Amatöörivapaaottelu

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja AndyS
  • Aloitettu Aloitettu
AndyS sanoi:
Nyrkkeilyssä on nimenomaan sallittu ammattilaisten osallistuminen amatöörikisoihin. Toinen asia on tietysti se, että nyrkeily ei taida kovin kauaa olla enää olympialaji, mutta se johtuu ihan muista syistä.

Nyrkkeilyssä joka tapauksessa on jo maailmanlaajuisesti vahvat kansalliset tukijärjestelmät, jotka mahdollistavat ammattimaisen harjoittelun amatööriottelijoille. Vapaaottelussa tällaista ei tietääkseni Bahrainin ulkopuolella ole.

Olympialajeja ei valita sillä perustein, että olympiastatus auttaisi lajin kehittämistä. Se auttaisi samalla tavalla kaikkia muitakin halukkaita lajeja.

MODE: Ketjut yhdistetty.
Click to expand...
Tämä ammattilaisten olympiaoikeus taisi tulla kuitenkin vasta edellisiin kisoihin vai olenko väärässä? Sitä ennen piti olla puhdas amatööristatus.

Eikä siellä kyllä Furyja tai Caneloita näkynyt, kuten ei varmasti näkyisi UFC:n suurimpia tähtiäkään. Harva kovia rahoja ottelemisesta kiskova viitsisi tulla pelkän kunnian takia ottamaan turnausmuotoista rypistystä.
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
AndyS sanoi:
Itse en usko, että vapaaottelusta tulee nykyisellä systeemillä olympialajia koskaan.

Syynä on se, että se on niin voimakkaasti ammattilaislaji ja ammattilaiset eivät saa osallistua amatöörien arvokisoihin. Tämä väkisinkin laittaa tasolle lasikaton ja urheilijoiden amatööriurat jäävät lyhyiksi.

Sitten olisi eri asia, jos ammattilaiset saisivat ja sopimustensa puolesta käytännössä myös voisivat osallistua. Tällöin taso riittäisi helposti, kun esim. rankatut UFC-ottelijat ja Bellatorin, ONE:n yms parhaat tähdet tulisivat mukaan.

Suomalaisten menestys voisi kyllä olla aika rajallista, kun Euroopan olympiakarsintaturnauksessa olisi samassa sarjassa vaikka Leon Edwards, Gegard Mousasi ja Khamzat Chimaev. Moniko suomalainen lähtisi edes kisoihin ottamaan näiden herrojen kanssa IMMAF-säännöillä?
Click to expand...
Jos olen ymmärtänyt oikein niin arvokisossa on puntari joka aamu. Leon Edwards ei siis ottelisi welterissä ja Chimaev ei varmaan mahtuisi edes middleen jos pitäisi otella viikko saman painoisena kun käy aamulla puntarilla.
 
AndyS sanoi:
Nyrkkeilyssä on nimenomaan sallittu ammattilaisten osallistuminen amatöörikisoihin. Toinen asia on tietysti se, että nyrkeily ei taida kovin kauaa olla enää olympialaji, mutta se johtuu ihan muista syistä.

Nyrkkeilyssä joka tapauksessa on jo maailmanlaajuisesti vahvat kansalliset tukijärjestelmät, jotka mahdollistavat ammattimaisen harjoittelun amatööriottelijoille. Vapaaottelussa tällaista ei tietääkseni Bahrainin ulkopuolella ole.

Olympialajeja ei valita sillä perustein, että olympiastatus auttaisi lajin kehittämistä. Se auttaisi samalla tavalla kaikkia muitakin halukkaita lajeja.

MODE: Ketjut yhdistetty.
Click to expand...
Eikös tämä ollut pitkään niin nyrkkeilynkin puolella että ammattilaiset eivät saaneet osallistua olympialaisiin.. taisi muuttua ihan vasta muutamia vuosia sitten.

Uskoisin että tuo ei lopulta ole ongelma MMA:n olynpialaisiin pääsemiseksi, amatööritason pitää antaa vielä hetki nousta. Ja sehän nousee vielä tässä vaiheessa itsestään kun ottelijoita kiinnostaa amatööriuraan panostaminen ja tulee pidempi amatööriuria.
 
mma31 sanoi:
Jos olen ymmärtänyt oikein niin arvokisossa on puntari joka aamu. Leon Edwards ei siis ottelisi welterissä ja Chimaev ei varmaan mahtuisi edes middleen jos pitäisi otella viikko saman painoisena kun käy aamulla puntarilla.
Click to expand...

Ajattelin siis, että he ottelisivat -93:ssa. Tämä ei kuitenkaan nyt liene pointin kannalta oleellista.
 
mma31 sanoi:
Eikös tämä ollut pitkään niin nyrkkeilynkin puolella että ammattilaiset eivät saaneet osallistua olympialaisiin.. taisi muuttua ihan vasta muutamia vuosia sitten.
Click to expand...
Olihan se varmaan sata vuotta.

mma31 sanoi:
Uskoisin että tuo ei lopulta ole ongelma MMA:n olynpialaisiin pääsemiseksi, amatööritason pitää antaa vielä hetki nousta. Ja sehän nousee vielä tässä vaiheessa itsestään kun ottelijoita kiinnostaa amatööriuraan panostaminen ja tulee pidempi amatööriuria.
Click to expand...

Sillä amatöörivaparin tasolla on nykyään pakosti lasikatto, joka ei ole lähelläkään nyrkkeilyn, painin tai judon tasoa.

Vai onko sinusta nähtävissä, että valtiot laajemminkin olisivat rakentamassa amatöörivapaaotteluun tukijärjestelmiä? Ilman sitä on lähes mahdotonta elää täysipäiväisenä urheilijana, kun ottelupalkkioitakaan ei ole.

Ja mihin tuo oletus perustuu että ottelijat jatkossa haluaisivat lykätä ammattilaiseksi siirtymistä? Miksi he niin tekisivät? Minun nähdäkseni ammattilaisvapaaotteluun tulee koko ajan lisää rahaa ja ammattilaiseksi siirtyminen tulee siksi entistä houkuttelevammaksi aikaisemmassa vaiheessa?
 
AndyS sanoi:
Olihan se varmaan sata vuotta.



Sillä amatöörivaparin tasolla on nykyään pakosti lasikatto, joka ei ole lähelläkään nyrkkeilyn, painin tai judon tasoa.

Vai onko sinusta nähtävissä, että valtiot laajemminkin olisivat rakentamassa amatöörivapaaotteluun tukijärjestelmiä? Ilman sitä on lähes mahdotonta elää täysipäiväisenä urheilijana, kun ottelupalkkioitakaan ei ole.

Ja mihin tuo oletus perustuu että ottelijat jatkossa haluaisivat lykätä ammattilaiseksi siirtymistä? Miksi he niin tekisivät? Minun nähdäkseni ammattilaisvapaaotteluun tulee koko ajan lisää rahaa ja ammattilaiseksi siirtyminen tulee siksi entistä houkuttelevammaksi aikaisemmassa vaiheessa?
Click to expand...
En osaa ottaa kantaa miten tämä on länsimaissa tai idän suunnassa. Luulen että tukijärjestelmä vaatisi statusmuutoksen nykyiseen. On vaikea nähdä mikä sen saisi aikaan paitsi tietysti se että lajista tulisi olympialaji. Tuo on vähän vaikea kysymys sikäli että tukijärjestelmää tuskin aletaan rakentamaan kovin etupainotteisesti; homma muuttuu vasta sitten kun laji on jo hyväksytty olympialaisiin.


Otan vertailulajiksi wtf-taekwondon. Mikä siitä teki olympualajin vuoden 2000 olympialaisiin? Laji oli toki laajasti harrastettu ja ei ammattilaisia mutta oliko tukijärjestelmää ennen olympiastatusta?

Sitten tuo toinen kysymys:
Uskon että moni urheilija jättää siirtymättä ammattilaiseksi ihan tuon urheilullisen puolen takia; amatööriturnauksissa riittää tavoiteltavaa ja urheilullinen taso on kovempi kuin monissa ammattilaisliigoissa. Ei ammattilaisuudessa rahaa pyöri lukuunottamatta muutamaa isoa liigaa, ehkä jossain kehitysmaissa olisi kiire tekemään pientä tiliä mahdollisimman varhain mutta ei länsimaiden tapaisissa elintasovaltioissa. Moni nousujohteisesti ammattisäännöillä otteleva tienaa ottelupalkkioista muutaman tonnin vuodessa, luulen että ei sillä ole merkitystä suuntaan tai toiseen kun eletään elintasovaltiossa.
 
Jos ajatellaan vaikka urheilijaa joka tekee uraa ikävuodet 15-25... Niin kyllä se rahoitus tulee sieltä mistä muissakin lajeissa eli perhe+muut sponssit, opintotuki ja mahdollisesti osa-aikatyö.
 
mma31 sanoi:
Jos ajatellaan vaikka urheilijaa joka tekee uraa ikävuodet 15-25... Niin kyllä se rahoitus tulee sieltä mistä muissakin lajeissa eli perhe+muut sponssit, opintotuki ja mahdollisesti osa-aikatyö.
Click to expand...
Puhun siis tilanteesta missä joko laji ei ole tukijärjestelmän piirissä tai urheilija ei ole.
 
Mitähän tästä mahtaa seurata?

Mitkä maat tuossa EurMMAF:ssa ovat mukana? Onko sellaisia Euroopan maita, jotka eivät aio lähteä siihen ja miten esim. EM-kisat järjestetään jatkossa? Tuleeko jakautumisia niin, että yhdessä maassa voi olla yksi IMMAF:n alainen liitto ja toinen EurMMAF:n alainen?

Ei tämä nyt mikään hyvä kehitys missään nimessä ole, vaikka voi tietysti olla, että EurMMAF:n perustaminen on nähty parhaana ratkaisuna IMMAF:n sisäisten ongelmien takia.
 
Ainoa hyvä asia tuossa on että saadaan loppuvuodesta PM-kisat joihin luultavasti tulee paljon osallistujia koska ne taitaa olla loppuvuoden isoimmat kisat amatööri puolella.
 
Back
Ylös Bottom