Ana ja möykky

[jsjarvn]

Muokkasit näköjään alkuperäistä viestiä. Tottakai sopii. Puhuit ilmeisesti nyt nimenomaan ääriesimerkeistä. Henkilökohtaisesti en nää mitään ongelmaan doping aineiden käytössä vaikkei lavoille nousiskaan. Tosin en niillä pyri paikkaamaan esimerkiksi huonoa syömistä ja kuitenkin terveys edellä. Vaimo ja lapsetkin löytyy niin ei ole tarvetta "heilua narupaidassa pilkun aikaan". Keskustelu on pikkuisen hankalaa jos puhutaan ääripäästä ja kärjistetyistä esimerkeistä.

Ääripäistä ja ääripäistä. Jos sä et näe siinä mitään ongelmaa että kuuritat ja otat säännöllisesti kuppia, niin ei siinä mitään. Hienoinen ristiriita on kuitenkin läsnä. Jos tulee juotua viinaa ja käytettyä doping-aineita, niin ei se suoranaisesti "terveys edellä menemiseltä" kuulosta.

 

[terdez]

K

Ääripäistä ja ääripäistä. Jos sä et näe siinä mitään ongelmaa että kuuritat ja otat säännöllisesti kuppia, niin ei siinä mitään. Hienoinen ristiriita on kuitenkin läsnä. Jos tulee juotua viinaa ja käytettyä doping-aineita, niin ei se suoranaisesti "terveys edellä menemiseltä" kuulosta.

Enpä ole tuolla kerran, max kaksi kertaa kuussa ulkona käymisestä huomannut negatiivisia terveysvaikutuksia. Tosin itse menen pelkällä testolla. Mulle se on se ja sama onko joku läski vai ei, tai veti sitten kamaa tai ei. Jos se tekee hänet onnelliseksi niin hyvä niin. Ei vaikuta mun elämään. Kaiken voi tehdä päin vittuakin tietysti. Uskon kyllä olevani silti terveempi kuin valtaosa oman ikäisistä. Ja ei, ei ole kyllä ollut itsetunnonkaan kanssa koskaan ongelmaa.

Edit :

Ja mikä sitten loppupeleissä on järkevää. Varmaan loppupeleissä se että tekee sitä mikä tekee onnelliseksi ja nauttii elämästä, kunhan ei vahingoita muita. Ymmärrän tuon pointin, enkä sitä järkeväksi ole väittänytkään. Ihmettelin vain että mitä haittaa siitä kenellekään on, ja sitä arvostelua kun se ei keneltäkään ole pois. Peace!

 

[aikamies]

Ei unohtunut, vaan listaa sai mielensä mukaan jatkaa...

Btw. Tunnetuin laitebodari taitaa olla muuten MR. Olympia Jay Cutler.

Lisätään sitten listalle vielä tuntumabodari, vaikka tyyppi saattaakin olla pumppibodarille etäistä sukua. Olisikohan tuo kuitenkin lähinnä sellainen mind-muscle connection -bodauksen harrastaja erotuksena valtavan pumpin metsästäjään.

 

[D.vitamiini]

Sehän on vaan minun näkemykseni. En ymmärrä kummankaan ratkaisuja, lähinnä halusin tuoda esiin sitä kulmaa mikä täällä vallitsee: rojuttelu eli käytännössä lääkkeiden väärinkäyttö ok, mutta esim. älytön dokaaminen, narkkaaminen ja itsensä läskiksi syöminen ei. Semmonen kaksinaismoralismi on asia, jota en ymmärrä.

Mitä kaksinaismoraalista tuossa on?

Mitä anabolisten Lääkkeiden ”väärinkäytöstä” seuraa?

-Yksilöstä tulee vahvempi, nopeampi, lihaksikkaampi, kestävämpi jne mitä kukin yksilö nyt onkaan hakemassa, joka tapauksessa parempi siinä missä haluaa olla parempi, ja kaupan päälle myös muissa ominaisuuksissa.

-Seurauksena mahdollisia terveys haittoja. joillekkin yksilöille heti, toisille pitkän ajan jälkeen, ja joillekkin ei koskaan.

-Vaikutukset läheisiin/työn antajaan suurimmassa osassa tapauksista positiivisia.


Älytön juominen, narkkaaminen, itsensä läskiksi syöminen.
Seuraukset.

-Yksilöstä tulee huonompi kaikessa.

-takuuvarmat terveys haitat, ei välttämättä heti, mutta jossain vaiheessa varmasti.

-seuraukset lähimmäisiin/työn antajaan ainoastaan negatiivisia.


Miten näitä kahta asiaa voi edes verrata toisiinsa.

 

[jsjarvn]

Mitä kaksinaismoraalista tuossa on?

Mitä anabolisten Lääkkeiden ”väärinkäytöstä” seuraa?

-Yksilöstä tulee vahvempi, nopeampi, lihaksikkaampi, kestävämpi jne mitä kukin yksilö nyt onkaan hakemassa, joka tapauksessa parempi siinä missä haluaa olla parempi, ja kaupan päälle myös muissa ominaisuuksissa.

-Seurauksena mahdollisia terveys haittoja. joillekkin yksilöille heti, toisille pitkän ajan jälkeen, ja joillekkin ei koskaan.

-Vaikutukset läheisiin/työn antajaan suurimmassa osassa tapauksista positiivisia.


Älytön juominen, narkkaaminen, itsensä läskiksi syöminen.
Seuraukset.

-Yksilöstä tulee huonompi kaikessa.

-takuuvarmat terveys haitat, ei välttämättä heti, mutta jossain vaiheessa varmasti.

-seuraukset lähimmäisiin/työn antajaan ainoastaan negatiivisia.


Miten näitä kahta asiaa voi edes verrata toisiinsa.

Mitä jos vaikka on amatööritason sumopainija? Ei halua kilpailla, mutta tykkää olla tosi lihava ja pukeutua vaippaan? Tai jos vaikka treenaa viinanjuontikisoihin? Tai jos tykkää kuolata tyynyyn opiaattipäissään? Miten noi tavoitteet on vähemmän yleviä vrt. rojuttelu ja siitä seuraava lihaksikkuus?

 

[Jonnyb]

Vähän meni se pointti ohi, onko nyt kyse siitä että käy joskus baarissa, vai se että käyttää Doping aineita vaikka ei kilpaile? Se on jännä miten tota aina hämmästellään, kuitenki jos joku syö itsensä lihavaksi ja samalla pilaa terveytensä niin kukaan ei jaksa hämmästellä. Mutta se että syö terveellisesti, veriarvot kunnossa ja voi hyvin, ja haluaa viedä harrastustaan pidemmälle, on jollain tavalla häpeällistä.

En oikein ymmärrä tuota perustelua mitä jotkut käyttää täällä. Tarkoitan sitä, että kun hämmästellään joidenkin halua käyttää dopingia niin käytetään vertailukohtana lihavia ihmisiä. Mielestäni lapsellinen keino puolustautua kun ei liity millään tavalla asiaan.

 

[terdez]

En oikein ymmärrä tuota perustelua mitä jotkut käyttää täällä. Tarkoitan sitä, että kun hämmästellään joidenkin halua käyttää dopingia niin käytetään vertailukohtana lihavia ihmisiä. Mielestäni lapsellinen keino puolustautua kun ei liity millään tavalla asiaan.

Viittasin nyt siihen että tehdään tietoisesti jotain mikä ei ole hyväksi elimistölle. En nyt keksinyt parempaakaan vertausta. Paska vertaus kieltämättä.

 

[D.vitamiini]

Mitä jos vaikka on amatööritason sumopainija? Ei halua kilpailla, mutta tykkää olla tosi lihava ja pukeutua vaippaan?

Aika ovelasti haettu esimerkki, pisteet siitä.

Tässä tapauksessa tarkoituksella itsensä lihottaminen on täysin ymmärrettävää koska se tekee yksilöstä paremman siinä missä hän parempi haluaa olla.

Samalla tavalla ne vahvamies kilpailijat ja ihmiset jotka vain harrastaa vahvamies lajeja itseään lihottaa jotta olisivat vahvempia.

Molemmat tapaukset kuitenkin aika ääri esimerkkejä.

 

[jsjarvn]

Aika ovelasti haettu esimerkki, pisteet siitä.

Tässä tapauksessa tarkoituksella itsensä lihottaminen on täysin ymmärrettävää koska se tekee yksilöstä paremman siinä missä hän parempi haluaa olla.

Samalla tavalla ne vahvamies kilpailijat ja ihmiset jotka vain harrastaa vahvamies lajeja itseään lihottaa jotta olisivat vahvempia.

Molemmat tapaukset kuitenkin aika ääri esimerkkejä.

Niin, mutta miten perustelet että dopingin käyttö on jollain lailla ylevämpää kuin se itsensä lihottaminen?

Suora lainaus sun viestistä:

"Yksilöstä tulee vahvempi, nopeampi, lihaksikkaampi, kestävämpi jne mitä kukin yksilö nyt onkaan hakemassa, joka tapauksessa parempi siinä missä haluaa olla parempi, ja kaupan päälle myös muissa ominaisuuksissa.

-Seurauksena mahdollisia terveys haittoja. joillekkin yksilöille heti, toisille pitkän ajan jälkeen, ja joillekkin ei koskaan.

-Vaikutukset läheisiin/työn antajaan suurimmassa osassa tapauksista positiivisia."

Eikö natubodaus tee kaikki samat asiat, ilman terveyshaittoja? Missä nykyajan velliperseduunissa ei riitä natubodarin fysiikka ja voimat, jos ilman kuureja on rakennettu maa uudestaan sotien jälkeen, kaadettu hehtaaritolkulla mettää pokasahalla ja kynnetty pellot hevosen kanssa? Onks sulla oikeesti läheisiä, jotka edellyttää sulta dropittelua että ne suhtautuis suhun paremmin?

 

[terdez]

Niin, mutta miten perustelet että dopingin käyttö on jollain lailla ylevämpää kuin se itsensä lihottaminen?

Suora lainaus sun viestistä:

"Yksilöstä tulee vahvempi, nopeampi, lihaksikkaampi, kestävämpi jne mitä kukin yksilö nyt onkaan hakemassa, joka tapauksessa parempi siinä missä haluaa olla parempi, ja kaupan päälle myös muissa ominaisuuksissa.

-Seurauksena mahdollisia terveys haittoja. joillekkin yksilöille heti, toisille pitkän ajan jälkeen, ja joillekkin ei koskaan.

-Vaikutukset läheisiin/työn antajaan suurimmassa osassa tapauksista positiivisia."

Eikö natubodaus tee kaikki samat asiat, ilman terveyshaittoja? Missä nykyajan velliperseduunissa ei riitä natubodarin fysiikka ja voimat, jos ilman kuureja on rakennettu maa uudestaan sotien jälkeen, kaadettu hehtaaritolkulla mettää pokasahalla ja kynnetty pellot hevosen kanssa? Onks sulla oikeesti läheisiä, jotka edellyttää sulta dropittelua että ne suhtautuis suhun paremmin?

Ei ollut mulle tämä viesti, mutta kai siinä pointti oli kuitenkin se, että harrastelijabodarin kuurittelun terveyshaitat ei ole kuitenkaan ihan verrattavissa narkomaanin tai alkoholistin, tai vaikka sitten sen oikeasti lihava. Veikkaisin että vaikutukset läheisiin ja esimerkiksi töissä on myös vähän negatiivisempia eikä kysymys ole enää pelkästään itsestä ja harrastuksesta.

 

[JP Fux]

-Vaikutukset läheisiin/työn antajaan suurimmassa osassa tapauksista positiivisia."

Eikö natubodaus tee kaikki samat asiat, ilman terveyshaittoja? Missä nykyajan velliperseduunissa ei riitä natubodarin fysiikka ja voimat, jos ilman kuureja on rakennettu maa uudestaan sotien jälkeen, kaadettu hehtaaritolkulla mettää pokasahalla ja kynnetty pellot hevosen kanssa? Onks sulla oikeesti läheisiä, jotka edellyttää sulta dropittelua että ne suhtautuis suhun paremmin?

Tuo varmaan kertoo jostain huonosta itsetunnosta tms jos ajattelee että isommat lihat = esim enemmän kunnioitusta / ihailua työnantajan tai läheisten piirissä.

 

[D.vitamiini]

Niin, mutta miten perustelet että dopingin käyttö on jollain lailla ylevämpää kuin se itsensä lihottaminen?

Suora lainaus sun viestistä:

"Yksilöstä tulee vahvempi, nopeampi, lihaksikkaampi, kestävämpi jne mitä kukin yksilö nyt onkaan hakemassa, joka tapauksessa parempi siinä missä haluaa olla parempi, ja kaupan päälle myös muissa ominaisuuksissa.

-Seurauksena mahdollisia terveys haittoja. joillekkin yksilöille heti, toisille pitkän ajan jälkeen, ja joillekkin ei koskaan.

-Vaikutukset läheisiin/työn antajaan suurimmassa osassa tapauksista positiivisia."

Eikö natubodaus tee kaikki samat asiat, ilman terveyshaittoja? Missä nykyajan velliperseduunissa ei riitä natubodarin fysiikka ja voimat, jos ilman kuureja on rakennettu maa uudestaan sotien jälkeen, kaadettu hehtaaritolkulla mettää pokasahalla ja kynnetty pellot hevosen kanssa? Onks sulla oikeesti läheisiä, jotka edellyttää sulta dropittelua että ne suhtautuis suhun paremmin?

Natubodaus tekee samat asiat tiettyyn rajaan asti, mutta siitä yli pääseminen vaatii lääketieteellistä apua. Ja paskoilla geeneillä varustetuilla yksilöillä tuo raja saattaa olla hyvinkin ”alhaalla”.

Kyllä varmasti kaikissa töissä riittää natufysiikka. En muista tarkkaan tutkimusta jossa tätä oltiin tutkittu, mutta yleisimpiä ammatteja joissa roinataan oli muistaakseni portsari, poliisi ja rakennusala.

Kumpi sinussa herättää ovella enemmän kunnioitusta 80kg natubodari vai 110kg oikeasti iso mies?

Uskotko että arskasta olisi tullut kuvernööri ilman roinaa?

Luuletko että the rock tai stallone olisi menestynyt näyttelijä urallaan samalla lailla ilman roinaa?

Myös suomalaisten menestys aikanaan sodassa taitaa ainakin osittain olla laittomien piristeiden/lääkkeiden ansiota.

Esimerkkejä löytyy vaikka kuinka siitä miten roina tai vaikka keskittymistä parantavat lääkkeet ovat vieneet ihmisiä pidemmälle elämässä mihin eivät ilman olisi koskaan päässeet.


Itse olen onneksi tilanteessa jossa ei ole läheisiä jotka sitä edellyttäisi.

Mutta kummasta luulet naisen olevan enemmän innoissaan? laihaläskistä vellikullista joka haluaa seksiä kerran kuussa. Vai hyvässä kunnossa olevasta miehestä joka on aina valmis panemaan.

 

[jsjarvn]

Tuo varmaan kertoo jostain huonosta itsetunnosta tms jos ajattelee että isommat lihat = esim enemmän kunnioitusta / ihailua työnantajan tai läheisten piirissä.

Tai sit penatuloksen kasvu ja hauiksen suureneva ympärys oikeesti tekee insinööristä paremman ilmastointikanavien suunnittelijan.

 

[jsjarvn]

Natubodaus tekee samat asiat tiettyyn rajaan asti, mutta siitä yli pääseminen vaatii lääketieteellistä apua. Ja paskoilla geeneillä varustetuilla yksilöillä tuo raja saattaa olla hyvinkin ”alhaalla”.

Kyllä varmasti kaikissa töissä riittää natufysiikka. En muista tarkkaan tutkimusta jossa tätä oltiin tutkittu, mutta yleisimpiä ammatteja joissa roinataan oli muistaakseni portsari, poliisi ja rakennusala.
Kumpi sinussa herättää ovella enemmän kunnioitusta 80kg natubodari vai 110kg oikeasti iso mies?

Itse olen onneksi tilanteessa jossa ei ole läheisiä jotka sitä edellyttäisi.

Mutta kummasta luulet naisen olevan enemmän innoissaan? laihaläskistä vellikullista joka haluaa seksiä kerran kuussa. Vai hyvässä kunnossa olevasta miehestä joka on aina valmis panemaan.

Eli natufysiikka riittää, ollaan samaa mieltä.

Mussa herättää kunnioitusta karismaattinen, kohtelias ja pitkä, roteva mies. Ei päde yhteenkään tapaamaani bodariin, ainakaan jokainen kohta.

Mä yleensä kattelen sellasia naisia joita kiinnostaa luonne, älykkyys, keskustelukyky ja yleinen moraalinen selkäranka. Jätän ne hauiksen ympäryksestä kiinnostuneet latvakakkoset kohderyhmälleen. Niin joo, seisoo se kulli natunakin.

 

[Hammer]

Meinasin lähinnä niitä pullistelevia juntteja, joilla ei oo mitään aikomustakaan (eikä sen kummemmin potentiaaliakaan) kisata, mutta kuitenkin horkkaa menee kiitettävät määrät.

Minkä muun lajin edustajissa on amatööritasolla yhtä paljon lääkkeiden käyttöä vrt. sunnuntai- tai pikemminkin perjantai-ja lauantaibodarit, ei minkään.

Syyhän on ilmeinen: heikkoa itsetuntoa täytyy pönkittää isoilla lihaksilla, mutta kauheesti efforttia siihen ei haluta laittaa esim. jokaviikonloppuisen dokaamisen vähentämisen muodossa, puhumattakaan siitä että asioita tehtäisiin muillakaan osa-alueilla oikein.

Arska on sikäli mielenkiintoinen tyyppi, että myös hän täytti aika hyvin noi sun maitsemat "heikko itsetuontoisen pullistelevan juntin" -kriteerit sillä erolla, että Arska oli myös äärimmäisen lahjakas ja halusi olla maailman paras bodari. Eikä ollut pelkkä puhuja, vaan erittäin kurinalainen tekijä silloin kun tuloksia lähdettin hakemaan. Nämä asiat ovat kerrottu Arskan elämänkerroissa ja vanhoissa haastatteluissa.

meinaan lähinnä sitä, että jos kemia otetaan mukaan siinä vaiheessa, kun ei olla muilla osa-alueilla valmiita tekemään asioita edes sinne päin, niin vaikee tota on käsittää.

Niinpä. Ajat ovat kuitenkin muuttuneet. Vanhoina aikoina kemia tuli vasta slloin peliin, jos oli tarkoitus kisata. Mutta silloin ei myöskään ollut sitä valtavaa roinatietoisuutta, mikä nykyisin on netin kautta kaikkein saatavilla. Sitä kautta myös asenteet muokkautuvat, joko hyvässä tai pahassa. Toinen tekijä on liberaali moniarvoisuus, joka mahdollistaa melko vapaan itsensä toteuttamisen, siinä määrin, kuin siinä ei muita vanhingoiteta. Itsensä vahingoittaminen taas ei ole rangaistavaa. Moni haluaakin ottaa vain rusinat pullasta, jos siihen kerran on mahdollisuus. Ja onhan niitä. Ennen auktoriteetit sanoivat mitää saa tehdä ja mitä ei. Nyt kaikki haluvat päättää sen itse. Joku päättää mennä baariin, joku toinen taas roinata kisoja varten. Kolmas tekee molemmat, mutta ei halua kisata. Yksi on terveysfriikki natu, toinen taas natu, mutta ei terveysfriikki. Kenen juttu mikäkin, mutta näin me vain toimitaan, oli sitten järkeä tai ei. Usein emme ymmärrä itseämme, vielä vähemmän muita. Säännöt ja määräykset voivat pelastaa, mutta eivät välttämättä itseltämme.

 

[Jonnyb]

Natubodaus tekee samat asiat tiettyyn rajaan asti, mutta siitä yli pääseminen vaatii lääketieteellistä apua. Ja paskoilla geeneillä varustetuilla yksilöillä tuo raja saattaa olla hyvinkin ”alhaalla”.

Kyllä varmasti kaikissa töissä riittää natufysiikka. En muista tarkkaan tutkimusta jossa tätä oltiin tutkittu, mutta yleisimpiä ammatteja joissa roinataan oli muistaakseni portsari, poliisi ja rakennusala.
Kumpi sinussa herättää ovella enemmän kunnioitusta 80kg natubodari vai 110kg oikeasti iso mies?

Itse olen onneksi tilanteessa jossa ei ole läheisiä jotka sitä edellyttäisi.

Mutta kummasta luulet naisen olevan enemmän innoissaan? laihaläskistä vellikullista joka haluaa seksiä kerran kuussa. Vai hyvässä kunnossa olevasta miehestä joka on aina valmis panemaan.

Varmaan hyvässä kunnossa olevasta miehestä... Mut ei välttämättä finniselkäisestä möykystä jonka mielialavaihtelut on teinitytön luokkaa ja bodannut itsensä niin jäykäksi ettei paskalle taivu

 

[D.vitamiini]

Eli natufysiikka riittää, ollaan samaa mieltä.
Niin joo, seisoo se kulli natunakin.

Natu fysiikka on yksilöllinen asia ja hyvin paljon kiinni geeneistä. Osa meistä ei kasva edes roinalla sille tasolle mihin huippu natut kasvaa, valitettavasti.

Toisilla seisoo toisilla ei, ja semmosilla reulusti alle 200 vapaa testoilla ei ainakaan paljoa tee mieli.

 

[Hammer]

Mussa herättää kunnioitusta karismaattinen, kohtelias ja pitkä, roteva mies. Ei päde yhteenkään tapaamaani bodariin, ainakaan jokainen kohta.

Saattaa olla yllätys, mutta noi kriteerit sopivat erittäin hyvin myös Arskan persoonan "paraativersioon", johon voisi myös lisätä sanan "miellyttävä". Vaatteet päällähän Arska oli myös melko rotevan näköinen, ei tietenkään mikään jättiläinen.

 

[LihavaSika]

Natut kovempia valittamisessa,ainakin foorumilla.

 

[jsjarvn]

Saattaa olla yllätys, mutta noi kriteerit sopivat erittäin hyvin myös Arskan persoonan "paraativersioon", johon voisi myös lisätä sanan "miellyttävä". Vaatteet päällähän Arska oli myös melko rotevan näköinen, ei tietenkään mikään jättiläinen.

En ole tavannut Arnoldia, joten en ota kantaa.