ajatella järkevästi." Olisi säästynyt aikaa kirjoittajalta ja lukijoilta. Tosin huonona puolena olisi se, että tämä tiivistetty ja pelkistetty muoto ei anna kirjoittajasta yhtä ihanan intellektuelliä kuvaa. :jahas:

Sorry kun nyt lähden veivaamislinjalle, mutta tämä sunkaan vastauksesi ei millään muotoa perustele miksi tuo kirjoitus oli "naurettavaa paskaa" tai "tyhmä mielipide". Mun korvaani nuo perustelusi kuulostavat oikein tyypilliseltä vasemmiston/vihreiden/anarkistien argumentoinnilta jossa käytetään symboliikkaa, kuten "nyt vaan on", perustelemaan mielipidettä.

 

[valentino]

Kuinka vaikeita asioita nämä oikein on muka ymmärtää?

Palkka muodostuu hyvin pitkälti sen perusteella, kuinka paljon sille henkilölle täytyy maksaa, jotta hän käyttää aikaansa sen työn tekemiseksi. Osaltaan palkkaan vaikuttaa tietenkin se, kuinka monta sellaista ihmistä ylipäätään on, jotka voisivat sen homman menestyksekkäästi hoitaa? Yksinkertaisesti, varastomieheksi tai asiakaspalveluun voi palkata ns. "ketä tahansa" (ei herneitä, olen itsekin tehny molempia hommia opiskelun ohessa), mutta homma menee mutkikkaamaksi, mitä vaikeampiin asiantuntijatehtäviin mennään. Ylipäätään, sen jengin määrä joka tällaista työtä voi ja osaa menestyksekkäästi tehdä, vähenee. Näin ollen, (yleistäen) työstä maksettava korvaus myös nousee.

Periaatteessa ihan sama tilanne missä tahansa duunissa: jos olet niin poikkeuksellisen ammattitaitoinen, ettei muut voi hommaasi menestyksekkäästi hoitaa, niin pystyt aivan varmasti vaikuttamaan omaan palkkaasi.

Toisin sanoen sille kovalle palkalle löytyy seuraava peruste: tätä ei ihan moni osaa. Paljonko tästä harvinaisuudesta pitäisi maksaa? Henkimaailman hommia. Ei siinä sen kummempia perusteita ole. Lasketaan vaan, että paljonko tästä kärsii maksaa, paljollako se tulee hommiin. Känsäkourille maksetaan niin vähän kuin mahdollista. Henkimaailman hommia yhtälailla. Capice?

 

[training_addict]

Toisin sanoen sille kovalle palkalle löytyy seuraava peruste: tätä ei ihan moni osaa. Paljonko tästä harvinaisuudesta pitäisi maksaa? Henkimaailman hommia. Ei siinä sen kummempia perusteita ole. Lasketaan vaan, että paljonko tästä kärsii maksaa, paljollako se tulee hommiin. Känsäkourille maksetaan niin vähän kuin mahdollista. Henkimaailman hommia yhtälailla. Capice?

Katsotko itse elokuvia tai formuloita? Juotko kaljaa, RedBullia tai käytätkö kenties muita tuotteita/palveluita joita mainostetaan formuloiden/elokuvien ohessa?

Ihan sama, vaikka et mitään käyttäiskään, mutta miljoonat muut pitävät urheilun seuraamisesta ja elokuvien katsomisesta. Saavat siis jotain LISÄARVOA niistä surkeeseen elämäänsä. Siinä samalla menee kapitalisti sikojen tuottamaa kaljaa ym. kun kirotaan maailman menoa ja ihmetellään henkimaailman juttuja, kuten miten jonkun työ voi muka olla tuhat kertaa arvokkaampaa.Tavalliset ihmiset sen päättää, mihin huomionsa/rahansa keskittävät. Capice?

 

[Raejuusto]

Toisin sanoen sille kovalle palkalle löytyy seuraava peruste: tätä ei ihan moni osaa. Paljonko tästä harvinaisuudesta pitäisi maksaa? Henkimaailman hommia. Ei siinä sen kummempia perusteita ole. Lasketaan vaan, että paljonko tästä kärsii maksaa, paljollako se tulee hommiin. Känsäkourille maksetaan niin vähän kuin mahdollista. Henkimaailman hommia yhtälailla. Capice?

Esimerkiksi huutokaupoissa voi ajatella hyödykkeen arvon määräytyvän samaan tyyliin, eikä siihen henkimaailman apua tarvita, vaikka luulisi että jollekin suvun perintönä kulkeneelle vanhalle maalaukselle on vaikea asettaa arvoa.

Eli päätöksentekijälle annetaan nippu vaihtoehtoja joista hän valitsee itselleen parhaan. Mitä vähemmän näitä päätöksentekijöitä, eli palkattavia työntekijöitä, on saatavilla, niin sitä houkuttelevamman tarjouksen firma joutuu jättämään jotta voi päihittää kilpailevat vaihtoehdot, eli kyseessä on peliteoreettinen tehtävä. Sillä(kin) voi selitää johtajille maksettavien palkkojen suuruutta.

 

[AKV]

Vihreä liitto kirjoittaa:

"Vihreän liiton kanta ydinvoimaan ei ole muuttunut. Vihreä liitto vastustaa ydinvoimaa yhtä tiukasti kuin ennenkin. Ydinvoima ei ole ekologisesti kestävä ja turvallinen energiavaihtoehto. "

Ja jatko ilmeisesti kuuluu ... "koska säteily on vaarallista".

No joo. Mitään teknologisilla, taloudellisilla tms. seikoilla perusteltavissa olevia syitä ydinvoiman vastustamiseen ei oikeastaan löydy, joten ei ihmekään että Vihreillä se ainut syy on puhtaasti ideologinen.

 

[valentino]

Katsotko itse elokuvia tai formuloita? Juotko kaljaa, RedBullia tai käytätkö kenties muita tuotteita/palveluita joita mainostetaan formuloiden/elokuvien ohessa?

Ihan sama, vaikka et mitään käyttäiskään, mutta miljoonat muut pitävät urheilun seuraamisesta ja elokuvien katsomisesta. Saavat siis jotain LISÄARVOA niistä surkeeseen elämäänsä. Siinä samalla menee kapitalisti sikojen tuottamaa kaljaa ym. kun kirotaan maailman menoa ja ihmetellään henkimaailman juttuja, kuten miten jonkun työ voi muka olla tuhat kertaa arvokkaampaa.Tavalliset ihmiset sen päättää, mihin huomionsa/rahansa keskittävät. Capice?

Nyt mä sanoisin, että sä pääsit asian ytimeen! Lisäarvo on se päivän sana. Miten se lisäarvo mitataan? Kulutettuina tarvikkeina. Se, miten paljon niitä lopultakin menee, tiedetään vasta jälkikäteen. Elikkä palkkaa rustatessa mietitään odotusarvoja, kuin osakekaupassa konsanaan. Ei se ole mitään todellista, ennen kuin vasta jälkikäteen kun räknataan laskimen kanssa, löikö tämä homma leiville vai menikö reisille. Etukäteen henkimaailman hommia, uskomuksia ja odotusarvoja, jälkikäteen piiruntarkkaa laskemista. Ja sen lisäarvon todellisen mitan määrään minä. Enemmän valtaa kuluttajille!

 

[training_addict]

Nyt mä sanoisin, että sä pääsit asian ytimeen! Lisäarvo on se päivän sana. Miten se lisäarvo mitataan? Kulutettuina tarvikkeina. Se, miten paljon niitä lopultakin menee, tiedetään vasta jälkikäteen. Elikkä palkkaa rustatessa mietitään odotusarvoja, kuin osakekaupassa konsanaan. Ei se ole mitään todellista, ennen kuin vasta jälkikäteen kun räknataan laskimen kanssa, löikö tämä homma leiville vai menikö reisille. Etukäteen henkimaailman hommia, uskomuksia ja odotusarvoja, jälkikäteen piiruntarkkaa laskemista.

Itse oot nyt asian ytimessä, että etukäteen tosiaan on vaikea ennustaa kuinka paljon ja mihinkä hintaa jollekin tuotteelle/palvelulle on kysyntää. Sen tosiaankin kun päättää viimekädessä kuluttaja itse. Sen takia ihmiset, jotka osaa näitä tarpeita ennustaa ja tehdä niiden toteuttamiseen vaadittavia innovaatioita ja investointeja yleensä tienaa aika hyvin.

Ja sen lisäarvon todellisen mitan määrään minä.

Eli tää meni vihdoinkin jakeluun?

Enemmän valtaa kuluttajille!

:jahas: Vai menikö sittenkään?

Kukas sen nyt päättää mihinkä sä rahas laitat? Tai mitä seuraat? Vaimos?:lol2:

 

[valentino]

Hih hih, ei meillä kukaan mitään osaa itse päättää. TV-shopista annetaan onneksi ohjeita siitä mitä kaikkea kannattaa ostaa, etenkin sellaisia asioita, jotka mahtuvat vieläpä sängyn alle!
Taidettiin sliirata anarkistiapinoiden päiväohjelmasta aika kauas?

 

[Raejuusto]

Kappas kun löytyi nettihesarista aiheeseen sopiva artikkeli:

Amerikkalaistutkimus selvitti kotiäidin työn rahallisen arvon

WASHINGTON. Yhdysvaltain pääkaupungissa asuvan kahden lapsen kotiäidin työn arvo nousee noin 13 500 dollariin (noin 10 700 euroon) kuukaudessa.

Jos tällainen, yhden alle kouluikäisen ja yhden koulua käyvän lapsen äiti todella saisi hänelle kuuluvan palkan, hän nousisi samaan palkkakategoriaan liittovaltion tuomarin, mainostoimiston toimitusjohtajan tai ison yrityksen markkinointipäällikön kanssa.

Näin on ainakin laskenut yhdysvaltalainen yritysjohdon palkitsemiseen erikoistunut konsulttiyritys Salary.com. Yhtiön selvityksen mukaan kotiäidin "liksan" kansallinen keskiarvo on yli 11 700, työssä käyvän äidin kotityössä ansaitseman, mutta maksamatta jäävän, työn arvo yli 7 100 dollaria kuussa.

Laskelma tehtiin vain 400 äidin otoksella ja aika erikoisella – eikä ehkä kovin tieteellisellä – tavalla. Salary.com esittää vastaajille kymmenkohtaisen listan tehtävistä, joita niin kotona olevat kuin työssä käyvät äiditkin joutuvat hoitamaan.

Vastaajat itse arvioivat, kuinka monta tuntia he viikossa käyttävät kuhunkin tehtävään ja Salary.com laski työtuntien ja näistä tehtävistä ulkopuolisille maksettavan hinnan perusteella äidin kokonaispalkan.

Tutkimuksessa jokainen äiti joutui arvioimaan, kuinka monta tuntia viikossa hän käyttää siivoojan, päivähoitajan, kokin, tietokoneoperaattorin, pesulanhoitajan, vahtimestarin, isännöitsijän, autonkuljettajan, psykologin ja kotiyhteisön toimitusjohtajan tehtäviin.

Tehtävät ovat moninaiset ja päivätkin erittäin pitkät. Kotiäiti työskenteli keskimäärin vajaat 92 tuntia viikossa. Työssä käyvä äiti teki työpaikallaan keskimäärin 44 tuntia ja kotona vielä lisäksi 50 tuntia. Ylitöiden suuri määrä vaikuttaa laskennallisen palkan suuruuteen.

 

[valentino]

Kiitos Raejuusto mielenkiintoisesta artikkelista. Minulla on yksi kaveri, joka hoitaa vanhempiaan, nämä kun ovat vaappumassa kohti kalkkiviivoja, eivätkä selviä enää omin voimin kotosalla. Laskennallinen tuntipalkka jäi tuonne 30 senttiä/tunti hujakoille. Motivaation täytyy olla kohdallaan ja odotusarvojen realistiset, jos meinaa siinä useammankin vuoden keikkua. Miten tuollaisenkin uurastuksen nyt voisi rahaksi muuttaa? Sponsorieurot ei liiku.
Kiinnostaisikohan anarkistiapinoita kansalaispalkkansa vapaaehtoisvastikkeena tehdä jotain yleisluontoista, sosiaalista hyvääkin? Ajatusleikkinä: luoda verkostoja, joiden kautta lyykähtämäisillään oleva omaishoitaja saisi mahdollisuuden ottaa vaikka jonkun iltapäivän vapaaksi käydä uimahallissa, salilla, elokuvissa tai tuttujen luona horisemassa. Maailma on täynnänsä työtä ja tekemistä, josta ei olla valmiita maksamaan maltaita, mutta joitten arvo on todellisuudessa samaa luokkaa kuin mitä Raejuuston lainaamassa artikkelissa seisoo.

 

[Jissen]

Hmmm... Mitä tuo "Ydinvoima ei ole ... turvallinen energiavaihtoehto." sitten tarkoittaa jos ei sitä, että säteily on vaarallista? Korjatkaa käsitykseni siitä miksi ydinvoima on vaarallista, mikäli tärkein syy siihen ei olekaan mahdollinen säteilyä aiheuttava onnettomuus, tai mahdollinen maaperän tai muun saastuminen radioaktiivista säteilyä koostuvista aineista?

 

[valentino]

Ei siihen ole mitään korjaamista.

 

[SerialLoser]

Kiinnostaisikohan anarkistiapinoita kansalaispalkkansa vapaaehtoisvastikkeena tehdä jotain yleisluontoista, sosiaalista hyvääkin? Ajatusleikkinä: luoda verkostoja, joiden kautta lyykähtämäisillään oleva omaishoitaja saisi mahdollisuuden ottaa vaikka jonkun iltapäivän vapaaksi käydä uimahallissa, salilla, elokuvissa tai tuttujen luona horisemassa.

Tuskin kiinnostaa, nuo on nähkääs niitä paskahommia joita kellään ei saa teettää, kaikkein vähiten prekaareilla.
Tietysti herää kysymys että kuka näitä ihmisiä sitten hoitais.
Vastaus lienee, että se ei ole oleellista....

 

[Sikanauta]

"Kymmenelle nuorelle vaaditaan vankeusrangaistusta vuoden takaisen vapun levottomuuksista Helsingissä. Nuoria syytetään Helsingin käräjäoikeudessa muun muassa tuhotyöstä ja väkivaltaisesta mellakasta."

Lue koko juttu: http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/id59653.html

Asiaa!!! :whip: :kippis1:

Ehkä äidin pikku anarkistitpellet oppivat nyt miettimään vähän tarkemmin ennen kuin lähtevät seuraavan kerran kaupungille riehumaan.

 

[ossipena]

"Kymmenelle nuorelle vaaditaan vankeusrangaistusta vuoden takaisen vapun levottomuuksista Helsingissä. Nuoria syytetään Helsingin käräjäoikeudessa muun muassa tuhotyöstä ja väkivaltaisesta mellakasta."

Lue koko juttu: http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/id59653.html

Asiaa!!! :whip: :kippis1:

Ehkä äidin pikku anarkistitpellet oppivat nyt miettimään vähän tarkemmin ennen kuin lähtevät seuraavan kerran kaupungille riehumaan.

ois ihan oikein pistää kaverit vaikka elinkautiselle. pääsevät sit ulos vähän fiksumpina ja varmasti opettavat myös mahdollisille lapsilleen vähän kansalaistottelevaisuutta.