Ana ja möykky

[Mike]

No muistin väärin. Virheitä sattuu. Kysymysmerkin laitoin kuitenkin väittämäni perään, koska en täysin varma ollut.

Mutta olet siis mainitsemani ihmiskokeen jo tehnytkin, eli treenannut vuosia puhtaana (vaikka lihasmuisti helvetisti auttaakin...et varmasti sitä voi kieltää).
Minkälaisessa kunnossa olit, ennen kuin aloit uudestaan käyttämään, jos kysyä saa? Tai mihin aikaan, oliko se joskus wlogien alussa?

Jos ei huvita aiheesta enää jatkaa, niin sekin ok.

Wlogien alkupäässä muistaakseni vuosi mentiin kunnes päätin sitten testoa ottaa. Sieltä voi katsella vähän suorituskykyä jne.

 

[narutassu]

Sehän se oiski ku minä ikuinen natu alkaisin piikittämään ja joku kaunis aamu olisin yön musta timo mahtavilla lihaksilla. :D
Mitäköhän muijakin siitä tuumais....?

Todennäköisesti tykkäis aika paljon.

 

[mightyback]

Yksi isoa asia jäi mainitsematta, mikä on myös useaan otteeseen tullut huomattua sekä todistettua oikeassa elämässä. Niin kilpailija- kuin harrastelija piireissä. On se että ns.samaan lopputulokseen pääsee hyvin monella eri "terveyttä riakeeraavalla tavalla".On niin monta tapaa kun on tekijää. Osa ajattelee enemmän terveyttä ja pyrkii tekemään homman mahdollisimman "vähillä" ja antaa todellisen ajattelin, työmoraalin ja paino arvon KAIKELLE muulle. Ja toiset taas ovat luoneet vääristymän päähänsä ja antaneet nälän kasvaa syödessä, jolloin terveydestä ei niin välitetä, turvaudutaan ja jopa väitetään että "tarvii nämä että pääsee sinne". Tällä tarkotan kirjaimellisesti sitä että Keke vetää tonnilla ja Sepi viidelläsataa, mutta in the end of the Day, Sepi voittaa ja in the end of the life, Sepi voi vielä olla suhteellisen terve.

 

[Bådieinari]

Yllätyin itse kun päätin jättää pahimmat myrkyt pois että tulokset eivät hirveesti muuttuneet. Kilpailijoita en tunne mutta baaribodareita kyllä ja suurin osa vetää ihan liikaa.

 

[siimahäntä]

Tässä poistetaan jo sekä treeni että ravinto. Ei vain toista näistä. Lisäksi keskitysleireillä tuo lepo taisi jäädä myös aika heikolle tasolle, kun koko homman idea oli tappaa ihmiset työllä.

Voisiko hommaa lähestyä niin, että vertaisi ns. natuliittojen ihan kärkinimiä Big Ramyyn? En oikeasti tiedä, miten tarkasti jenkkien natuliitoissa testataan, mutta tuskin ne voivat ihan vapaasti kuitenkaan lääkkeitä käyttää.

Tällöin saataisiin vertailukohta vapaan lääkkeiden käytön ja joko natutreenaamisen tai sitten jonkun rajoitetun salassa tehdyn kuurittelun välille. Suomen CBB:ssä varmaankin on natutreenaajia ihan kärjessäkin, joten se olisi muuten hyvä vertailukohta, mutta Suomesta ei välttämättä löydy yhtä lahjakkaita yksilöitä kuin Big Ramy.

Otetaan nyt kuitenkin esimerkiksi Wilenius, joka käsittääkseni on sieltä lahjakkaimmasta päästä suomalaisia CBB-kisaajia.

Tässä Big Ramy.

Otit ehkä turhaa tuohon vertailuun turbomieheksi Big Ramin, kun siinä jää tosiaan liikaa spekuloitavaa. Samalla vaivallahan olisit voinut käyttää Wileniusta ennen ja jälkeen kuvissa. Olihan se yli 20 kg puhdasta lihasmassaa ,mitä Wilenius teki pariin vuoteen kun lajia vaihtoi. Eiköhän tuo jo natikkana treenannut niin kovaa ja laadukkaasti kun ihminen vaan pystyy ja lisäksi söi hyvin. Lääkkeillä oli VALTAVA vaikutus.

 

[enthy]

Otit ehkä turhaa tuohon vertailuun turbomieheksi Big Ramin, kun siinä jää tosiaan liikaa spekuloitavaa. Samalla vaivallahan olisit voinut käyttää Wileniusta ennen ja jälkeen kuvissa. Olihan se yli 20 kg puhdasta lihasmassaa ,mitä Wilenius teki pariin vuoteen kun lajia vaihtoi. Eiköhän tuo jo natikkana treenannut niin kovaa ja laadukkaasti kun ihminen vaan pystyy ja lisäksi söi hyvin. Lääkkeillä oli VALTAVA vaikutus.

Ronnie Colemanille tuli priima-aikoinaan 10 vuodessa sellainen 40-45kg lisää kisapainoon eikä ollut kisaa jossa se ei olisi ollut saatanan kireä. Eli sellaista +4kg absoluuttista lihaskudosta/vuosi se takoi keskimäärin. Siihen kemian aloituksen painonnousuun mahtuu aikalailla enemmän kaikkea muuta kuin sitä itseään. Taitaa olla melkoisia harvinaisuuksia kaverit jotka pystyy tarvittaessa tuon 4kg-5kg puhdasta lihaskudosta lavapainoon vuodesta vuoteen lisäämään. Marko Savolainen oli myös ehdottomasti yksi niistä.

 

[oldmaster]

Huomaa, miten ulapalla sitä itse on kun roinaaminen ei ole ikinä kiinnostanut enkä ole osannut olla oikein kateellinenkaan bodareille. En ole koskaan halunnut olla raskaansarjan bodarin näköinen, toki jonkin verran lihaksikas ja voimakas. Näillä ikävuosilla olen ajatellut mennä testeihin saadakseni tietää, onko tarvetta korvaushoitoon, mutta sehän on eri juttu. Nuorempana tuli myös liikuttua sellaisissa piireissä ja sellaisen lajin parissa, jossa asenne oli vähintäänkin kielteinen "lääkkeisiin". Olihan armeijakavereinakin näitä ropittajia, mutta varsinkaan eräs voimanostaja ei paljon arvostusta nauttinut. Siihen oli kyllä monta syytä.

Roinasta puhutaan kuin se hankkiminen olisi yhtä helppoa kuin ostaa maitoa S-marketista. Ja ihan kaiken mahdollisen roinan ja vielä ala-ikäisille. Ja näitä roinaajia tuntuu keskustelun perusteella olevan joka sali täynnä. Aika monta salia on tullut koluttua eikä nuo nyt ole silmille määränsä puolesta hyppineet, missään. Kävin jopa taannoin "maineessa" olevalle salille ja sain tietää, että mennyttä on maine. "En edes oikein tiedä mihin ovat menneet, kukaan ei oikein tykkää niistä", oli saliomistajan mielipide. Voi tietysti olla niinkin, että salit ovat täynnä lahjattomia eikä kehitys mairittele, lääkkeillä tai ilman. Ruususen unta tässä varmasti on nukuttu, kun ei ole oikein kiinnostanut mitään kyselläkään "tietyn" näköisiltä tyypeiltä. Ei vaan kerta kaikkiaan ole maksanut mielestäni vaivaa. Väitän silti, että 90% salitreenaajista vetää ihan ns. puhtailla ja joillain saleilla prosentti lähenee sataa, joillain voi olla huomattavasti alhaisempi.

 

[cyco]

Sehän se oiski ku minä ikuinen natu alkaisin piikittämään ja joku kaunis aamu olisin yön musta timo mahtavilla lihaksilla. :D
Mitäköhän muijakin siitä tuumais....?

Se onnistuu helposti. Runsaalla kädellä roinaa ja melanotan2:sta niin se on siinä.

 

[Deleted member 104448]

3. On todella oikeaa tyhmyyttä ajatella niin että kun käyttää lääkkeitä, on "suuret tulokset" automaattisia ja itsestäänselviä.
Tätä ajatusmallia käyttävät joko he, jonka kaveri teki sen "nopean ja ison" harppauksen ekalla tai parilla ekalla lääke kokeilulla. Ja siitä pääteltiin että sama meno jatkuisi harmaan tappiin asti, jos tätä asiaa toistettaisiin.

Ei kai näin kukaan ajattele. Vaikka kehitys ei sen alkuharppauksen jälkeen jatkukaan samaa tahtia, niin kyllä se pelkkä alkuharppauskin riittää viemään fysiikan täysin uudelle tasolle. Jos se alkuharppaus olisi nyt vaikka 5-7kg lihasmassaa niin kyllä se pitkän linjan naturaalin mittapuulla on ihan järisyttävää kehitystä. Ja monet ovat saaneet paljon enemmänkin kehitystä nopeasti sen jälkeen, kun on lääkkeisiin hypätty.

Vaikka sen alkuharppauksen jälkeen kehitys olisikin yhtä hidasta kuin naturaalina, niin ei ne lainalihat sieltä nyt mihinkään ainakaan katoa niin kauan kuin pidetään aineet kierrossa. Todellisuudessahan se kehitys ei ole yhtä hidasta, mm. koska parempi palautumiskyky mahdollistaa kovemman treenaamisen. Kyllä se lääkkeiden vaikutus on monumentaalinen ja jos ei olisi niin käsittämätöntä idiotismiahan niiden käyttäminen olisi terveyshaitat tietäen.

Monet kuurittelijat eivät varmaan edes ymmärrä, kuinka paljon he hyötyvät käyttämistään lääkkeistä, kun ei ole kokemusta pitkän linjan naturaalitreenauksesta taustalla. Mietitään vain sen alkuharppauksen jälkeen, kun kehitys on hidastunut normaalimmaksi, että "samaa tahtia kehityin naturaalinakin, että ei näistä lääkkeistä mitään suurta apua ole". Samaan aikaan kuitenkin kannetaan mukanaan 10+ kiloa lainalihaa ja parantunutta palautumiskykyä, mistä suurin osa ei ota edes täyttä hyötyä irti.

 

[Mike]

Otit Lääkkeillä oli VALTAVA vaikutus.

Otit ehkä turhaa tuohon vertailuun turbomieheksi Big Ramin, kun siinä jää tosiaan liikaa spekuloitavaa. Samalla vaivallahan olisit voinut käyttää Wileniusta ennen ja jälkeen kuvissa. Olihan se yli 20 kg puhdasta lihasmassaa ,mitä Wilenius teki pariin vuoteen kun lajia vaihtoi. Eiköhän tuo jo natikkana treenannut niin kovaa ja laadukkaasti kun ihminen vaan pystyy ja lisäksi söi hyvin. Lääkkeillä oli VALTAVA vaikutus.

No miksi mä en turvonnut Peterin kanssa samoja treenejä vetäessä 20kiloa kahdessa vuodessa? Siksi koska te pikku natiaiset ette vain tajua, että me kaikki ollaan yksilöitä. Te selitätte miten kaikki vetää vitusti ja kaikki kasvaa tosta vaan. Kun se ei pidä paikkaansa, uskokaa nyt kun teille takoo moni kokenut järkeä kaaliin.

 

[Tomi Takamaa]

No miksi mä en turvonnut Peterin kanssa samoja treenejä vetäessä 20kiloa kahdessa vuodessa?

Eikös sulla ollut ainoastaan korotettu korvaushoito? Peter taas oli saavuttanut natumaksimin.

 

[enthy]

Ei kai näin kukaan ajattele. Vaikka kehitys ei sen alkuharppauksen jälkeen jatkukaan samaa tahtia, niin kyllä se pelkkä alkuharppauskin riittää viemään fysiikan täysin uudelle tasolle. Jos se alkuharppaus olisi nyt vaikka 5-7kg lihasmassaa niin kyllä se pitkän linjan naturaalin mittapuulla on ihan järisyttävää kehitystä. Ja monet ovat saaneet paljon enemmänkin kehitystä nopeasti sen jälkeen, kun on lääkkeisiin hypätty.

Vaikka sen alkuharppauksen jälkeen kehitys olisikin yhtä hidasta kuin naturaalina, niin ei ne lainalihat sieltä nyt mihinkään ainakaan katoa niin kauan kuin pidetään aineet kierrossa. Todellisuudessahan se kehitys ei ole yhtä hidasta, mm. koska parempi palautumiskyky mahdollistaa kovemman treenaamisen. Kyllä se lääkkeiden vaikutus on monumentaalinen ja jos ei olisi niin käsittämätöntä idiotismiahan niiden käyttäminen olisi terveyshaitat tietäen.

Monet kuurittelijat eivät varmaan edes ymmärrä, kuinka paljon he hyötyvät käyttämistään lääkkeistä, kun ei ole kokemusta pitkän linjan naturaalitreenauksesta taustalla. Mietitään vain sen alkuharppauksen jälkeen, kun kehitys on hidastunut normaalimmaksi, että "samaa tahtia kehityin naturaalinakin, että ei näistä lääkkeistä mitään suurta apua ole". Samaan aikaan kuitenkin kannetaan mukanaan 10+ kiloa lainalihaa ja parantunutta palautumiskykyä, mistä suurin osa ei ota edes täyttä hyötyä irti.

Kyllä vie uudelle tasolle, se on se hormonaalinen tosiasia. Sitä ei edelleenkään kukaan ole kieltänyt.

Silti kuten ylempänä kirjoitin, niin kaikkien aikojen paras kehonrakentaja Ronnie Colemanilla saavutti 4-5 kiloa lihasta per vuosi -tahdin ja teki 10 vuodessa sen 40-45 kiloa lihasta uhraten samalla myös liikunta- ja tukielimistönsä sillä harjoittelulla.

Eli siitä vähän perspektiiviä kuinka '' helppoa'' se touhu on.

 

[Mike]

Eikös sulla ollut ainoastaan korotettu korvaushoito? Peter taas oli saavuttanut natumaksimin.

Mulla oli sillon välillä treni ja winsu pienemmillä määrillä korkeimmillaan. Mut ei läheskään samoja gainseja. Söin vähemmän, eli ravinnon merkitys siinäkin.

 

[AndyS]

Otit ehkä turhaa tuohon vertailuun turbomieheksi Big Ramin, kun siinä jää tosiaan liikaa spekuloitavaa. Samalla vaivallahan olisit voinut käyttää Wileniusta ennen ja jälkeen kuvissa.

Tarkoituksella en ottanut esimerkiksi Wileniusta "jälkeen" kunnossa, koska hän nimenomaan sanoo, ettei halua käyttää "kaikkia keinoja" kasvaakseen mahdollisimman isoksi. Hänhän on myös kehonrakennuskunnossaan ollut paljon pienempi kuin Big Ramy tai muutkaan IFBB Pro huiput.

Eli paras vertailu siitä, mitä lääkkeillä parhaimmillaan voi saavuttaa, saadaan sillä, kun verrataan mahdollisimman korkean tason natua ja mahdollisimman korkean tason ei-natua. Siis niin että molemmat ovat huippulahjakkuuksia ja molemmat tekevät treeni- ja ravintopuolen lähelle optimia ja se ei-natu lisäksi lääkinnän lähelle optimia. Tällöin se ero tulee nimenomaan lääkkeistä ja edustaa mahdollisimman hyvää kehitystä niiden puolelta.

Ongelma tässä on varmistuminen natun natuudesta ja juuri siksi otin esimerkiksi Wileniuksen (enkä esim. Simeon Pandaa) kun olen jokseenkin varma hänen olleen tuolloin naturaali. Lisäksi Wileniusta pidetään yleisesti fanaattisesti treenaavana huippulahjakkuutena CBB:ssa.

 

[reaktiotanko]

Ei vittu tää on uskomatonta. Aivan mitä tahansa sanoo, niin samat naamat vänkää vastaan. Usko nyt hyvä mies, jos me ei aleta lykkimään ihan saatanasti, niin se kehitys ei ole sellaista mitä te luulette. Siellä ei millään testolla ja yhdellä analla pienillä määrillä kamalammin turvota. Töitä saa tehdä niin perkeleesti silti senkin eteen. Mä en vähättele mitään, testatkaa ite älkääkä kitiskö kokojan.

Jos sitä myrkyttää sen 400mg treniä, 400mg stanoa, 50mg drollia ja gramma testoa, niin kyllä sillä turpoaa ku hevonen, mutta kuka jumalauta alkaa semmoisia komboja vetämään, toivottavasti ei ainakaan harrastelija.

onks tää sun äkäsyys ja aktiivisuus ni sitä vaa et saat enemmin katsojia sivuston mainoksille/klikkejä? muuten normaali ihminen olis jo lopettanu ton saman jauhamisen. mut varmaa estetään tän jälkee, oli niin raju kommentti.

 

[myo]

Mikä on vaikutus nuorelle treenaajalle jos heti alkuun ilmoitetaan että ig idolin kondista ei ole mahdollista saavuttaa pelkällä golden sixillä ja hyvin syömällä

Realistisemmat tavoitteet?

 

[mightyback]

Ei kai näin kukaan ajattele. Vaikka kehitys ei sen alkuharppauksen jälkeen jatkukaan samaa tahtia, niin kyllä se pelkkä alkuharppauskin riittää viemään fysiikan täysin uudelle tasolle. Jos se alkuharppaus olisi nyt vaikka 5-7kg lihasmassaa niin kyllä se pitkän linjan naturaalin mittapuulla on ihan järisyttävää kehitystä. Ja monet ovat saaneet paljon enemmänkin kehitystä nopeasti sen jälkeen, kun on lääkkeisiin hypätty.

Vaikka sen alkuharppauksen jälkeen kehitys olisikin yhtä hidasta kuin naturaalina, niin ei ne lainalihat sieltä nyt mihinkään ainakaan katoa niin kauan kuin pidetään aineet kierrossa. Todellisuudessahan se kehitys ei ole yhtä hidasta, mm. koska parempi palautumiskyky mahdollistaa kovemman treenaamisen. Kyllä se lääkkeiden vaikutus on monumentaalinen ja jos ei olisi niin käsittämätöntä idiotismiahan niiden käyttäminen olisi terveyshaitat tietäen.

Monet kuurittelijat eivät varmaan edes ymmärrä, kuinka paljon he hyötyvät käyttämistään lääkkeistä, kun ei ole kokemusta pitkän linjan naturaalitreenauksesta taustalla. Mietitään vain sen alkuharppauksen jälkeen, kun kehitys on hidastunut normaalimmaksi, että "samaa tahtia kehityin naturaalinakin, että ei näistä lääkkeistä mitään suurta apua ole". Samaan aikaan kuitenkin kannetaan mukanaan 10+ kiloa lainalihaa ja parantunutta palautumiskykyä, mistä suurin osa ei ota edes täyttä hyötyä irti.

Nyt mä en kyllä nyt ymmärrä että mikä tämän sun viestin pointti oli?

 

[Polari]

Mulla oli sillon välillä treni ja winsu pienemmillä määrillä korkeimmillaan. Mut ei läheskään samoja gainseja. Söin vähemmän, eli ravinnon merkitys siinäkin.

Hakkasitko insua ja söitkö aakkosia?

 

[Mike]

Hakkasitko insua ja söitkö aakkosia?

Söin aakkosia. Insua koitin 90-luvulla kerran.

 

[Mike]

onks tää sun äkäsyys ja aktiivisuus ni sitä vaa et saat enemmin katsojia sivuston mainoksille/klikkejä? muuten normaali ihminen olis jo lopettanu ton saman jauhamisen. mut varmaa estetään tän jälkee, oli niin raju kommentti.

Ylilaudalla ovi taas jäänyt auki.